Vojkovićeva analiza Agrokora

inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

Leviathan2 wrote:

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:da to bi bilo sve tako, da se Agrokor prepustio tržištu i da ga Rusi prezumu, ali ne mi imamo domoljube iz HDza koji će to nacionalizirati u ime HDZa/partije/poreznih obveznika

ruski bankari traže da država nacionalizira dugove

Rusi traže da Vlada preuzme dugove
"Ne možete donositi zakon koji naknadno lišava kreditore njihovih prava. Ako hrvatska vlada preuzme odgovornost za upravljanje kompanijom, tada mora preuzeti i odgovornost za njezine dugove. Neka država jamči za te dugove", poručili su iz Sberbanka.


Andrej Plenković je pak Rusima poručio da je Sberbank ulazio u aranžmane na temelju svojih procjena te da je Zakon po tom pitanju jasan - dug kompanije je isključivo dug kompanije.

"Sberbanka je ulazila u kreditne aranžmane s Agrokorom, temeljem svojih procjena. Ono što je sasvim jasno, zakon o izvanrednoj upravi u trgovačkim društvima od strateškog značaja je vrlo jasan i vrlo decidiran. Dugovi kompanije su i dalje dugovi kompanije, a ne države niti poreznih obveznika

http://www.index.hr/vijesti/clanak/nastavak-krize-cetiri-banke-odbijaju-kreditirati-agrokor/973082.aspx

i opet ti zasljepljen svojom ideološkom mržnjom prema svemu što je država ne možeš ni članak pročitati s razumijevanjem

bankari su ti koji zagovaraju i traže nacijonalizaciju

opet ti tumacis krivo, rusi traze da vlada preuzme dugove, preuzme a ne nacionalizira, naime ako su preuzeli grokor onda su preuzeli i dugove, nemos ti sad kupit neku firmu  za 1 kunu koja ima hrpu dugova i reci boli me kurac to je bivsi gazda napravio,
hrvatska vlada je zajebala hrvatske gradjane jer je uzela pokvarenu robu i sad ce morat placat penale, sve su to pravne zavrzlame koje ce lose zavrsit po hrvatsku, plus sto su bankari solidarni medju sobom bez obzira jel rus amer i netko drugi, sda kad su ostali vidjeli da hrvatskoj i hrvatskim firmama nije za vjerovat kurac ce dobit kredit

istina, ali ovdje su i rusi macani.
Nije to tako jednoobrazna igra kako izgleda na prvu.
Ima jos interesa za upletanje, kako bilo.

Pinochet wrote:

veber wrote:

glas uhljeba wrote:

veber wrote:problem je u tome što je dug agrokora veći od njegove imovine.

http://www.economicsdiscussion.net/difference-between/difference-between-flow-variables-and-stock-variables/555

dug ima vremensku dimenziju, imovina nema

zbunjuju te najosnovnije stvari

mene, ne očito tebe.
moja imovina ima vrijednost x
x je varijabilan.

što se tiče agrokora, vrijednost imovine X, ovih dana pada brzinom svjetlosti.. 

zato će Plenki žuriti sa izborima, jer ovo je očito kataklizma..

Potpuna...

Pinochet wrote:inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

s Marićem i bez Marića burza je "zero sum game", tj. da bi netko profitirao drugi igrači nužno moraju izgubiti

bio jučer u konzumu.. prošlo lito gdje nisi imao di parkirati, jebena žestoka pustinja.. vjerojatno je Konzum sada kao brod koji tone i gdje svi biže iz broda i gledaju odnit što više se može.. a dolaze domoljubni luđaci iz HDZa ( i SDP bi učinio isto što je najgore) i idu spašavati. haha

umjesto da su ga prepustili Rusima i bankama kada je bilo vrime

glas uhljeba wrote:

asilovski wrote:
Ne traže bankrari nego sama država koja je spriječila da vjerovnici preuzmu tvrtku, odnosno da se namire

po kojem pravu to ostvaruju kada nije propuštena nijedna rata kredita ruskim bankama, kredit dolazi na naplatu u Rujnu 2018.

neka se upišu kao vlasnici dionica Agrokora u Nizozemskoj pa će imati pravo na to, jer će biti vlasnici

Rusi muljaju, zato i je cijela drama, zato se objavljuju optužbe o krivotvorenju poslovnih knjiga u medijima da se skrene pozornost, a ne diže se tužba na sudu

desit će se SF obrat u režiji Vlade: firme u sastavu grupe Agrokor nisu nikad privatizirane nego su još uvijek društveno vlasništvo.

veber wrote:

glas uhljeba wrote:

veber wrote:problem je u tome što je dug agrokora veći od njegove imovine.

http://www.economicsdiscussion.net/difference-between/difference-between-flow-variables-and-stock-variables/555

dug ima vremensku dimenziju, imovina nema

zbunjuju te najosnovnije stvari

mene, ne očito tebe.
moja imovina ima vrijednost x
x je varijabilan.

kredit ne pokrivaš iz imovine nego iz prihoda

a kod ovog agrokorovog PIK kredita imovina nije ulazila u hipoteku nego vlasnički udjeli, dionice su založene

tj. imovina ADRIA GROUP HOLDING B.V. iz Nizozemske je pod hipotekom, jer je ADRIA GROUP HOLDING B.V. dobio kredit a ne Agrokor

Pinochet wrote:što se tiče agrokora, vrijednost imovine X, ovih dana pada brzinom svjetlosti.. 

zato će Plenki žuriti sa izborima, jer ovo je očito kataklizma..

vrijednost mog auta je X
X ovisi o ponudi i potražnji.
ja mogu tražit 25000, no dobit ću 10

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

s Marićem i bez Marića burza je "zero sum game", tj. da bi netko profitirao drugi igrači nužno moraju izgubiti

lol

nije uopće istina :D 

ako ekonomija raste stabilno recimo 4% godišnje u periodu 15ak godina, vjerojatno će se vrijednost burze udvostručiti. tako ako imaš diverzificiran proftfolio investicija , vjerojatno ćeš njemu povećati vrijednost.

burza nije poker da je 0 sum.

vrijedni i obrnuto, ako imaš ogromnu ekonomsku krizu, i onda će i vrijednost burze pasti, i većina će biti na gubitku.

maggie13 wrote:istina, ali ovdje su i rusi macani.
Nije to tako jednoobrazna igra kako izgleda na prvu.
Ima jos interesa za upletanje, kako bilo.

pazi, rusi imaju interese u hrvatskoj a narocito jer bi im hrvatska dobro dosla u nekim energetslo, projektima
al pazi, i oni se ne daju jebat, eno crna gora isla naprijed dok su rusi ulagali, medjutim milo djukanovic koji je na interpolovoj potjernici zbog sverca i kriminala je morao okrenut plocu kad su gazde iz vashingtona zatrazile i otkantao ruse, rusi polako poceli povlacit lovu iz crne gore , turizam ima spao na ono malo srba sto dojde jer srbi vecinom pice u bugarsku i grcku,
uglavnom  sad kad crna gora usla u nato il ulazi  to znaci potpuno izoliranje od rusa a od gazda nece nista dobit,  za 10 godina ce biti na nivou albanije iz 90ih, mozes mislit da stranci nisu zainteresirani za kupnju hotela po jebeno niskim cjenama ,
prdnuli na rosu kak se kaze
ljudi na balkanu ne razumiju, razvoj im je strogo limitiran al ne od rusa nego od vashingtona i brisela, tocno da budu na odredjenom levelu i ni stepenicu vise,
druga stvar je i ovaj napad na nekretnine,nije to od jucer, evo vec 20 godina se to dogadja i sve vise se ide na to da nivo nekretnina u osobnom vlasnistvu bude izjednacen sa nekretninama u najmu
prebogati su stanovnici bili i jos uvijek su, naravno da sadasnja i bivse vlasti suradjuju sa briselom na tom izjednacavanju a usput si beru pare za place novim nametima

Pinochet wrote:

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

s Marićem i bez Marića burza je "zero sum game", tj. da bi netko profitirao drugi igrači nužno moraju izgubiti

lol

nije uopće istina :D 

ako ekonomija raste stabilno recimo 4% godišnje u periodu 15ak godina, vjerojatno će se vrijednost burze udvostručiti. tako ako imaš diverzificiran proftfolio investicija , vjerojatno ćeš njemu povećati vrijednost.

burza nije poker da je 0 sum.

vrijedni i obrnuto, ako imaš ogromnu ekonomsku krizu, i onda će i vrijednost burze pasti, i većina će biti na gubitku.

kakve veze ima burza i cijene dionica sa BDPom?

tebe yoda muči zbrajanje i oduzimanje, a da ne pričamo o ovim malo naprednijim stvarima

hahaha, ztaboravih činjenicu da su Hrvatski mirovinski fondovi - vaše penzije, ulagali pare u Ledo i popušili ste hrpu para :D već su vam prije par tjedana HDZovci smanjili penzije za 25%, a sada su još HDZovci lošim ulaganjem popušili još dio vaše love.

fala kurcu, većina moje love na crno. doduše imam i staža, ali to ne računam. penzije nećete niti vi tipa metilda vidjeti u roku 10ak godina, kamo li mi mlađi. stoga najbolje je

Leviathan2 wrote:

maggie13 wrote:istina, ali ovdje su i rusi macani.
Nije to tako jednoobrazna igra kako izgleda na prvu.
Ima jos interesa za upletanje, kako bilo.

pazi, rusi imaju interese u hrvatskoj a narocito jer bi im hrvatska dobro dosla u nekim energetslo, projektima
al pazi, i oni se ne daju jebat, eno crna gora isla naprijed dok su rusi ulagali, medjutim milo djukanovic koji je na interpolovoj potjernici zbog sverca i kriminala je morao okrenut plocu kad su gazde iz vashingtona zatrazile i otkantao ruse, rusi polako poceli povlacit lovu iz crne gore , turizam ima spao na ono malo srba sto dojde jer srbi vecinom pice u bugarsku i grcku,
uglavnom  sad kad crna gora usla u nato il ulazi  to znaci potpuno izoliranje od rusa a od gazda nece nista dobit,  za 10 godina ce biti na nivou albanije iz 90ih, mozes mislit da stranci nisu zainteresirani za kupnju hotela po jebeno niskim cjenama ,
prdnuli na rosu kak se kaze
ljudi na balkanu ne razumiju, razvoj im je strogo limitiran al ne od rusa nego od vashingtona i brisela, tocno da budu na odredjenom levelu i ni stepenicu vise,
druga stvar je i ovaj napad na nekretnine,nije to od jucer, evo vec 20 godina se to dogadja i sve vise se ide na to da nivo nekretnina u osobnom vlasnistvu bude izjednacen sa nekretninama u najmu
prebogati su stanovnici bili i jos uvijek su, naravno da sadasnja i bivse vlasti suradjuju sa briselom na tom izjednacavanju a usput si beru pare za place novim nametima

Ma to su nameti da mogu i dalje zapošljavati svoje kozojebe i da postojeći kadar koji 80% ništa ne radi i dalje ne radi i prima pare, te da plaćaju socijalu i penzionere koji izlaze na izbore i biraju lopine na koje se pozivaju trolovi sa Čardaka, vrlo jednostavno, osim toga ne postoji puno više načina za pljačku sve je ionako povećano do kraja

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

s Marićem i bez Marića burza je "zero sum game", tj. da bi netko profitirao drugi igrači nužno moraju izgubiti

lol

nije uopće istina :D 

ako ekonomija raste stabilno recimo 4% godišnje u periodu 15ak godina, vjerojatno će se vrijednost burze udvostručiti. tako ako imaš diverzificiran proftfolio investicija , vjerojatno ćeš njemu povećati vrijednost.

burza nije poker da je 0 sum.

vrijedni i obrnuto, ako imaš ogromnu ekonomsku krizu, i onda će i vrijednost burze pasti, i većina će biti na gubitku.

kakve veze ima burza i cijene dionica sa BDPom?

tebe yoda muči zbrajanje i oduzimanje, a da ne pričamo o ovim malo naprednijim stvarima

ne tebe muči zbrajanje, govoriš da je burza zero 0 game. jednostavna je logika. ako raste ekonomija , velika je vjerojatnost da će rasti ukupna vrijednsot burze. i obrnuto. nemoze biti jednostavnije

Pinochet wrote:hahaha, ztaboravih činjenicu da su Hrvatski mirovinski fondovi - vaše penzije, ulagali pare u Ledo i popušili ste hrpu para :D već su vam prije par tjedana HDZovci smanjili penzije za 25%, a sada su još HDZovci lošim ulaganjem popušili još dio vaše love.

Ledo psoluje pozitivno i isplaćuje dividendu, mirovinski fondovi nisu špekulativni investitori koji zarađuju na promjeni cijene dionice nego imaju konzervativniju strategiju i zarđuju niže ali sigurnije prinose na dividendi

https://www.mojedionice.com/dionica/LEDO-R-A

uostalom ne postoji nijedno ulaganje koje je bez rizika, osim možda štednje u državnim obveznicama u nacionalnoj valuti

Pinochet wrote:

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:inače ovo je katastrofa što se tiče burze.. a nas ekonomski gurui uvjeravaju da treba odjebati ulaganje u "beton" jer je to "primitivno" i ulagati u dionice , burzu, i takve  glupsti, gdje će jedan Marić HDZovac naštimat knjige i gdje ćeš preko noći popušiti pare.. a on će se cerekati

s Marićem i bez Marića burza je "zero sum game", tj. da bi netko profitirao drugi igrači nužno moraju izgubiti

lol

nije uopće istina :D 

ako ekonomija raste stabilno recimo 4% godišnje u periodu 15ak godina, vjerojatno će se vrijednost burze udvostručiti. tako ako imaš diverzificiran proftfolio investicija , vjerojatno ćeš njemu povećati vrijednost.

burza nije poker da je 0 sum.

vrijedni i obrnuto, ako imaš ogromnu ekonomsku krizu, i onda će i vrijednost burze pasti, i većina će biti na gubitku.

kakve veze ima burza i cijene dionica sa BDPom?

tebe yoda muči zbrajanje i oduzimanje, a da ne pričamo o ovim malo naprednijim stvarima

ne tebe muči zbrajanje, govoriš da je burza zero 0 game. jednostavna je logika. ako raste ekonomija , velika je vjerojatnost da će rasti ukupna vrijednsot burze. i obrnuto. nemoze biti jednostavnije

un ti gljedo samo šoldi, 
ako neko nešto prodo, znoči da ima više šoldov za točno onoliko koliko manje šoldov imo un ki je oto nešto kupi:)

Pinochet wrote:
ne tebe muči zbrajanje, govoriš da je burza zero 0 game. jednostavna je logika. ako raste ekonomija , velika je vjerojatnost da će rasti ukupna vrijednsot burze. i obrnuto. nemoze biti jednostavnije

nego što je nego "zero sum game", da bi vlasnik dionice prodao dionicu mora postojati kupac, da bi cijena dionice rasla mora postojati više kupaca nego je prodavača koji se natječu nuđenjem više cijene

burza i dionice ne rastu magično samo zato što raste BDP

no tebi i abenu je to sve magija, jer je matematika problem

Gnječ wrote:

veber wrote:problem je u tome što je dug agrokora veći od njegove imovine.

problem je u tome što još nitko nije uhapšen i streljan. da se to desilo u Kini kinezi bi streljali cijeli Sabor i Vladu.

Amen.

glas uhljeba wrote:http://www.economicsdiscussion.net/difference-between/difference-between-flow-variables-and-stock-variables/555


opet problemi sa osnovama matematike

dug je na X godina, plaća se u ratama, ne dolazi na naplatu odjednom, a osiguran je vlasničkim udjelima, to znači da u slučaju neplaćanja ne dolazi do bankrota nego do promjene vlasništva

index sere i prodaje histeriju jer na to ljudi klikću

ahahahahahahaaa..opet index sere a svi drugi normalni

Agrokor kakav poznajemo postoji 23 godine. Naime, 1994. godine Gazda stječe značajne i većinske udjele u Ledu, Konzumu, Solani Pag i još nekim firmama, pa recimo da tu godinu možemo uzeti kao početnu. U 23 godine ima ukupno 8395 dana, bez prijestupnih. Ako je netko dužan 40 milijardi kuna, zaboravimo za sada da je to možda i više, to znači da je dnevno gubio nešto preko 4,7 milijuna kuna.

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:
ne tebe muči zbrajanje, govoriš da je burza zero 0 game. jednostavna je logika. ako raste ekonomija , velika je vjerojatnost da će rasti ukupna vrijednsot burze. i obrnuto. nemoze biti jednostavnije

nego što je nego "zero sum game", da bi vlasnik dionice prodao dionicu mora postojati kupac, da bi cijena dionice rasla mora postojati više kupaca nego je prodavača koji se natječu nuđenjem više cijene

burza i dionice ne rastu magično samo zato što raste BDP

no tebi i abenu je to sve magija, jer je matematika problem

i, di ti je tu zero sum?

glas uhljeba wrote:

Pinochet wrote:
ne tebe muči zbrajanje, govoriš da je burza zero 0 game. jednostavna je logika. ako raste ekonomija , velika je vjerojatnost da će rasti ukupna vrijednsot burze. i obrnuto. nemoze biti jednostavnije

nego što je nego "zero sum game", da bi vlasnik dionice prodao dionicu mora postojati kupac, da bi cijena dionice rasla mora postojati više kupaca nego je prodavača koji se natječu nuđenjem više cijene

burza i dionice ne rastu magično samo zato što raste BDP

no tebi i abenu je to sve magija, jer je matematika problem

velike ti matematike treba. normalno da će biti kupaca ako raste ekonomija,. onda raste i burza. i obrnuto. pada ekonomija, manje kupaca svugdje pa i na burzi. ima vjerojatno par iznimaka, ali u načelu je ovo. 

dok ti si rekao 0 sum game, da bi netko dobio netko mora popušit   nemoj se ljutit, ali tom izjavom si se obruka, neće te nikakav pokušaj skretanja na "matematiku" izuvć od sramote