EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Page 1 of 3
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Potpredsjednik Europske komisije Frans Timmermans je kazao da je organiziranjem nedjeljnog referenduma katalonska vlada “zanemarila” zakon te da je dužnost svake vlade podržavati i održavati vladavinu prava, što ponekad zahtijeva razmjernu upotrebu sile.
Timmermans je na sjednici Europskog parlamenta, na kojoj je naknadno uvrštena rasprava “Ustav, vladavina prava i temeljna prava u Španjolskoj u svijetlu nedavnih događaja u Kataloniji”, ponovio stav Komisije da prema španjolskom ustavu, glasovanje u Kataloniji nije bilo “niti pravno niti zakonito”.
“Postoji načelni konsenzus da je regionalna vlada Katalonije, organizirajući referendum prošle nedjelje, odabrala zanemariti zakon. Ustavni sud je suspendirao tu odluku, ali to ništa ne mijenja na stvari da smo ipak vidjeli vrlo žalosne prizore”, kazao je Timmermans i poručio da “nasilje nikada ništa ne rješava ništa u politici”.
‘Sila je nekad potrebna’
“Nasilje u politici nikada nije odgovor, ono ništa ne rješava, a Europa to zna bolje nego itko drugi. Međutim, naravno da je dužnost svake vlade podržavati i održavati vladavinu prava i to ponekada zahtijeva proporcionalnu upotrebu sile”, dodao je drugi čovjek Komisije.
Podsjetio je da smo u EU oblikovali naša društva temeljem tri načela: demokracije, poštivanja vladavine prava i ljudskih prava.
“Jedno načelo ne isključuje drugo, ne može se jedno koristiti protiv drugog.Ako oslabite jedan stup onda će i drugi pasti”, smatra Timmermans.
Po njegovim riječima, poštivanje vladavine prava nije nešto opcionalno.
“Ako nam zakon ne daje ono što trebamo možemo mu se usprotiviti i raditi na njegovom mijenjanju, ali ga ne možemo ignorirati.Ključno je da se ustav svake od naših država poštuje i pridržava i to je temelj današnje rasprave”, istaknuo je.
Pozivajući se na predsjednika EK-a, Jean-Claudea Junckera, dodao je da “naša unija nije država ali je zajednica prava”.
“To ne smijemo nikada zaboraviti”, kazao je Timmermans.
Sloboda izražavanja, nastavio je, temeljno je pravo svih europskih građana, uključujući i španjolske građane, međutim, jedno mišljenje nije nikada vrednije od tuđeg mišljenja samo zato što je izraženo glasnije.
Za EK to je interno pitanje Španjolske ali se njime mora baviti u skladu s ustavnim poretkom u Španjolskoj.
Pozvao na dijalog
Pozvao je sve strane u Španjolskoj da sada brzo prijeđu sa sukoba na dijalog.
“Moć dijaloga i razgovora i posebno onda kada se strastveno razmimoilazimo u mišljenju je srž onoga na čemu se temelji naša unija”, ocijenio je Timmermans.
“Svi kanali komunikacije moraju ostati otvoreni kako bi se iz ove slijepe ulice pronašao put u skladu s ustavnim poretkom”, zaključio je Timmermans.
Zastupnici uglavnom traže da Katalonija poštuje zakon, osuđuju nasilje
Manfred Weber, predsjednik EPP-a u parlamentu, je istaknuo da “samo demokratske institucije mogu mijenjati ustav”, prozvavši katalonsku vladu neodgovornom.
“Neodgovorna katalonska vlada želi rascijepiti zemlju”, kazao je Weber.
Pozvao je regionalnu katalonsku vladu da ne čini jednostrane poteze te upozorio da bi u slučaju odcjepljenja Katalonija ostala izvan EU-a i izvan Schengena.
Gianni Pittella, vođa socijaldemokrata u EP-u, pozvao je katalonske vlasti da ne posežu za jednostranim potezima.
“Molim vas, ne proglašujte jednostrano nezavisnost Katalonije. To će uroditi daljnjom eskalacijom”, kazao je Pittella.
“Uložite svaki napor u dijalog. Trebamo Španjolsku koja je snažna iznutra”, poručio je Pittella.
Guy Verhostadt je u vrlo strastvemom govoru u kojem se predstavio kao “veliki obožavatelj španjolske demokracije” i podsjetio zastupnike na odvažnost trojice čelnika koji u veljači 1981. nisu ustuknuli pred prijetnjom pukovnika Tajera.
“Bio je to čin hrabrosti i odlučnosti koji je u Španjolskoj zauvijek usidrio demokraciju (…) nitko od nas ne treba Španjolskoj očitati lekciju iz demokracije”, kazao je u uvodu svog dugog govora.
Ocijenio je da se duboka podjela u Španjolskoj ne može prevladati samo vjerom u sudstvo, a svakako ne nasiljem te da je toj zemlji sada potrebna nova vizija.
“Vizija da budućnost i interesi svih ljudi u Španjolskoj leže u multikulturalnoj, višejezičnoj, saveznoj državi koja je dio multikulturalne, višejezične i federalne Europe”, kazao je Verhofstadt.
‘Ne slijedite separatizam po svaku cijenu’
“Mojim prijateljima u Kataloniji želim poručiti: nije u interesu vaših građana da slijedite separatizam pod svaku cijenu”, dodao je, pojašnjavajući da činjenica da je referendum neustavan nije njegova glavna poanta.
“Moja poanta je da je tom referendum u nedostajao temeljni demokratski legitimitet. Unaprijed ste znali da većina Katalonaca neće glasati jer je većina protiv odcjepljenja”, nastavio je i optužio katalonsku vladu da “nije slučajno propustila odrediti minimalni prag”. Prema njegovim riječima, “proglasiti nezavisnost na temelju ishoda krnjeg referenduma je potpuno neodgovorno”. Upozorio je da bi to moglo prouzročiti “fatalnu napuklinu u društvu koju će biti nemoguće zaliječiti”.
Ponašanje Katalonaca je nazvao “kockanjem” od čega korist mogu jedino imati “antieuropske snage” koje žele uništiti našu Uniju.
“Budućnost Katalonije nije u brutalnom odvajanju već u suradnji, suradnji unutar federalnih struktura u federalnoj Europi”, zaključio je svoj govor Verhofstadt i pozvao Kataloniju da se ugleda na Baskiju koja je “pobijedila terorizam i uzdignula se ponosna i autonomna”.
Zastupnici Europske ujedinjene ljevice – nordijske ljevice (GUE/NGL) pozvali su Timmermansa da osudi “represiju u Kataloniji” i poručili da EU ne bi trebala bježati od uloge posrednika. Također su kazali da svi narodi imaju pravo na samoodređenje i zapitali se da li smo mi slobodni suvereni narodi ili savezne regije EU-a.
Zeleni su ocijenili da se u Kataloniji desilo “veliko policijsko nasilje protiv miroljubivih ljudi” te da se politička kriza mora rješavati političkim sredstvima.
“Premijer Rajoy je posegnuo za sudstvom i policijom. To je neprimjereno”, kazala je Ska Keller. Također je kazala da je pravo na samoodređenje zajamčeno međunarodnim pravom.
Klub zastupnika Europe slobode i demokracije je osudio ponašanje španjolskih vlasti u pitao se da li se “Madrid tako boji svojih građana”, zamjerajući Rajoyu da se usredotočio isjključivo na “pravne instrumente” EFDD poziva na “novi, obvezujući referendum” pod okriljem međunarodne zajednice.
Visoki dužnosnik u španjolskoj vladi koji je želio ostati neimenovan je kazao da je Madrid policijskom akcijom želio zauzdati “eskalaciju radikalizma” i osigurati povratak na “poštivanje zakona”. Također je kazao da Madrid odlučno odbacuje bilo kakvu medijaciju ili pomoć neke treće strane.
“Nema govora o nekom posredovanju. Tu je samo jedan gospodin (Puigdemont) koji krši zakon i potiče konfrontaciju građana na ulicama”, kazao je dužnosnik.
Po njegovim riječima, izvori u katalonskoj vladi govore da je s Puigdemontom problem ima vlastita stranka.
“Izvan kontrole je. Za njega je ovo izbor imeđu ostvarenja nezavisnosti ili mučeništva”, kazao je dužnosnik.
http://www.globalcir.com/2017/10/04/europska-unija-stala-na-stranu-madrida-ponekad-je-potrebno-primijeniti-silu/
----------------------------------
Važno da migranti, liberalizam, rodna prava i multikulti nitko ne smije taknu
Timmermans je na sjednici Europskog parlamenta, na kojoj je naknadno uvrštena rasprava “Ustav, vladavina prava i temeljna prava u Španjolskoj u svijetlu nedavnih događaja u Kataloniji”, ponovio stav Komisije da prema španjolskom ustavu, glasovanje u Kataloniji nije bilo “niti pravno niti zakonito”.
“Postoji načelni konsenzus da je regionalna vlada Katalonije, organizirajući referendum prošle nedjelje, odabrala zanemariti zakon. Ustavni sud je suspendirao tu odluku, ali to ništa ne mijenja na stvari da smo ipak vidjeli vrlo žalosne prizore”, kazao je Timmermans i poručio da “nasilje nikada ništa ne rješava ništa u politici”.
‘Sila je nekad potrebna’
“Nasilje u politici nikada nije odgovor, ono ništa ne rješava, a Europa to zna bolje nego itko drugi. Međutim, naravno da je dužnost svake vlade podržavati i održavati vladavinu prava i to ponekada zahtijeva proporcionalnu upotrebu sile”, dodao je drugi čovjek Komisije.
Podsjetio je da smo u EU oblikovali naša društva temeljem tri načela: demokracije, poštivanja vladavine prava i ljudskih prava.
“Jedno načelo ne isključuje drugo, ne može se jedno koristiti protiv drugog.Ako oslabite jedan stup onda će i drugi pasti”, smatra Timmermans.
Po njegovim riječima, poštivanje vladavine prava nije nešto opcionalno.
“Ako nam zakon ne daje ono što trebamo možemo mu se usprotiviti i raditi na njegovom mijenjanju, ali ga ne možemo ignorirati.Ključno je da se ustav svake od naših država poštuje i pridržava i to je temelj današnje rasprave”, istaknuo je.
Pozivajući se na predsjednika EK-a, Jean-Claudea Junckera, dodao je da “naša unija nije država ali je zajednica prava”.
“To ne smijemo nikada zaboraviti”, kazao je Timmermans.
Sloboda izražavanja, nastavio je, temeljno je pravo svih europskih građana, uključujući i španjolske građane, međutim, jedno mišljenje nije nikada vrednije od tuđeg mišljenja samo zato što je izraženo glasnije.
Za EK to je interno pitanje Španjolske ali se njime mora baviti u skladu s ustavnim poretkom u Španjolskoj.
Pozvao na dijalog
Pozvao je sve strane u Španjolskoj da sada brzo prijeđu sa sukoba na dijalog.
“Moć dijaloga i razgovora i posebno onda kada se strastveno razmimoilazimo u mišljenju je srž onoga na čemu se temelji naša unija”, ocijenio je Timmermans.
“Svi kanali komunikacije moraju ostati otvoreni kako bi se iz ove slijepe ulice pronašao put u skladu s ustavnim poretkom”, zaključio je Timmermans.
Zastupnici uglavnom traže da Katalonija poštuje zakon, osuđuju nasilje
Manfred Weber, predsjednik EPP-a u parlamentu, je istaknuo da “samo demokratske institucije mogu mijenjati ustav”, prozvavši katalonsku vladu neodgovornom.
“Neodgovorna katalonska vlada želi rascijepiti zemlju”, kazao je Weber.
Pozvao je regionalnu katalonsku vladu da ne čini jednostrane poteze te upozorio da bi u slučaju odcjepljenja Katalonija ostala izvan EU-a i izvan Schengena.
Gianni Pittella, vođa socijaldemokrata u EP-u, pozvao je katalonske vlasti da ne posežu za jednostranim potezima.
“Molim vas, ne proglašujte jednostrano nezavisnost Katalonije. To će uroditi daljnjom eskalacijom”, kazao je Pittella.
“Uložite svaki napor u dijalog. Trebamo Španjolsku koja je snažna iznutra”, poručio je Pittella.
Guy Verhostadt je u vrlo strastvemom govoru u kojem se predstavio kao “veliki obožavatelj španjolske demokracije” i podsjetio zastupnike na odvažnost trojice čelnika koji u veljači 1981. nisu ustuknuli pred prijetnjom pukovnika Tajera.
“Bio je to čin hrabrosti i odlučnosti koji je u Španjolskoj zauvijek usidrio demokraciju (…) nitko od nas ne treba Španjolskoj očitati lekciju iz demokracije”, kazao je u uvodu svog dugog govora.
Ocijenio je da se duboka podjela u Španjolskoj ne može prevladati samo vjerom u sudstvo, a svakako ne nasiljem te da je toj zemlji sada potrebna nova vizija.
“Vizija da budućnost i interesi svih ljudi u Španjolskoj leže u multikulturalnoj, višejezičnoj, saveznoj državi koja je dio multikulturalne, višejezične i federalne Europe”, kazao je Verhofstadt.
‘Ne slijedite separatizam po svaku cijenu’
“Mojim prijateljima u Kataloniji želim poručiti: nije u interesu vaših građana da slijedite separatizam pod svaku cijenu”, dodao je, pojašnjavajući da činjenica da je referendum neustavan nije njegova glavna poanta.
“Moja poanta je da je tom referendum u nedostajao temeljni demokratski legitimitet. Unaprijed ste znali da većina Katalonaca neće glasati jer je većina protiv odcjepljenja”, nastavio je i optužio katalonsku vladu da “nije slučajno propustila odrediti minimalni prag”. Prema njegovim riječima, “proglasiti nezavisnost na temelju ishoda krnjeg referenduma je potpuno neodgovorno”. Upozorio je da bi to moglo prouzročiti “fatalnu napuklinu u društvu koju će biti nemoguće zaliječiti”.
Ponašanje Katalonaca je nazvao “kockanjem” od čega korist mogu jedino imati “antieuropske snage” koje žele uništiti našu Uniju.
“Budućnost Katalonije nije u brutalnom odvajanju već u suradnji, suradnji unutar federalnih struktura u federalnoj Europi”, zaključio je svoj govor Verhofstadt i pozvao Kataloniju da se ugleda na Baskiju koja je “pobijedila terorizam i uzdignula se ponosna i autonomna”.
Zastupnici Europske ujedinjene ljevice – nordijske ljevice (GUE/NGL) pozvali su Timmermansa da osudi “represiju u Kataloniji” i poručili da EU ne bi trebala bježati od uloge posrednika. Također su kazali da svi narodi imaju pravo na samoodređenje i zapitali se da li smo mi slobodni suvereni narodi ili savezne regije EU-a.
Zeleni su ocijenili da se u Kataloniji desilo “veliko policijsko nasilje protiv miroljubivih ljudi” te da se politička kriza mora rješavati političkim sredstvima.
“Premijer Rajoy je posegnuo za sudstvom i policijom. To je neprimjereno”, kazala je Ska Keller. Također je kazala da je pravo na samoodređenje zajamčeno međunarodnim pravom.
Klub zastupnika Europe slobode i demokracije je osudio ponašanje španjolskih vlasti u pitao se da li se “Madrid tako boji svojih građana”, zamjerajući Rajoyu da se usredotočio isjključivo na “pravne instrumente” EFDD poziva na “novi, obvezujući referendum” pod okriljem međunarodne zajednice.
Visoki dužnosnik u španjolskoj vladi koji je želio ostati neimenovan je kazao da je Madrid policijskom akcijom želio zauzdati “eskalaciju radikalizma” i osigurati povratak na “poštivanje zakona”. Također je kazao da Madrid odlučno odbacuje bilo kakvu medijaciju ili pomoć neke treće strane.
“Nema govora o nekom posredovanju. Tu je samo jedan gospodin (Puigdemont) koji krši zakon i potiče konfrontaciju građana na ulicama”, kazao je dužnosnik.
Po njegovim riječima, izvori u katalonskoj vladi govore da je s Puigdemontom problem ima vlastita stranka.
“Izvan kontrole je. Za njega je ovo izbor imeđu ostvarenja nezavisnosti ili mučeništva”, kazao je dužnosnik.
http://www.globalcir.com/2017/10/04/europska-unija-stala-na-stranu-madrida-ponekad-je-potrebno-primijeniti-silu/
----------------------------------
Važno da migranti, liberalizam, rodna prava i multikulti nitko ne smije taknu
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
realno mislim da su katalonci malo ipak zakasnili....trebali su traziti odcjepljenje recimo tamo devedesetih kad su se mjenjale granice drzava...danas to ipak malo teze..
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Ova stoka ne zna vise gde udara... Glupost glupost stize...
_________________
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
ah, a ja očekivao bombardiranje Madrida zbog prekomjerne upotrebe sile u Barceloni...
ma samo se šalim, EU je
ma samo se šalim, EU je
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
vuksadinare wrote:realno mislim da su katalonci malo ipak zakasnili....trebali su traziti odcjepljenje recimo tamo devedesetih kad su se mjenjale granice drzava...danas to ipak malo teze..
Nema, ispendrečilo ih i kvit, EU i USA stali iza Španjolske.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Što tako ne rekoše Janukoviču koji je imao puno pravo da silom reagira na rušenje demokratske vlasti u Ukrajini.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Mislim da je to greška, jer su se Katalonci sad radikalizirali. Ne znam koliko će sve trajati ali oni ovo neće zaboraviti.epikur37 wrote:vuksadinare wrote:realno mislim da su katalonci malo ipak zakasnili....trebali su traziti odcjepljenje recimo tamo devedesetih kad su se mjenjale granice drzava...danas to ipak malo teze..
Nema, ispendrečilo ih i kvit, EU i USA stali iza Španjolske.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Kraljevina Aragon je već davne 1412g. ušla u presonalnu unija sa Kraljevinom Kastilijom. Godine 1715 Kraljevina Aragon te Kraljevina Kastilija su ukinute kao pravni entiteti te su postali jedinstvena cijelina zvana Kraljevina Španjolska.
Sad dolazimo do pitanja Kneževine Katalonije koja se nalazila u sastavu Aragonskog Kraljevstva i koja je postojala do 1715godine i njezinoga prava na nezavisnost?!
Sad dolazimo do pitanja Kneževine Katalonije koja se nalazila u sastavu Aragonskog Kraljevstva i koja je postojala do 1715godine i njezinoga prava na nezavisnost?!
Gost- Guest
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
kic wrote:
kserksonja pa disi!!
evo izronija :) uvatija vrimena napokon..
Gost- Guest
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
A to je taj kurac na biciklu?marcellus wrote:ah, a ja očekivao bombardiranje Madrida zbog prekomjerne upotrebe sile u Barceloni...
ma samo se šalim, EU je
dzango- Posts : 28141
2014-04-19
Lokacija: : Velika Srbija
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
kserks_ wrote:kic wrote:
kserksonja pa disi!!
evo izronija :) uvatija vrimena napokon..
ajde drago mi je da si ziv
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
dzango wrote:A to je taj kurac na biciklu?marcellus wrote:ah, a ja očekivao bombardiranje Madrida zbog prekomjerne upotrebe sile u Barceloni...
ma samo se šalim, EU je
da.
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Španjolska je vlada katastrofalno pogriješila sa silom i sranjima pa je sada u raspad samo pitanje modusa i vremena, a strane sile tipa SAD-e mogu lahko iskoristiti Kataloniju, posebice nakon što je EU elita podržala represiju
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
EU treba zapaliti...ali doslovno...
darth_vader-
Posts : 19761
2014-04-17
Age : 46
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
http://www.zerohedge.com/news/2017-10-05/7-independence-movements-could-destroy-eu
Kermit-
Posts : 26479
2014-04-17
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
EU je trenutno u fazi u kakvoj je bilo Rimsko Carstvo u početku 5 stoljeća, stotine tisuća nepozvanih stranaca im se šeta teritorijem uzduž i poprijeko.jasambrend wrote:EU treba zapaliti...ali doslovno...
Sad sam se sjetio, raspad ZRC je započeo povlačenjem Rimljana iz Britanije 400A.D....brrrr koliko sličnosti sa današnjom situacijom...
Gost- Guest
Re: EU o Španjolskoj: Da, ponekad je potrebno upotrijebiti silu!
Socijalistička stranka Katalonije - Partit dels Socialistes de Catalunya/PSC proti neodvisnosti Katalonije.
http://www.socialistes.cat/
http://www.socialistes.cat/
Stribor-
Posts : 1640
2015-09-22
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics
» Izbori u Španjolskoj : silovit skok ekstremnih desničara , VOX postao treća stranka u Španjolskoj
» Divljanje migranata u Srbiji!Vojska morala upotrijebiti oruzje
» Nauka ponekad zakaže...
» 'Hrvatsku naoružava NATO - jasno je da to može upotrijebiti protiv Srbije, pa neće valjda gađati Beč, Rim...'
» Von Plenkovsky:'Ja sam najbolji,najpametniji ne zasluzujete ma ali sam i milostiv ponekad pa vas potapsam po glavi'
» Divljanje migranata u Srbiji!Vojska morala upotrijebiti oruzje
» Nauka ponekad zakaže...
» 'Hrvatsku naoružava NATO - jasno je da to može upotrijebiti protiv Srbije, pa neće valjda gađati Beč, Rim...'
» Von Plenkovsky:'Ja sam najbolji,najpametniji ne zasluzujete ma ali sam i milostiv ponekad pa vas potapsam po glavi'
Page 1 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum