Pet zabluda o radu na crno

by Trinity 28/8/2017, 17:57

1. Ako radnici odbiju raditi "na crno", poslodavac neće imati drugog izbora nego da ih zaposli legalno.

Jako je važno ovom pitanju prići hladne glave. Postoji ekonomska teorija iza rada "na crno" i očigledno je da mnogi koji su za strogu osudu i kažnjavanje rada "na crno" ne razumiju tu teoriju. I ja sam u Kanadi radio "na crno", a radio sam zato što sam jedino tako mogao biti profitabilan tome gazdi. Drugim riječima, moj doprinos profitu firme nije bio dovoljno velik da bi se od njega izdvojila davanja državi. Ako bi morao plaćati sve te dadžbine, gazdi bi bilo bolje da me ni ne zapošljava jer zapošljavajući me samo gubi novac. Dakle, mnogi (možda ne svi, ali mnogi sigurno da) od tih ljudi koji rade "na crno" ne bi ni dobili taj posao ako bi tražili da budu zaposleni legalno.

Zato je u mnogim slučajevima rad "na crno" najbolja opcija ne samo za tog radnika i poslodavca, nego i za ostale građane. Ako taj radnik ne bi radio "na crno", bio bi nezaposlen i onda bi ostali građani morali da ga uzdržavaju.

2. Rad "na crno" je protuzakonit i zato ga treba oštro osuditi i oštro kažnjavati.

Činjenica da je nešto protuzakonito ne znači automatski da je to i samo po sebi loše ili nemoralno. Često koristim primjer držanja crnih mačaka u Srednjem vijeku da bih ovo ilustrirao. Držanje crnih mačaka je u Srednjem vijeku bilo protuzakonito, a sada vidimo sav besmisao tog zakona. Slično tome, recimo da država sada izglasa novi zakon koji od svakog poslodavca zahtijeva da poveća za 25% po radniku izdvajanje u državni budžet. Istog trenutka kad se taj zakon izglasa, svi oni koji su zaposleni po starom zakonu postaju "ilegalci". U tom slučaju bi neki poslodavci bili primorani ili otpustiti neke radnike ili ih zaposliti "na crno". Znači, rad "na crno" je način na koji tržište (i poslodavac i radnik) pokušava zaobići državne namete, a ti državni nameti su rezultat arbitrarnih odluka vlastodržaca.

3. Rad "na crno" poslodavcu uvijek donosi ekstraprofit i zato predstavlja iskorištavanje siromašnih od strane bogatih.

Ta teorija da rad "na crno" poslodavcu donosi ekstraprofit je točna samo u slučaju onih radnika čiji marginalni vrijednosni proizvod (doprinos profitu firme) je znatno veći od njihove trenutne plaće. Za sve ostale, rad "na crno" poslodavcu daje samo dovoljno profita da marginalne radnike (radnike čiji je marginalni vrijednosni proizvod samo malo veći od njihove plaće) zadrži na poslu. Legaliziranjem bi ti radnici postali preskupi za poslodavca i on bi morao naći načina da ih se oslobodi.

4. Rad "na crno" uništava legalnu konkurenciju.

Nije rad "na crno" to što uništava konkurenciju nego propisi. Zašto? Recimo da poslodavac odluči ne zaposliti nekog radnika "na crno" zato što ne želi "prevariti državu". Ako tom poslodavcu nije isplativo da ga zaposli legalno, onda to nije isplativo ni nekom drugom poslodavcu i taj radnik će ići na Zavod za zapošljavanje ili će biti teret obitelji. Znači, odbijanjem da radnika zaposli "na crno" poslodavac nije pomogao nekome tko bi htio tog istog radnika zaposliti legalno. Samo je dodao još jednu osobu na teret poreznih obveznika.

5. Naša država je siromašna jer rad "na crno" ne puni državni budžet.

Ustvari, ova uzročno-posljedična veza ide u suprotnom smjeru. Rad "na crno" je čest u siromašnim zemljama baš zato što je poštivanje propisa skupo. Za poštivanje svakog novog propisa potrebno je da netko stvori zalihe dobara koje će se utrošiti na poštivanje tog propisa. Propisi su dodatni zahtjevi na račun proizvođača dobara i ti dodatni zahtjevi uvijek podrazumijevaju utrošak sredstava koja netko prije toga mora proizvesti. Dakle, poštivanje raznih državnih nameta je luksuz koji si samo bogata gospodarstva mogu priuštiti.

http://www.liberal.hr/clanak.php?id=938

by Guest 28/8/2017, 18:29

Ionako većina građana ne plaća nikakve poreze na dohodak.

No čemu čitati...

https://www.porezna-uprava.hr/baza_znanja/Stranice/OsobniOdbitak.aspx

...ili računati...

https://www.isplate.info/kalkulator-place-2017.aspx

...kad si slijedbenik filozofije kojoj je na prvom mjestu moralnost i pravda, a činjenice nisu bitne

Bolje je raditi na crno...

Jer ima poslodavaca koji su previše glupi i nesposobni da bi putem interneta ispunili prijavu radnika. Njima se stvara preveliko opterećenje i ne mogu poslovati od papirologije koju džava zahtjeva. A tek izdavanje računa ili garantnog lista na isporučenu robu i uslugu kupcu. Ako je kupac kupio nešto oštećeno, sam si je kriv, trebao je bolje paziti, zašto bi poduzetnik morao zamjeniti robu s oštećenjem.

by debotoijusto 28/8/2017, 18:31

der flow wrote:Ionako većina građana ne plaća nikakve poreze na dohodak.

No čemu čitati...

https://www.porezna-uprava.hr/baza_znanja/Stranice/OsobniOdbitak.aspx

...ili računati...

https://www.isplate.info/kalkulator-place-2017.aspx

...kad si slijedbenik filozofije kojoj je na prvom mjestu moralnost i pravda, a činjenice nisu bitne

Bolje je raditi na crno...

Jer ima poslodavaca koji su previše glupi i nesposobni da bi putem interneta ispunili prijavu radnika. Njima se stvara preveliko opterećenje i ne mogu poslovati od papirologije koju džava zahtjeva. A tek izdavanje računa ili garantnog lista na isporučenu robu i uslugu kupcu. Ako je kupac kupio nešto oštećeno, sam si je kriv, trebao je bolje paziti, zašto bi poduzetnik morao zamjeniti robu s oštećenjem.

sto si htio reci ?

by Guest 28/8/2017, 18:43

debotoijusto wrote:
sto si htio reci ?

za plaću do 3800kn mjesečno, za samca, ne plaćaš nikakav porez državi

za ljude s obiteji i djecom taj je iznos viši

npr. imaš dvoje djece, taj iznos je 5.500kn mjesečno

by debotoijusto 28/8/2017, 18:46

der flow wrote:
debotoijusto wrote:
sto si htio reci ?

za plaću do 3800kn mjesečno, za samca, ne plaćaš nikakav porez državi

za ljude s obiteji i djecom taj je iznos viši

a mirovinsko/socijalno/523svastanesto je sto ?

by Guest 28/8/2017, 18:57

debotoijusto wrote:
a mirovinsko/socijalno/523svastanesto je sto ?

to nije porez, to su usluge koje koristiš, ili ćeš koristiti

možeš imati priključak za struju i vodu na vikendici, koje ne trošiš, pa svejedno plaćaš paušal za održavanje sustava funkcijonalnim

zašto ne bi trebao imati pristup zdravstvenim uslugama?

problem nije u porezima, problem je u mentalitetu, svi žele štedjeti i gomilati novce na hrpu, ne žele trošiti i konzumirati

by Guest 28/8/2017, 19:04

imaš jasna pravila igre za sve sudionike na tržištu

neki igrači nisu dovoljno sposobni ni inteligentni da bi opstali igrajući

zato traže ideološka opravdanja za svoj neuspjeh i potrebu za varanjem svih ostalih sudionika

by Guest 28/8/2017, 19:11

trenutna minimalna bruto plaća je 3276kn, tj neto 2620kn, za 40 sati rada

ako je i to previše možeš zaposliti nekog i na pola radnog vremena i platiti mu pola od toga

by Guest 28/8/2017, 19:14

ponašate se kao da je rad privilegija radnika, a ne njegov trošak

plaća je kompenzacija za taj trošak

ili da uvedemo robovlasnički sustav pa da možete držati roblje i "plaćati" ih hranom

by debotoijusto 28/8/2017, 19:29

der flow wrote:
debotoijusto wrote:
a mirovinsko/socijalno/523svastanesto je sto ?

to nije porez, to su usluge koje koristiš, ili ćeš koristiti

možeš imati priključak za struju i vodu na vikendici, koje ne trošiš, pa svejedno plaćaš paušal za održavanje sustava

zašto ne bi trebao imati pristup zdravstvenim uslugama?

problem nije u porezima, problem je u mentalitetu, svi žele štedjeti i gomilati novce na hrpu, ne žele trošiti i konzumirati

usluge koje koristis , dobro zvuci

by Guest 28/8/2017, 19:40

debotoijusto wrote:
usluge koje koristis , dobro zvuci

to nije porez, kao što ni auto osiguranje nije porez

by catabbath 28/8/2017, 19:48

Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.

by Trinity 28/8/2017, 20:08

catabbath wrote:Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.

Da bi poslodavac radniku isplatio placu 1000.eura, cardaku mora dati 1100 eura. Da mu ih cuva jel ako bude trebao neke usluge. Jer je preglup da si ih cuva sam.

by RayMabus 28/8/2017, 20:18

Rad na crno je i manje penzije kasnije jer je i manje staža

by Leviathan2 28/8/2017, 20:21

Triny wrote:
catabbath wrote:Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.
Da bi poslodavac radniku isplatio placu 1000.eura, cardaku mora dati 1100 eura. Da mu ih cuva jel ako bude trebao neke usluge. Jer je preglup da si ih cuva sam.

jebes ga, cardak paraziti znaju kako zivjeti, ne treba muke nego nesto nazvrljas i proglasis zakonom, pljuc
zas nebi radnik dobio placu koju pogodi pa nek onda daje ako zeli cardaku i ostalim niskorisnim,
ako mi chardak treba, platicu mu, u stvari i sad placam samo vise puta, to vise puta bi smanjio, eto, moras uzet neki papir i plati biljeg, znaci prihod od djela cardaka koji izdaje taj papir,
trebas doktora, sklopi osiguranje ako zelis a ako mislis biti zdrav onda nemoj i u slucaju da se razbolis onda plati uslugu kod lijecnika, hoces da ti djete ima neku izobrazbu, plati brate ali imas pravo i da trazis za ono sto platis
ovako ti cardak uzme a ti se mos hebat, nit znas kud pare odose ni hoces li dobit nes zauzvrat,

by Leviathan2 28/8/2017, 20:24

RayMabus wrote:Rad na crno je i manje penzije kasnije jer je i manje staža

jbte, koji ce ti kurac pemzija, a svasta,
kako su ljudi prije zivjeli bez penzije, dok su mogli kretat se dotle su radili, kad vise nisu mogli , umrli i stvar rjesena,
sad gledam drze one starceke polumrtve na aparatima i isto tako ti dobivaju pemziju koja opet ode kao trosak za aparate
ma kurac bajo

by RayMabus 28/8/2017, 20:27

Treba postojati opcija dal želiš odvajati za penzije

Ne

Doprinosi umanjeni za 70 posto

by Guest 28/8/2017, 20:27

Triny wrote:
catabbath wrote:Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.
Da bi poslodavac radniku isplatio placu 1000.eura, cardaku mora dati 1100 eura. Da mu ih cuva jel ako bude trebao neke usluge. Jer je preglup da si ih cuva sam.

1 EUR = 7,4kn

7.400kn neto plaća, je 13.000kn bruto, uz mirovinsko i zdravstveno davanja su oko 5,600 sa svim pratećim porezima, na mirovinsko i zdravstveno ode oko 4.000kn, tako da čardak sebi uzme 1.600kn

ukupno 750 EUR davanja, od toga 210 EUR porezi državi

by debotoijusto 28/8/2017, 20:30

Triny wrote:
catabbath wrote:Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.
Da bi poslodavac radniku isplatio placu 1000.eura, cardaku mora dati 1100 eura. Da mu ih cuva jel ako bude trebao neke usluge. Jer je preglup da si ih cuva sam.

sad ides u krajnost kao kolega @wolf , usluge postoje i dobro dosle, bar vecina
isto tako i razne soc. usluge pokazuju civilizacijski doseg nije sve usenasepodase u zivotu
stoji da previse kostaju a malo pruzaju , na to se treba fokusirat
rad "na crno" u odredjenom % dobar za ekonomiju , veliki udjel neporeznog rada potice korupciju i vece poreze ostalima tj. rusenje drzavne ekonomije te raspad zajednicke infrastrukture , u konacnici lose svima

by RayMabus 28/8/2017, 20:32

der flow wrote:
Triny wrote:
catabbath wrote:Kad bi mogao, radi bi keširao bruto plaću na crnjaka. Jebeš lopovski čardak.
Da bi poslodavac radniku isplatio placu 1000.eura, cardaku mora dati 1100 eura. Da mu ih cuva jel ako bude trebao neke usluge. Jer je preglup da si ih cuva sam.

1 EUR = 7,4kn

7.400kn neto plaća, je 13.000kn bruto, uz mirovinsko i zdravstveno davanja su oko 5,600 sa svim pratećim porezima, na mirovinsko i zdravstveno ode oko 4.000kn, tako da čardak sebi uzme 1.600kn

ukupno 750 EUR davanja, od toga 210 EUR porezi državi

prijaviš me na minimalca i 5000 kuna mi daš na ruke i riješen problem

by Sponsored content

Pet zabluda o radu na crno

Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno

Re: Pet zabluda o radu na crno