Kako su nastali noviji hrvatski politički mitovi

Kako je nastao hrvatski mit o 200 obitelji
 
Otkako je aktualna afera s Agrokorom, gotovo da ne prođe dan da netko ne kaže, napiše, objavi kako “svi znamo kako je nastao taj projekt – kao dio (HDZ-ova i/ili Tuđmanova) projekta o 200 bogatih obitelji”. Tom se tezom nastoji uvjeriti javnost da su tako Tuđman i njegovi 90-ih birali i odabirali 200 obitelji koje će, eto, preuzeti vođenje Hrvatskom. Ta je teza s vremenom postala općeprihvaćena (“svi znamo”), no je li to doista tako. Je li Tuđman imao takav projekt? Gdje je to Tuđman iznio taj svoj “općepoznati” koncept, kojom prilikom, pred kojim svjedocima? Kada se ta teza i njezin nastanak pomnije istraže, dolazi se do spoznaje da je ipak riječ o političkom mitu.
Grci imaju svoje klasične mitove, a Hrvati svoje “klasične” političke mitove. Vezani su uglavnom uz 90-te, kada su i nastajali, a u javnom prostoru stvorena je mitologija vezana uz Domovinski rat i predsjednika Tuđmana. Četrdesettrogodišnji viši predavač na informatičko-računarskom odjelu Tehničkog veleučilišta u Zagrebu dr. sc. Roman Domović, osim računalnom kriptografijom, bavi se upravo dezinformacijama koje su posijane u vremenu Domovinskog rata i poslije. Kaže da dezinformacije različitih autora koje ostanu u korpusu javnog/društvenog znanja nacije mogu imati vrlo negativne posljedice za njezinu budućnost.
 
– Mislim da nema države u kojoj ili prema kojoj nije vođen neki oblik informacijskog ratovanja. To je dio politike, bilo unutarnje bilo vanjske. Informacijske operacije provode se zato da se žrtvu navede da trajno razmišlja i donosi odluke koje idu u prilog onome tko provodi takve operacije, a da žrtva pritom misli da radi sebi u korist. Postoje i tzv. operacije utjecaja ili upravljanje percepcijom s pomoću kojih se isti cilj pokušava ostvariti za dani trenutak, primjerice izbore – objašnjava Domović. Potvrđuje da je Hrvatska od početka Domovinskog rata izložena raznim oblicima specijalnih operacija, a tako je nastala praktički cijela ona spomenuta politička mitologija. Riječ je o mitovima koji su proizašli iz propale ideološko-dogmatske platforme zvane „detuđmanizacija“. S pomoću raznih tehnika manipulacije informacijama stvarana je lažna realnost o događajima iz Domovinskog rata i političkom djelovanju predsjednika Tuđmana. Stvarane su alternativne činjenice koje su neutemeljene i nemaju uporišta u stvarnosti. U javni prostor plasirane su dezinformacije, spinovi i lažne konstrukcije kako bi postale službena istina. Glavni mitovi su sintagma o 200 obitelji koje vladaju hrvatskim gospodarstvom, izdaja, odnosno prodaja Vukovara, podjela BiH u Karađorđevu i zločinački karakter operacije Oluja. – Javnost u Hrvatskoj nije svjesna dimenzija tih manipulacija koje su nevjerojatne i zastrašujuće. I to zato što se o tome u relevantnim medijima vrlo malo govori – smatra Domović. No po čemu je ta teza o “200 obitelji” mit?
Domović iznosi rezultate svog znanstvenog istraživanja. – Po tome što ne postoji dokaz da je predsjednik Tuđman ikad izgovorio tu sintagmu, a još manje da mu je to bio temelj hrvatskoga gospodarstva. Analiza razvoja tog mita pokazala je da njegovi zagovornici sintagmu „200 obitelji“ prvi put spominju 1994. te da se u devedesetima uglavnom koristio broj od 100 obitelji. Od 2000. koristi se 200 obitelji. Paradoks je da postoje osobe, poput npr. Stipe Mesića, koje su katkada spominjale 100 obitelji, a pokatkad 200 obitelji. Ili, recimo, Radimira Čačića, koji je 1997. izjavio da je predsjednik Tuđman rekao kako će za nekoliko godina Hrvatskom vladati stotinjak bogatih obitelji, a 2014. izjavio je da je priča o 200 obitelji medijska floskula te da misli da predsjednik Tuđman to nikad nije rekao ni pisao o tome. Ako se pogleda odakle tim osobama priča da je predsjednik Tuđman autor te sintagme, vidi se potpuna nekonzistentnost. Pa tako postoje tvrdnje da je to izgovorio na TV, da je dao takvu izjavu u intervjuu Nenadu Ivankoviću za Vjesnik, da je to izgovorio u Americi, pa u posjetu Podravini, Koprivnici i Bilokalniku, da mu je to predložio Ivić Pašalić, da je to dogovorio na večeri s hrvatskim poslovnim ljudima u Kanadi itd. Zanimljivo je da se osobe koje zagovaraju istinitost izjave o 200 obitelji ne podudaraju ni u mjestu, ni vremenu, ni u kontekstu nastanka izjave. Također, koga god sam od njih zamolio da me uputi na izvor prema kojem su oblikovali izjavu da je to izgovorio Tuđman, ni od koga nisam dobio odgovor. Ni jedna knjiga, znanstveni ili stručni članak ne donosi informaciju o podrijetlu sintagme. Svi je uzimaju zdravo za gotovo, kao narodnu predaju.
 
Prvi spomen u Francuskoj 


Zanimljivo je vidjeti odakle zapravo potječe ta sintagma? U javnosti se često spominjalo da pravi autor nije Tuđman, nego Vesna Pusić, primjerice. No, Domović tvrdi da podrijetlo sintagme nema veze ni s Tuđmanom ni s Vesnom Pusić. Ona je u tom obliku nastala krajem 19. stoljeća u Francuskoj, a proširila se 1930-ih kao mit francuskih ljevičara – deux cents familles. Prvi spomen broja 200 u kontekstu neke grupacije koja drži gospodarstvo dogodio se u 1890-ima kada je francuski novinar, ekonomist i sociolog Adolphe Coste tvrdio je da je francusko gospodarstvo bilo u rukama dvjestotinjak predsjednika ili direktora koji su imali zastrašujuću političku moć. Sintagmu „200 obitelji“ prvi je put upotrijebio Édouard Daladier, francuski premijer iz 1933. i član socijalno-liberalne stranke Parti radical, koji je na konvenciji stranke u Nantesu 1934. rekao: "Dvije stotine obitelji gospodari su francuske ekonomije i, doista, francuske politike. To su snage koje demokratska država ne bi trebala tolerirati kao što Richelieu ne bi bio toleriran u francuskom kraljevstvu. Utjecaj dvije stotine obitelji leži na poreznom sustavu, na prometu, na kreditima. Dvije stotine obitelji postavljaju na vlast svoje izaslanike. Oni utječu na javno mišljenje jer kontroliraju tisak.“
 
Daladier je bio nositelj ideje u izbornoj kampanji iz 1936. s napadima na „velike feudalne parazite“. To je postao jedan od najpopularnijih slogana Popularnog fronta, kojim su se koristili komunisti, socijalisti i radikali. Daladier se zapravo referirao na 200 glavnih dioničara Francuske banke. Mit o „200 obitelji“ bilo je pojednostavnjeno objašnjenje za neuspjehe Koalicije ljevice u dvadesetima. Recimo, Središnja banka je razljutila ljevičare kada je odbila pomoći Koaliciji ljevice (fr. Cartel des Gauches) da brani franak u 1925./1926. pa su ljevičarski pisci iscrtali obiteljske saveze bankinih namjesnika i širili mit o 200 obitelji, a zapravo najvećih dioničara. Uglavnom, bogate se smatralo izdajnicima francuske nacije. U 1930-ima mit o 200 obitelji širio je i francuski satirički časopis Crapouillot. Svrha većine tekstova o 200 obitelji bila je otkriti “veliku fašističku zavjeru”. Mit su preuzeli i francuski ekstremni desničari, npr. Fašistička skupina, s dodatkom da su “200 obitelji” činili Židovi. Malcolm Anderson, koji je istraživao francusku gospodarsku povijest i mit o 200 obitelji, napisao je u svom radu „Mit o 200 obitelji“ iz 1965. da se francuska politika nije mogla objasniti u smislu borbe između ideologija i političkih načela ili sukoba interesa, nego samo uz pretpostavku postojanja grupe koja ima ključne pozicije u financijskom sustavu, koja manipulira javnim životom zemlje te da mit o 200 obitelji pripada ovoj tradiciji. Suvremeni pregledi francuskoga gospodarstva također spominju mit o „200 obitelji“ koje upravljaju francuskim gospodarstvom, odnosno postoji pogled da je taj broj zapravo 100.000 obitelji, a ne 200. Na tu temu izašla je 2015. i knjiga „Les 100 000 familles: Plaidoyer pour l’entreprise familiale“.
 
 
Domović, dakle, zaključuje da Tuđman nije autor ove sintagme, a po svemu sudeći nije se njome niti koristio. – Kako se ta sintagma našla vezana uz njega i zašto mu je imputiraju baš njegovi politički protivnici ili oni koji se okreću onako kako puše vjetar s vlasti, dosad nisam otkrio – kaže Domović. Dok se ne pojavi neki relevantan dokaz da je Tuđman koristio ovu sintagmu kao temelj hrvatskoga gospodarstva, ona je samo mit.

https://www.vecernji.hr/premium/kako-je-nastao-hrvatski-mit-o-200-obitelji-1171131

Mit ili ne on je realiziran isto tako i canjugini stališi, naime neradnici i ološ kšatrijski iz čardaka imaju primanja bez ikakvog rada ili truda u cijelosti osnovan na otimačini i privilegijama, 200 obitelji hrvatskih brahmana + njihovi kriminalci, udbaši, jataci i maroderi potpunu kaznenu ekskulpiju i uživanje u lenu zv. Hrvatska, a raja ili ti po indijski daliti može ili da trpi ili da ide

A kak je nastal Agrokor? Prvobitna akumulacija kapitala nastala je krađom tate socijalističkog direktora, a onda je to sinek oplodil uz pomoć druge generacije udbaša di mu je HR država služila kao bankomat i samoposluga. I sad je ostavil HR svoje dugove, kad ih je tako uspješno multiplicirao.

Eva_ wrote:A kak je nastal Agrokor? Prvobitna akumulacija kapitala nastala je krađom tate socijalističkog direktora, a onda je to sinek oplodil uz pomoć druge generacije udbaša di mu je HR država služila kao bankomat i samoposluga. I sad je ostavil HR svoje dugove, kad ih je tako uspješno multiplicirao.

Isto će se nastavbiti i sa Ramom, naime oni će razbiti agrokor na način da će zaltnoj mladfeži podijeliti tvrtke i monopole, oprostiti dugove, odnosno RH-a će na sebe preuzeti iste, naravno Čardak će raspravljati o Titi i mrskim srbima kao spin da nitko ne vidi ovo prvo

Ovi Marčelovi su to lijepo predočili.

asilovski wrote:Mit ili ne on je realiziran isto tako i canjugini stališi, naime neradnici i ološ kšatrijski iz čardaka imaju primanja bez ikakvog rada ili truda u cijelosti osnovan na otimačini i privilegijama, 200 obitelji hrvatskih brahmana + njihovi kriminalci, udbaši, jataci i maroderi potpunu kaznenu ekskulpiju i uživanje u lenu zv. Hrvatska, a raja ili ti po indijski daliti može ili da trpi ili da ide

jel' misliš na onog canjugu što mu je supruga u upravi agrokora

a sad mitomanija ili ne, netko je gadno promašio strategiju ili je uopće nije ni bilo i sve se svodilo na "pola tebi pola meni" . činjenica je da smo 90te uz sloveniju bili ispred svih i da su nas uvjeravali da je to što se ne razvijamo kriv rat, bivši sustav, a zapravo se svi trebamo pogledati u oči i kazati "je da nas ima malo, ali smo za curac"

Za sve je kriv Tito. Da se ime trga promijenilo još 1990. danas bi HR bila CH.

asilovski wrote:Mit ili ne on je realiziran isto tako i canjugini stališi, naime neradnici i ološ kšatrijski iz čardaka imaju primanja bez ikakvog rada ili truda u cijelosti osnovan na otimačini i privilegijama, 200 obitelji hrvatskih brahmana + njihovi kriminalci, udbaši, jataci i maroderi potpunu kaznenu ekskulpiju i uživanje u lenu zv. Hrvatska, a raja ili ti po indijski daliti može ili da trpi ili da ide

puno je veći problem 200 000 uhljebarskim obitelji, to su najviše članovi HDZa te ponešto HNS/SDPa, koji parazitiraju nad ostatkom države.. nešto kao prije savez komunista yuge, sada je savez uhljeba RH, prevode ih čardak bosansko-vlaški HDZ paraziti

Je li Tuđman igrao tenis? A što je s tezom o prodaji, odnosno izdaji Vukovara?
 
Buru u javnosti izazvao je prilog HTV-a emitiran na 20. obljetnicu pada Vukovara. Domović je o tome napisao opsežan rad. Je li se otkrilo tko je montirao razgovor Dedakovića s državnim vrhom? –

Teza o izdaji/prodaji Vukovara tipičan je primjer uspjeha neprijateljskih operacija plasiranih u hrvatski javni informacijski prostor pa su je prihvatili i neki domaći političari i mediji. Najprije treba reći da Vukovar nije ni izdan ni prodan. 

Na temelju velike količine danas dostupnog materijala svih aktera bitke za Vukovar zaključak je da je Vukovar privremeno okupiran jer je s jedne strane bila koncentrirana velika ljudska i oružana sila JNA i raznih srpskih postrojbi, a s druge Hrvatska vojska u nastajanju koja je u odnosu na JNA bila malobrojna, nedovoljno organizirana i daleko slabije naoružana. Pravo je čudo, koje su omogućili branitelji Vukovara, da je Vukovar i o(p)stao toliko dugo. JNA i srpske postrojbe mogli su si dopustiti koncentraciju velikih snaga na jednu istaknutu i relativno izoliranu točku u prostoru, dok Hrvatska taj luksuz nije imala budući da je vojska u nastajanju morala biti razvučena duž cijele bojišnice, koja se pružala više od 1000 km.

S druge strane, shvaćajući da više ne mogu održati zamišljeni tempo napadnih djelovanja i vojnom silom izravno napasti i zauzeti Zagreb, JNA i srpski agresor pokušali su dezinformacijama, figurativno rečeno, dovesti Zagreb u Vukovar, gdje su očekivali postizanje svog cilja: rušenje legalne hrvatske vlasti i postavljanje marionetskog sustava. Tada je u hrvatski javni prostor ubačena za stabilnost i budućnost mlade hrvatske države vrlo opasna prijetnja: „Ako padne Vukovar, pada i Tuđman.“
Nije nađen ni jedan dokaz koji bi potvrđivao tezu da je predsjednik Tuđman prodao, odnosno izdao Vukovar, ali su nađeni brojni dokazi koji pokazuju da se Vukovaru pomagalo koliko se moglo.

Domović kaže da je jedna od priča koja nema uporišta u stvarnosti i ona da je Tuđman igrao tenis dok je Vukovar padao!? – Što tiče Dnevnika, taj je prilog prvorazredni skandal jer smo 2011. u režiji HTV-a gledali reprizu neprijateljske propagande iz 1991. S tim da ne želim ustvrditi ni imputirati da autori imaju ikakve veze s KOS-om ili bilo što slično, nego upozoriti na sramotan i skandalozan događaj.


Može se zaključiti da je potreba za plasiranjem vlastitih iluzija nekim medijskim djelatnicima jača od potrebe za profesionalnim djelovanjem. Sugestija da je Vukovar izdan, odnosno prodan, išla je preko tri vektora: manipulacije „Optužnicom“ koju je pročitao Siniša Glavašević, manipulacije pokušajima proboja u Vukovar i manipulacije tonskim zapisima razgovora uglavnom Tuđmana i Gojka Šuška s Milom Dedakovićem Jastrebom, koji su montirani tako da slušateljima sugeriraju drukčiji tijek razgovora od originalnog i navedu ih na krive zaključke.

Upotrijebljene tehnike manipulacije informacijama u ovom slučaju metodološki i sadržajno poklapaju se s onima grupe OPERA (Odjel za propagandno ratovanje) ustrojene i vođene u zapovjedništvu KOS-a Ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane JNA iz 1991. Postoje dokazi da je grupa OPERA 1991. vodila specijalni rat informacijama, tj. dezinformacijama radi destabiliziranja Hrvatske i njena proglašavanja neofašističkom tvorevinom.

Poznata je, recimo, i operacija Labrador putem koje su izvedeni teroristički napadi na židovske ciljeve u Zagrebu 1991.

Drugi smjer takvog rata bila je upravo propaganda o izdaji/prodaji Vukovara tako da se manipuliralo tonskim snimkama razgovora vukovarskih branitelja i hrvatskog državnog vrha, da su se o tome pisali pamfleti koji su se ubacivali među stanovništvo, da su se među branitelje i javnost usmeno ubacivale priče o izdaji Vukovara itd. Prema tome, radi se o istoj temi i istim metodama. – Otkrio sam da su te snimke već bile korištene, 28. studenoga 2005. u 375. emisiji „Latinica“ pod nazivom „Je li Vukovar izdan?“. Tada su doista puštene te snimke razgovora Dedakovića i državnog vrha, ali isječci razgovora u Latinici pušteni su cjeloviti. U spornom prilogu Dnevnika HRT-a snimke su rezane i montirane. Dijelovi razgovora tako su izvađeni iz pravog konteksta i stavljeni u montirani kontekst koji sugerira posve drukčije zaključke nego nemontirane snimke.

Pinochet wrote:

asilovski wrote:Mit ili ne on je realiziran isto tako i canjugini stališi, naime neradnici i ološ kšatrijski iz čardaka imaju primanja bez ikakvog rada ili truda u cijelosti osnovan na otimačini i privilegijama, 200 obitelji hrvatskih brahmana + njihovi kriminalci, udbaši, jataci i maroderi potpunu kaznenu ekskulpiju i uživanje u lenu zv. Hrvatska, a raja ili ti po indijski daliti može ili da trpi ili da ide

puno je veći problem 200 000 uhljebarskim obitelji, to su najviše članovi HDZa te ponešto HNS/SDPa, koji parazitiraju nad ostatkom države.. nešto kao prije savez komunista yuge, sada je savez uhljeba RH, prevode ih čardak bosansko-vlaški HDZ paraziti

Naveo sam kšatrijsko-čardački ološ koji ravno iz sinekure ide na duhovne obnove

Domović objašnjava i idući politički mit, onaj o podjeli BiH u Karađorđevu.

– Čudesno je kako je moguće da se ta teza zapravo koristi kao činjenica iako ne postoji apsolutno ništa što bi je pretvorilo u činjenicu. Nema nikakvog video, audio ili dokumentarnog materijala koji bi to potvrdio, a razvoj događaja na terenu govori o posve suprotnom od onoga što se nameće putem te teze.
Zanimljivo je i kako se operativno kalio taj mit u hrvatskom medijskom prostoru. Na primjer, tjednik Globus je 1991. izradio karte podjele BiH prema analizi koju je navodno napravio njihov ekspertni tim od pet stručnjaka različitih profila. U nekoliko članaka u idućem razdoblju raznim tehnikama manipulacije informacijama iste karte predstavljene su kao „karte s pregovaračkog stola hrvatskih i srpskih pregovaračkih timova eksperata o mogućnostima podjele Bosne između Hrvatske i Srbije“ i „karte koje su se pojavile u političkim kuloarima“.
Najzanimljivije jest da taj članak uopće nije pisao ekspertni tim, nego Slaven Letica pod pseudonimom, a da je karte nacrtao Globusov grafički urednik. Tako se čitatelje navodilo na pogrešne zaključke o autentičnosti karata, a prevarilo ih se i kad je riječ o autoru analize. Svi ti članci obiluju metodološkim, logičkim i činjeničnim pogreškama te su zapravo argumentacijski ništavni. Kao, uostalom, i svi ti detuđmanizatorski mitovi, kaže Domović.

Što je bilo u Karađorđevu


Dodaje da ovdje možemo postaviti pitanje i Ivanu Zvonimiru Čičku i Dobroslavu Paragi: gdje su snimke razgovora Tuđmana i Miloševića iz Karađorđeva? – Naime, oni su od 1991. do 1997. pa i poslije u domaćim i stranim medijima govorili da pouzdano znaju da postoje te vrpce, da znaju tko ih je napravio, da su ih čuli, pa čak i da ih imaju u svom posjedu.
U priču o tim navodnim vrpcama uključili su se i Ivo Banac i general Špegelj. Snimke su navodno bile predane haaškim istražiteljima, ali naravno, nitko ih nikada nije vidio ni čuo – kaže.
Navodi da postoji i intervju s Čičkom u kojem on kaže da su događaji iz operacije Oluja rezultat dogovora u Karađorđevu u sklopu kojeg je dogovoreno masovno preseljenje, odnosno da Srbi odu iz Hrvatske, a Hrvati iz BiH i da oni onda nasele područja u Hrvatskoj s kojih su otišli Srbi. Čičak navodi da to nije samo teza nego i informacija te da je točna. U toj je priči sudjelovao i Ivo Banac.
Domović dalje tvrdi da, u vezi s BiH, možemo izdvojiti izjave Ive Josipovića vezane uz hrvatsku politiku prema BiH koje je izgovorio u Sarajevu i Pečuhu te lažne podatke da je broj Hrvata u BiH prepolovljen zbog te politike. Niti je politika prema BiH bila loša niti je broj Hrvata prepolovljen, a kamoli zbog hrvatske politike. – Analizirao sam sva dostupna demografska istraživanja od rata do te izjave. Baš nigdje nije ispalo da je broj Hrvata prepolovljen, što je pokazao i posljednji popis stanovništva u BiH. Josipovića sam, dok je bio predsjednik, dvaput zamolio da me uputi na izvor podataka o prepolovljenom broju Hrvata, ali nije mi odgovorio. Fascinantno je to da sve te osobe koje u javnost plasiraju detuđmanizatorske mitove znanstvenicima ne žele odgovarati na konkretna pitanja, tvrdi Domović. “Mitologizirana” je i Oluja, a Domović tvrdi da je ta operacija još jedan od vektora napada na Tuđmana i Domovinski rat. Goleme svote novca uložene su u stvaranje i plasiranje raznih konstrukcija o operaciji Oluja koje su trebale stvoriti lažnu sliku o Hrvatskoj, Tuđmanu i Domovinskom ratu.

U tom informacijskom ratu sudjelovali su ne samo srpska strana i strani centri moći nego i razni domaći političari, medijski djelatnici i aktivisti. Sav trud koji su u to uložili tijekom gotovo dva desetljeća pao im je u vodu oslobađajućom presudom našim generalima. – Meni je nevjerojatno da su stajališta tih domaćih krugova komplementarna stajalištima onih koji su nas htjeli uništiti. Ne mogu shvatiti koji je poriv tih ljudi, koji im je interes da lažno optužuju vlastitu državu, falsificiraju događaje naše povijesti i zauzimaju stajališta istovjetna KOS-u, muslimanskim tajnim službama iz doba rata, haaškog tužiteljstva. Pogotovo zato što su sve te teze lažne. Dakle, oni na temelju dokazanih laži blate vlastitu državu. I to su ljudi koji postaju predsjednici, saborski zastupnici, premijeri, ugledni i stalni politički komentatori itd. – ističe.

I još je nešto zanimljivo Domoviću. Zašto nema nijednog medijski aktivnog povjesničara ili nekog znanstvenika na lijevom dijelu političkog spektra koji znanstveno-metodološki proučava Domovinski rat? Zato što bi došao do zaključaka koji ruše teze koje zagovara ta opcija. A to bi bio autogol. Zato se oni drže Drugog svjetskog rata jer zbog zločinačkog karaktera NDH imaju neiscrpno vrelo materijala putem kojih mogu pokušati kompromitirati Hrvate, izmišljati suvremene fašiste itd. Nakon što je pala optužba o udruženom zločinačkom pothvatu kao odrazu „Tuđmanove Hrvatske“, izgubili su dobar dio tla pod nogama.

metilda wrote:


Što je bilo u Karađorđevu

u karađorđevu je bilo uobičajeno druženje dvaju predsjednika dvije zaraćene države. takvih primjera ima u svakom ratu

...citam i ne vjerujem...recimo ti mitovi o titu..kao nekom 'svemogucem,carobnom stapicu i slicno..'....latinka perovic ej jednom rekla..'ta nebuloza kako ej tito stijena,planina,svemoguc je obicni mit tito nista ne bi mogao sam napraviti...on je u prvom redu vladao kompromisom..jer oko njega su bili ljudi koji tako nisu bili politicki raspolozeni'...

Azem Vlassi:'Uz dobre stvari koje je napravio Tito napravio je i nekoliko kardinalnih gresaka a jedna od tih je da ga nije bilo briga sto ce biti sa Jugoslavijom poslije njega.Nije ostavio nikakvu politicku platformu iza sebe..nije ostavio zamjenika koji bi ga dostojno zamjenio jednostavno kao da mu je bilo dosta i njegovog doba vladavine.Posljednjih godina zivota Tito je djelovao dosta umorno i mahom se orjentirao na cesta putovanja izvan Jugoslavije a jedan do razloga je vjerojatno bio i taj da vise nije imao povjerenja u politicke strukture ondasnje drzave i da su ga okruzili politicari kojima je ponajprije stalo do vlastitih ambicija a jacao je i prosrpski dio politicara.Njegova vizija Jugoslavije je vec izblijedila krajem sezdesetih godina kada je morao ukloniti ekstremnog Aleksandra Rankovica nekad jednog od svojih najblizih suradnika i tada je kod njega bilo vidljivo razocaranje da njegovi politicki ideali nemaju u Jugoslaviji vise cvrstog korijenja i da se politicki trendovi mjenjao da jacaju pronacionalne politicke struje i Tito je sve vise forsirao kompromisnu politiku i oslanjao se na ljude oko sebe od kojih iskreno dobar dio njih i nije imao iskrene namjere prema Titu i njegovoj politici'

vuksadinare wrote:...citam i ne vjerujem...recimo ti mitovi o titu..kao nekom 'svemogucem,carobnom stapicu i slicno..'....latinka perovic ej jednom rekla..'ta nebuloza kako ej tito stijena,planina,svemoguc je obicni mit tito nista ne bi mogao sam napraviti...on je u prvom redu vladao kompromisom..jer oko njega su bili ljudi koji tako nisu bili politicki raspolozeni'...

ovdje se radi o mitovima o tuđmanovim pogreškama

metilda wrote:

vuksadinare wrote:...citam i ne vjerujem...recimo ti mitovi o titu..kao nekom 'svemogucem,carobnom stapicu i slicno..'....latinka perovic ej jednom rekla..'ta nebuloza kako ej tito stijena,planina,svemoguc je obicni mit tito nista ne bi mogao sam napraviti...on je u prvom redu vladao kompromisom..jer oko njega su bili ljudi koji tako nisu bili politicki raspolozeni'...

ovdje se radi o mitovima o tuđmanovim pogreškama

...zagorec je eto poveznice...znas onu 'mi zagorci..'

a sto se tice mitova o tuđmanu njegovi protivnici bacaju spinove da nikad ozbiljnije nije stupio blizu bojista no ovo ih demantira..tuđman u petrinji i hrvatskoj kostajnici 25.8.1991..

https://www.yputube.com/watch?v=DknUGttuGao

vuksadinare wrote:a sto se tice mitova o tuđmanu njegovi protivnici bacaju spinove da nikad ozbiljnije nije stupio blizu bojista no ovo ih demantira..tuđman u petrinji i hrvatskoj kostajnici 25.8.1991..

https://www.yputube.com/watch?v=DknUGttuGao

https://www.youtube.com/watch?v=DknUGttuGao