Ramljak: Ni kune dobavljačima, sve treba dati hijenama i ari cohenu

Pinochet wrote:
ok skužio si. istina je stvorilo se 100kn novoga duga. međutim popušio je prvotni vlasnik duga , i agrokor- nominalno nije popušio ništa

Pinochet wrote:

kserks_ wrote:

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:

marcellus wrote:ja imam obveznicu po kojoj si mi dužan 100 kuna nominalno, platio sam je 30. Prodam ti je za sto kuna. Ti nemaš sto kuna, ja ti posudim sto kuna. Ti mi odma daš tih sto kuna za stari dug, koji si otkupio s tih sto kuna. Dužan si mi sto kuna + kamatu.

pa dužan sam ti 100kn, + kamatu

nisam ti dužan 204

nisi dužan 204, ali si popušio pare prije, kada si otkupio njegov dug koji vrijedi 30kn , a ti si Marcu ga otkupio za 100kn.

Pa si sve skupa platio 100kn dug, + 100kn posuđeni kredit + 4% kamatu recimo.  204.

A mogao si sve skupa ovliko platiti. 30kn si mogao u nagodbi otkupiti dio duga(koji nominalno vrijedi 100kn ali realno nitko nemoze dobiti toliko i prodaju ti ga za 30kn), i digao si kredit od 30kn + kamata neka je 10% za godinu dana, to je 3kn.

Mogao si cijelu operaciju platiti 63kn, a platio si je 204kn.  

Tu razliku će plaćati porezni obveznici. Plus Rusi će nas tužiti i dobiti će možda punu odštetu. Tako da i njima otkupiš dug u trećinu cijene, na kraju ćeš i njima plaćati punu cijenu. Na kraju RH porezni obveznici će plaćati cijeli taj cirkus desetke milijardi kuna. rofl

ne bubaj napamet. ovo su jednostavne stvari. sve sam lijepo objasnio kako to ide.

šta ćeš ti objašnjavati, prvi je sve objasnio Marc u svojoj kolumni, a onda sam ja prvi to sveo na jednostavni model da je lakše skužit. šta ti imaš objašnjavat

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:marcel je zaboravio na promjenu aktive/pasive Agrokora, pa mu se duplo zbraja

tj. prvi je počeo s tim Fižulič, ako se ne varam, i možda Todorić na svom blogu

ma jasno je meni šta želiš reć. agrokoru je situacija ne promjenja. bio je dužan 100kn. novim kreditom od 100kn je otkupio stari dug  od 100kn.

dakle -100 +100-100.. i dalje je dužan 100kn.

međutim ti valjda nesvhaćaš, ili ne želiš shvatit, da taj dug od 100kn , ne vrijedi više 100kn. njegova realna tržišna vrijednost je , 20kn, ili 25kn, ili 30kn.. tako nešto. puno manje.

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

kserks_ wrote:

kserks_ wrote:

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:

marcellus wrote:dakle, za glupe uložio sam 30 u obveznice koje nominalno vrijede sto.

dao sam još sto tebi da otkupiš od mene te obveznice.

ti mi vratiš tih sto, da bi kupio one stare obveznice.

Još si mi dužan 100 + kamate.

Ja sam ukupno dao 30 + 100 = 130

ti si meni dao 100 i dužan si mi 104 to je ukupno 204

moja zarada je 74

Matematika vas jebe:)

daš 30 za 100, daš još 100, i naplatiš to još 4%....dao si 130, dobio nazad 208. zarada 60%.

a da li se Ramljaku smanjio dug za 100 kupnjom stare obveznice?

vlasnik obveznice koja nominalno iznosi 100, je prodao svoja potraživanja američkom fondu za 30,a li u trenutku kada ta obveznica dospijeva na naplatu Agrokoru, agrokorova obveza je 100 + kamata od 4%


Dakle trenuta tržišna vrijednost obveznice je sasvim nebitna, jer ona u trenutku dospijeća uvijek vrijedi 100, osim kada dužnik ne može vratit, pa ide predstečajna nagodbaa gdje se u pravilu otpisuje dio potraživanja glavnice te izdaje nova obveznica u pravilu sa manjom kamatom, odnosno trenutna se preinači.

dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

američki fond potražuje 200 plus kamata od 4% gdoišnje

prvobitni vlasnik obveznice od 100 je dobio 30 + dotadašnju kamatu( ukratko popušio je 70% glavnice i za toliko je ekstra zarada američkog fonda).

kserks_ wrote:

Pinochet wrote:

kserks_ wrote:

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:

pa dužan sam ti 100kn, + kamatu

nisam ti dužan 204

nisi dužan 204, ali si popušio pare prije, kada si otkupio njegov dug koji vrijedi 30kn , a ti si Marcu ga otkupio za 100kn.

Pa si sve skupa platio 100kn dug, + 100kn posuđeni kredit + 4% kamatu recimo.  204.

A mogao si sve skupa ovliko platiti. 30kn si mogao u nagodbi otkupiti dio duga(koji nominalno vrijedi 100kn ali realno nitko nemoze dobiti toliko i prodaju ti ga za 30kn), i digao si kredit od 30kn + kamata neka je 10% za godinu dana, to je 3kn.

Mogao si cijelu operaciju platiti 63kn, a platio si je 204kn.  

Tu razliku će plaćati porezni obveznici. Plus Rusi će nas tužiti i dobiti će možda punu odštetu. Tako da i njima otkupiš dug u trećinu cijene, na kraju ćeš i njima plaćati punu cijenu. Na kraju RH porezni obveznici će plaćati cijeli taj cirkus desetke milijardi kuna. rofl

ne bubaj napamet. ovo su jednostavne stvari. sve sam lijepo objasnio kako to ide.

šta ćeš ti objašnjavati, prvi je sve objasnio Marc u svojoj kolumni, a onda sam ja prvi to sveo na jednostavni model da je lakše skužit. šta ti imaš objašnjavat

studirao si ekonomiju ali si tup kao bloketa u mom kokošinjcu.sorry.

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

mamin sin wrote:ako ja nekom izdam ček, taj ga prdoda nekom trećem, i ja onda od tog trećeg otkupim taj ček prije nego ga je on naplatio

da li je obveza po čeku poništena?

ako izdam obveznicu, pa ju kupim natrag, da li je obveznica poništena?

Pinochet wrote:evo i deda je skužio

RayMabus wrote:

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:marcel je zaboravio na promjenu aktive/pasive Agrokora, pa mu se duplo zbraja

tj. prvi je počeo s tim Fižulič, ako se ne varam, i možda Todorić na svom blogu

ma jasno je meni šta želiš reć. agrokoru je situacija ne promjenja. bio je dužan 100kn. novim kreditom od 100kn je otkupio stari dug  od 100kn.

dakle -100 +100-100.. i dalje je dužan 100kn.

međutim ti valjda nesvhaćaš, ili ne želiš shvatit, da taj dug od 100kn , ne vrijedi više 100kn. njegova realna tržišna vrijednost je , 20kn, ili 25kn, ili 30kn.. tako nešto. puno manje.

Jok sad je dano samo 30 od ukupnog duga jer samo je 30 došlo na naplatu sada i tih 30 tko je kupio ima u slućaju bankrot Agrokora prvi se naplatiti a to su nekretnine u Hr

Bankrot će doći iduće godine kad ruski dug dolazi na naplatu

Jbga nema para đ

mamin sin wrote:

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

mamin sin wrote:ako ja nekom izdam ček, taj ga prdoda nekom trećem, i ja onda od tog trećeg otkupim taj ček prije nego ga je on naplatio

da li je obveza po čeku poništena?

ako izdam obveznicu, pa ju kupim natrag, da li je obveznica poništena?

aktiva - pasiva, ulazi - izlaz, imput - output


imao si 100 starog duga, ulazi ti novih 100 duga, njima kupuješ 100 starog duga, to znači da ti istovremeno izlazi 100 starog duga, pa ne može biti 200

ostaje 100 novog duga + kamata

RayMabus wrote:

RayMabus wrote:

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:marcel je zaboravio na promjenu aktive/pasive Agrokora, pa mu se duplo zbraja

tj. prvi je počeo s tim Fižulič, ako se ne varam, i možda Todorić na svom blogu

ma jasno je meni šta želiš reć. agrokoru je situacija ne promjenja. bio je dužan 100kn. novim kreditom od 100kn je otkupio stari dug  od 100kn.

dakle -100 +100-100.. i dalje je dužan 100kn.

međutim ti valjda nesvhaćaš, ili ne želiš shvatit, da taj dug od 100kn , ne vrijedi više 100kn. njegova realna tržišna vrijednost je , 20kn, ili 25kn, ili 30kn.. tako nešto. puno manje.

Jok sad je dano samo 30 od ukupnog duga jer samo je 30 došlo na naplatu sada i tih 30 tko je kupio ima u slućaju bankrot Agrokora prvi se naplatiti a to su nekretnine u Hr

Bankrot će doći iduće godine kad ruski dug dolazi na naplatu

Jbga nema para đ

Nakon toga kad to bankrotira Knight i onaj drugi lešinarski fond imaju oko 40% duga koji se prvonaplaćuje

Hrvatska banka za obnovu i razvoj daje kredite našim firma kojima oni kupuju ovih 40 :% uz uvjet oprosta duga Agrokoru

marcellus wrote:ako ti je prekomplicirano, deda, gledaj ovako.

imaš ferrari.

košta novi 100 k eura

daš ga u zalagaonicu kao osiguranje za kredit od 100 k eura

zalagaonica ga proda meni za 30 somova jer se ne mogu naplatit od tebe, propao si. nemaš love.

ja ti prodam natrag tvoj ferrari za sto k eura

ali ti nemaš sto k eura.

ja ti posudim sto k eura da kupiš ferrari od mene.

ja ti dam tvog ferrarija, dužan si mi sto k eura + kamate,

ja sam ferrari platio 30 k eura, prodao sam ti ga za sto i još ti uzimam kamate na kredit koji si uzeo kod mene, zaradio sam na tebi jebeno.

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

Pinochet wrote:
ma sve to stoji asu, tipično za tebe, uvatiš se nebitnog :D stoji sve to.(ok možda kserku treba pojasnit)

RayMabus wrote:

RayMabus wrote:

RayMabus wrote:

Pinochet wrote:

mamin sin wrote:marcel je zaboravio na promjenu aktive/pasive Agrokora, pa mu se duplo zbraja

tj. prvi je počeo s tim Fižulič, ako se ne varam, i možda Todorić na svom blogu

ma jasno je meni šta želiš reć. agrokoru je situacija ne promjenja. bio je dužan 100kn. novim kreditom od 100kn je otkupio stari dug  od 100kn.

dakle -100 +100-100.. i dalje je dužan 100kn.

međutim ti valjda nesvhaćaš, ili ne želiš shvatit, da taj dug od 100kn , ne vrijedi više 100kn. njegova realna tržišna vrijednost je , 20kn, ili 25kn, ili 30kn.. tako nešto. puno manje.

Jok sad je dano samo 30 od ukupnog duga jer samo je 30 došlo na naplatu sada i tih 30 tko je kupio ima u slućaju bankrot Agrokora prvi se naplatiti a to su nekretnine u Hr

Bankrot će doći iduće godine kad ruski dug dolazi na naplatu

Jbga nema para đ

Nakon toga kad to bankrotira Knight i onaj drugi lešinarski fond imaju oko 40% duga koji se prvonaplaćuje

Hrvatska banka za obnovu i razvoj daje kredite našim firma kojima oni kupuju ovih 40 :% uz uvjet oprosta duga Agrokoru

pošto je Hrvatska banka za obnovu i razvoj naše pare to znači da ćemo mi ove lešinare isplatiti a 40% nekretnina Agrokora u Hr prelazi u njihove ruke tj domaćih firmi no Agrokor je bankrot tako da u osnovi oni brišu svoje potrsživanje u zamjenu za nekretnine odnosno trgovine

kserks_ wrote:
1. američki fond svih svoji 208 jedinica potraživanja

uvijet Američkog fonda je da se 100 jedinica starog duga,kojeg je on kupio za 30 jedinica, stavi na prvo mjesto naplate, skupa sa 100 jedinica starog duga plus kamata 4%, dakle 2008 jedinica.

kserks_ wrote:

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

majko mila ja ne kužim kako ne razumijete tako jednostavne matematičke operacije.
ti ne svaćaš da uopće nije bitno kolika je trenutna tržišna vrijednost obveznice, jer ona u trenutku dospijeća uvijek vrijedi 100% potraživanja.
ukoliko agrokor odbije vratiti tu obveznicu, ide predstečajna nagodba, ukoliko ona propadne ide stečaj, e sada se je tu američki fond osigurao, tako da se je osigurao da bude 1. na naplati potraživanja od stečajne mase


iz stečajne mase se naplačuju redosljedom:

1. američki fond svih svoji 208 jedinica potraživanja

2.država

3. banke

4. dobavljači

5. radnici

ili kako je već stečajnim zakonom odreden naplatni red,

Dakle američki fond se sigurno naplaćuje iz stečajne mase,a drugi ako im šta ostane.

uvijet Američkog fonda je da se 100 jedinica starog duga,kojeg je on kupio za 30 jedinica, stavi na prvo mjesto naplate, skupa sa 100 jedinica starog duga plus kamata 4%, dakle 2008 jedinica.



imaš državnih obveznica kojima je trenutna tržišna vrijednost 120 jedinica,imaš ih koje vrijede 90 jedinica, ali jedna i druga u trenutku dospjeća duga vrijede 100 jedeica ,svaka. bez obzira koliko si ti dao za nju.

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
1. američki fond svih svoji 208 jedinica potraživanja

uvijet Američkog fonda je da se 100 jedinica starog duga,kojeg je on kupio za 30 jedinica, stavi na prvo mjesto naplate, skupa sa 100 jedinica starog duga plus kamata 4%, dakle 2008 jedinica.

tvrdnja marcelusa, Fižulića, index.hra je bila da je agrokor kreditom kupio stari dug, u tom slučaju se stari dug poništava i ostaje samo novi

ako je novi kredit potrošio na nešto treće onda je to sasvim druga stvar od onog što se tvrdilo

asilovski wrote:

kserks_ wrote:

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

majko mila ja ne kužim kako ne razumijete tako jednostavne matematičke operacije.
ti ne svaćaš da uopće nije bitno kolika je trenutna tržišna vrijednost obveznice, jer ona u trenutku dospijeća uvijek vrijedi 100% potraživanja.
ukoliko agrokor odbije vratiti tu obveznicu, ide predstečajna nagodba, ukoliko ona propadne ide stečaj, e sada se je tu američki fond osigurao, tako da se je osigurao da bude 1. na naplati potraživanja od stečajne mase


iz stečajne mase se naplačuju redosljedom:

1. američki fond svih svoji 208 jedinica potraživanja

2.država

3. banke

4. dobavljači

5. radnici

ili kako je već stečajnim zakonom odreden naplatni red,

Dakle američki fond se sigurno naplaćuje iz stečajne mase,a drugi ako im šta ostane.

uvijet Američkog fonda je da se 100 jedinica starog duga,kojeg je on kupio za 30 jedinica, stavi na prvo mjesto naplate, skupa sa 100 jedinica starog duga plus kamata 4%, dakle 2008 jedinica.



imaš državnih obveznica kojima je trenutna tržišna vrijednost 120 jedinica,imaš ih koje vrijede 90 jedinica, ali jedna i druga u trenutku dospjeća duga vrijede 100 jedeica ,svaka. bez obzira koliko si ti dao za nju.

Po stečaju idu razlučni izlučni pa radnici država prvi pa drugi isplatni red. Međutim nece biti ništa jer je neki lopovski fond iz Hong Konga sjeo založnim pravom na svu imov8nuba, a sa zakonom tj sa ovim ugovorom imaju prednost nad svima

Manje više ovo znači da cemo za par godina gledati potjernicu za ovim lopovom Ramljakom

Pinochet wrote:

asilovski wrote:

kserks_ wrote:

mamin sin wrote:

kserks_ wrote:
dakle agrokor je dužan 200 plus kamata od 4% godišnje

nije, dužan je 100 + kamatu

majko mila ja ne kužim kako ne razumijete tako jednostavne matematičke operacije.
ti ne svaćaš da uopće nije bitno kolika je trenutna tržišna vrijednost obveznice, jer ona u trenutku dospijeća uvijek vrijedi 100% potraživanja.
ukoliko agrokor odbije vratiti tu obveznicu, ide predstečajna nagodba, ukoliko ona propadne ide stečaj, e sada se je tu američki fond osigurao, tako da se je osigurao da bude 1. na naplati potraživanja od stečajne mase


iz stečajne mase se naplačuju redosljedom:

1. američki fond svih svoji 208 jedinica potraživanja

2.država

3. banke

4. dobavljači

5. radnici

ili kako je već stečajnim zakonom odreden naplatni red,

Dakle američki fond se sigurno naplaćuje iz stečajne mase,a drugi ako im šta ostane.

uvijet Američkog fonda je da se 100 jedinica starog duga,kojeg je on kupio za 30 jedinica, stavi na prvo mjesto naplate, skupa sa 100 jedinica starog duga plus kamata 4%, dakle 2008 jedinica.



imaš državnih obveznica kojima je trenutna tržišna vrijednost 120 jedinica,imaš ih koje vrijede 90 jedinica, ali jedna i druga u trenutku dospjeća duga vrijede 100 jedeica ,svaka. bez obzira koliko si ti dao za nju.

Po stečaju idu razlučni izlučni pa radnici država prvi pa drugi isplatni red. Međutim nece biti ništa jer je neki lopovski fond iz Hong Konga sjeo založnim pravom na svu imov8nuba, a sa zakonom tj sa ovim ugovorom imaju prednost nad svima

Manje više ovo znači da cemo za par godina gledati potjernicu za ovim lopovom Ramljakom

vjerojatno nova vlast, bio neki "novi HDZ" ili "SDP"  tko god bude, tražit će izručenje od Ramljaka, a mogao bi i lagano Plenki u prdekanu i svi koji su pisali Lex Agrokor. Ovaj Don Anemični sa tim Lex Agrokorom je veći mafijozo od Sanadera 10puta