Je li normalno da državna troši više nego što ima?

RayMabus wrote:Grčka je lijep primjer zaduživanja

grčka je primjer razduživanja i štednje

dok su trošili, dizali kredite itd. ekonomija je rasla, BDP rastao, plaće rasle, sve bilo super

kad su po naputcima njemačkih neoliberala počeli rezati potrošnju, počeli štedjeti, išli vraćati kredite umjesto da ih refinanciraju sve se raspalo




zašto bi mi trebali raditi isto što i Grčka, razduživati se vraćati kredite i štedjeti ako je rezultat toga nakon 10 godina očit

zašto ignorirati empiriju i ustrajati na ideologiji?

Da ja tebi nešta objasnim, gubitak 40 tisuća potrošača godišnje ti smanjuje potrošnju

RayMabus wrote:Da ja tebi nešta objasnim, gubitak 40 tisuća potrošača godišnje ti smanjuje potrošnju

i sada se bavi dokle očeš s svojom matematikom ali ovi ti ponište svaki rast potrošnje dizanjem plaća uhljebima

RayMabus wrote:Odlično je kad ti netko daje pare

sve su pare endogene, tj. nastaju iz kredita

bez duga nema novca

ne imati dug znači ne imati novca, gledano makroekonomski

ono što je dobro za pojedinca nije dobro za sveukupni sustav

za pojedinca je štednja dobra, za ekonomiju je potrošnja dobra, tvrditi da je štednja dobra za ekonomiju zato što je štednja pozitivna za mene osobno je imbecilno

Pinochet wrote:
kakve to veze ima sa ičime? .  i todorićeva i lijeva i desna strana bilance kada se izjednače je jednaka 0. pa sve jedno firma mu je na aparatima :D

tako i RH država

to što ti radiš je induktivno zaključivanje, iz pojedinačnog primjera o Todoriću izvlačiš zaključak kako isto vrijedi i za ekonomiju cijele države, za sustav u cjelini

a u znanosti se koristi dedukcija, deduktivno zaključivanje kako bi se došlo do istinitog zaključka

indukcija ne može dati istinit logički zaključak

https://en.wikipedia.org/wiki/Inductive_reasoning

sam sebe zbunjuješ jer se baviš filozofijom umjesto jednostavnom aritmetikom

Nema porasta potrošnje u ekonomskom sistemu koji depopulacijom gubi jedan posto potrošača godišnje

je

RayMabus wrote:Nema porasta potrošnje  u ekonomskom sistemu koji depopulacijom gubi jedan posto potrošača godišnje

kako nema, eno pogle Japan, a gube stanovništvo zadnjih 20 godina

ne trebamo izmišljati toplu vodu, pogledaj samo primjer onih koji već jesu u takvoj situaciji

i ne trpaju se imigrantima da bi imali pemziju, jer matematički nema potrebe za time


razlika je što Japanci nemaju kršćanski moral i kršćanske norme, čisti su materijalisti

a vi štedite jer je bog Isus i Crkva rekla da je potrošnja zlo i da kvari dušu

cuddle bitch wrote:

RayMabus wrote:Odlično je kad ti netko daje pare

sve su pare endogene, tj. nastaju iz kredita

bez duga nema novca

ne imati dug znači ne imati novca, gledano makroekonomski

ono što je dobro za pojedinca nije dobro za sveukupni sustav

za pojedinca je štednja dobra, za ekonomiju je potrošnja dobra, tvrditi da je štednja dobra za ekonomiju zato što je štednja pozitivna za mene osobno je imbecilno

Dugoročnogo vanjsko zaduživanje države je opasno jer tada država ne pravi devize, a privredna aktivnost se ponajviše odvija na domaćem tržištu za domaću valutu. Najveći dio deviza koje su zaradili drugi sektori se moraju usmjeriti u otplatu vanjakog javnog duga. To preko odnosa bruto investicija i bruto štednje u gospodarstvu utječe i na pogoršanje tekućega računa bilance plaćanja i tečaja nacionalne valute. Tečaj valute utječe na rejting i uvjete pod kojima se država zadužuje. Vrlo brzo i lako može doći do nekontrolirane inflacije i eksplozije duga.

crvenkasti wrote:

cuddle bitch wrote:

RayMabus wrote:Odlično je kad ti netko daje pare

sve su pare endogene, tj. nastaju iz kredita

bez duga nema novca

ne imati dug znači ne imati novca, gledano makroekonomski

ono što je dobro za pojedinca nije dobro za sveukupni sustav

za pojedinca je štednja dobra, za ekonomiju je potrošnja dobra, tvrditi da je štednja dobra za ekonomiju zato što je štednja pozitivna za mene osobno je imbecilno

Dugoročnogo vanjsko zaduživanje države je opasno jer tada država ne pravi devize, a privredna aktivnost se ponajviše odvija na domaćem tržištu za domaću valutu. Najveći dio deviza koje su zaradili drugi sektori se moraju usmjeriti u otplatu vanjakog javnog duga. To preko odnosa bruto investicija i bruto štednje u gospodarstvu utječe i na pogoršanje tekućega računa bilance plaćanja i tečaja nacionalne valute. Tečaj valute utječe na rejting i uvjete pod kojima se država zadužuje. Vrlo brzo i lako može doći do nekontrolirane inflacije i eksplozije duga.

opasno mozda za banana drzave ostale ukljucene u ek. cikluse nemaju problema s dugom/zaduzivanjem
kako to mislis - drzava ne pravi devize ?

crvenkasti wrote:
Dugoročnogo vanjsko zaduživanje države je opasno jer tada država ne pravi devize, a privredna aktivnost se ponajviše odvija na domaćem tržištu za domaću valutu.

u kojoj valuti troši država?

kada izvozni sektor ne zarađuje dovoljno deviza koliko bi građani htjeli kupiti za štednju, od kud onda taj višak EURa u kojima građani štede?

od kud HNBu devize koje je prodala bankama da bi građani mogli štedjeti u njima jer je 80% štednje u devizama?

zašto država kupuje devize, zadužuje se, ako se sav platni promet odvija u Kunama?

debotoijusto wrote:
kako to mislis - drzava ne pravi devize ?

on misli da je novac egzogen, da Kinezi imaju pare

pa da bi Amerika imala dolare mora se zadužiti kod Kineza

slično i Hrvatska, da bi imala više kuna tom logikom mora imati više deviza

to je analogija na zlatni standard, samo sad više nemaš zlato nego količinu novca vežeš na količinu neke druge fiat papirne valute

pa kad vraćaš posuđene fiat devize Kinezma ostaješ bez novca

http://www.dnevno.hr/novac/iznenadit-ce-vas-koje-zemlje-imaju-najveci-javni-dug-904626/

RayMabus wrote:
http://www.dnevno.hr/novac/iznenadit-ce-vas-koje-zemlje-imaju-najveci-javni-dug-904626/

Ako ste mislili da su najzaduženije vlade one zemalja poput Grčke ili Hrvatske, varate se. U vrhu su neke zemlje za koje to nikad ne biste pomislili - od Belgije do Singapura i od Japana do Irske...

materijalisti

bolje je ne kvariti dušu upuštanjem u smrtni grijeh, a i naša djeca neće imati dugove koje će morati otplaćivati

Belgijanci, Singapurci, Japanci, Irci... će trunuti u paklu i djeca će im završiti u dužničkom ropstvu

to sotona nudi novce, nagovara na dug, uzmi jeftino je, da bi uništio čovjeka materijalizmom

Naravno da će im djeca vraćati dugove

RayMabus wrote:Naravno da će im djeca vraćati dugove

hoće, kao što ih oni i sad vraćaju

ubiše se od vraćanja dugova njihovih roditelja  

a država im dužna sama sebi u svojoj valuti nad kojom ima monopol

banke i fondovi jedva čekaju da kupe državne obveznice bez rizika

cuddle bitch wrote:

RayMabus wrote:Naravno da će im djeca vraćati dugove

hoće, kao što ih i oni sad vraćaju

ubiše se od vraćanja dugova njihovih roditelja  

a država im dužna sama sebi u svojoj valuti nad kojom ima monopol

aj se ti dogovori prvo sam sa sobom

Ako su dužni sami sebi to i nije dug

Hrvatska je dužna drugima

Ako ćeš pričati normalno ok ako ne ideš na ignore

RayMabus wrote:
Ako su dužni sami sebi to i nije dug

naravno da je dug, jer nemaju komunizam

imaš različite sektore, javni, privatni itd. koji onda međusobno imaju pozitivne ili negativne bilance

država određuje pravila igre regulacijama, određuje cijenu novca jer centralna banka nameće referentnu kamatu...

cuddle bitch wrote:

debotoijusto wrote:
kako to mislis - drzava ne pravi devize ?

on misli da je novac egzogen, da Kinezi imaju pare

pa da bi Amerika imala dolare mora se zadužiti kod Kineza

slično i Hrvatska, da bi imala više kuna tom logikom mora imati više deviza

to je analogija na zlatni standard, samo sad više nemaš zlato nego količinu novca vežeš na količinu neke druge fiat papirne valute

pa kad vraćaš posuđene fiat devize Kinezma ostaješ bez novca

to ti mislis da on misli   
procitaj ponovo njegov upis... ovako , dug drzave nije problem ako uredno pokriven , inflacija od 10% nije problem ako drzava zna  sto zeli postici , potrosnja je blagoslov a ne ultimativno zlo potrosnja drzave nuznost a gradjana slobodna volja koju drzava ne treba poticati

cuddle bitch wrote:

RayMabus wrote:
Ako su dužni sami sebi to i nije dug

naravno da je dug, jer nemaju komunizam

imaš različite sektore, javni, privatni itd. koji onda međusobno imaju pozitivne ili negativne bilance

država određuje pravila igre regulacijama, određuje cijenu novca jer centralna banka nameće referentnu kamatu...

pa dobro jel ti shvaćaš da pričamo o Hr koja se zadužuje vani

Spomeni mi još jednom Japan i stavim te na ignore