ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Page 2 of 2 Previous  1, 2

Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Kermit 16/5/2017, 15:08

RayMabus wrote:
asilovski wrote:
RayMabus wrote:
asilovski wrote:
I tu je problem, naime iz Hrvatske bježi radno sposobno stanovištvo što znači ono koje hoće raditi i zaraditi, pravi se ogromna negativna selekcija, prazne se čitavi krajevi, a naravno od rismko doba se zna što znači prazan teritorij, brain drain i sve ostalo već samo i isključivo izumiranje i propadanje, međutim u svakom slučaju bolje da ljudi odu nego da životare i budu jalni, bjesni, nesretni i očajni u ovoj lopovskoj prćiji
Ostat cemo samo mi jebivjetri kojima ce sad biti još teže jer ce nas tjerat radit pošto nemaju koga drugoga.
Biti će nam jako teško slutim, eo sindikati javnih uhljeba i štetočina traže svoje na kraju će dobiti a mi platiti
Pa vec su ti pooštrili pravila na zavodu za zapošljavanje , bila jucer vijest , ono svako dva tjedna na razgovor i konzultacije itd itd itd , hrpu toga još nabacilo ...nema im tko radit pa sad bicuju još jace ovo šta je ostalo a to nije ista radna snaga ko i prije ...jbga ja jucer na razgovor za posao , smiješno mala placa , šest dana u tjednu , nema pušenja ok ....imam oca šećeraša , pitam ako se slucajno šta zalomi jel postoji mogucnost da se zaletim odbacit ga do hitne il do bolnice ? A nije njegov problem. A brate mili onda digni placu 1000 kuna pa cu platit susidu koji neradi a ima auto da mi bude atento ako zatreba. U biti ekipa navikla na mulci , nemaju obaveza , radit ce za kikiriki i to šiba i dalje. Pa nismo svi mulci i nismo svi bez problema pogotov šta si stariji.
Pooštrili? Nisam čuo, ako jesu onda da smanje statistički ono jednom zaboraviš doći u tu afričku gnojnicu i odmah te obrišu a zato i služi HZZ da manipulira sa podatkom nezaposlenih

Kermit

Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 16/5/2017, 15:12

Nova pravila za gotovo 230 tisuća nezaposlenih u Hrvatskoj

http://www.index.hr/vijesti/clanak/nova-pravila-za-gotovo-230-tisuca-nezaposlenih-u-hrvatskoj/970060.aspx

Odhebavaju ove koji neprimaju naknadu , ono snađite se sami koji cete mi kuraz i dolazit.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 16/5/2017, 15:27

Taj zavod je za kurac , ja sam sad na njemu i primam naknadu , daje mi neke poslove al to ekipa non stop traži robove po birou jer nude užasne uvjete a male place pa im ljudi bježe.

Ovo se sad moram zahebavat s njima jer mi je prva tri mjeseca velika naknada tj 70% od place a posli cu ih odhebat i ic sam tražit neki posao.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 16/5/2017, 15:56

Problem kraha nataliteta i bežanije mladih nije samo u manjku te domace radne snage popularno nazvanih Rvatića nego i u sastavu i kvaliteti , to je ono prosjek 40 godina , znaci ako ima roditelje stariji su , nisu imali puno djece uglavnom dakle oslanjaju se na to malobrojno potomstvo koje imaju , ako još imaju i djece a bar pola ih ima onda i o tome moraju vodit brigu tj kako god okreneš malo njih je bez tih privatnih obveza koje mogu iskrsnit.


Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Croatia-population-pyramid-2014
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 16/5/2017, 16:16

Ovo inace vrijedi i za Njemačku štaviše tamo je to još izraženije , nije njima samo broj radnika na raspolaganju problem nego i njihova dobna struktura ne samo zbog njih samih nego i zbog obaveza obiteljskih bilo roditelji bilo djeca koji ih negdje oko tih godina cekaju tj oko 40-te pa nadalje.

Nijemci i da prestanu trpat i svu svoju domacu radnu snagu prebace u proizvodnju i to tj u privatne vode ti nebi zbog obaveza mogli dostic produktivnost koju rade ovi mlađi koje uvoze a nemaju tih obaveza.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 16/5/2017, 19:40

asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 16/5/2017, 20:27

pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Kermit 17/5/2017, 09:57

Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..
Ma ne deportira se, ali da će usisati mediteran i jug hoće, ovdje na kraju neće nitko ostati osim branitelja, uhljeba i penzionera
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 17/5/2017, 11:05

Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..
deportira se potiho i vrlo malo uglavnom onih najproblematicnijih slucajeva,nesto pozavrsava u zatvorima(dosad ukupno oko 400 komada),debela vecina ostaje,pusta korijenje,stantza jos djece,koristi sve zAKONSKE benefite,koje vjerujem bolje poznaje nego prosjecni balkanac 20 godina u svabiji..nedavno mi jedan Sirijac rekao kako mu je Job-Centar poslao na racun "greskom" 2000 ojra,umjesto 1500,koliko mu je propisano,za njega,zenu i troje za zivot..Osim toga,placen mu je stan ,rezije,gracki za sve clanove obitelji,ugl.ovih 1500 je za hranu,obleku,svasta nesto..i to je dignuto na 2000 ojra..
Nikud oni njih ne deportiraju..
Javnosti prezentiraju da je upravo super sto Kozojebi napucuju svabiju,jer povecavaju potrosnju(citaj:dizu cijenu hrani,gorivu,ostalom),a ubise se zaposljavajuci u svapskim industrijama(bjeze od toga kao vrag od tamjana)
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 17/5/2017, 13:51

pismejker wrote:
Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..
deportira se potiho i vrlo malo uglavnom onih najproblematicnijih slucajeva,nesto pozavrsava u zatvorima(dosad ukupno oko 400 komada),debela vecina ostaje,pusta korijenje,stantza jos djece,koristi sve zAKONSKE benefite,koje vjerujem bolje poznaje nego prosjecni balkanac 20 godina u svabiji..nedavno mi jedan Sirijac rekao kako mu je Job-Centar poslao na racun "greskom" 2000 ojra,umjesto 1500,koliko mu je propisano,za njega,zenu i troje za zivot..Osim toga,placen mu je stan ,rezije,gracki za sve clanove obitelji,ugl.ovih 1500 je za hranu,obleku,svasta nesto..i to je dignuto na 2000 ojra..
Nikud oni njih ne deportiraju..
Javnosti prezentiraju da je upravo super sto Kozojebi napucuju svabiju,jer povecavaju potrosnju(citaj:dizu cijenu hrani,gorivu,ostalom),a ubise se zaposljavajuci u svapskim industrijama(bjeze od toga kao vrag od tamjana)
čak i tako opterećena njemačka ekonomija raste, a onda možeš misliti koliko su ovdašnji domoljubi iz HDZa puno veća pošast od kozojeba za Hrvatsku
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 17/5/2017, 14:04

Pinochet wrote:
pismejker wrote:
Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..
deportira se potiho i vrlo malo uglavnom onih najproblematicnijih slucajeva,nesto pozavrsava u zatvorima(dosad ukupno oko 400 komada),debela vecina ostaje,pusta korijenje,stantza jos djece,koristi sve zAKONSKE benefite,koje vjerujem bolje poznaje nego prosjecni balkanac 20 godina u svabiji..nedavno mi jedan Sirijac rekao kako mu je Job-Centar poslao na racun "greskom" 2000 ojra,umjesto 1500,koliko mu je propisano,za njega,zenu i troje za zivot..Osim toga,placen mu je stan ,rezije,gracki za sve clanove obitelji,ugl.ovih 1500 je za hranu,obleku,svasta nesto..i to je dignuto na 2000 ojra..
Nikud oni njih ne deportiraju..
Javnosti prezentiraju da je upravo super sto Kozojebi napucuju svabiju,jer povecavaju potrosnju(citaj:dizu cijenu hrani,gorivu,ostalom),a ubise se zaposljavajuci u svapskim industrijama(bjeze od toga kao vrag od tamjana)
čak i tako opterećena njemačka ekonomija raste, a onda možeš misliti koliko su ovdašnji domoljubi iz HDZa puno veća pošast od kozojeba za Hrvatsku

pa čovječe imaš internet pogledaj što se sve vani proizvodi tehnologija i znanost napreduje evo Kina je u 7 godina sagradila 30 tisuća kilometara pruga i to pruga za brzino 300-500 kmh. evo danas imaju 121 tisuću kilometara pruga u pogonu.

From 2011 to 2015, the period in which China’s 12th Five-Year Plan was implemented, fixed-asset investment in railways amounted to 3.58 trillion yuan, up 47.3 percent from the 11th five-year-plan period, and 30,500 km of railways were put into operation, more than doubling that of the previous five years.
The total length of China’s railway network reached 121,000 kilometers by the end of last year.

http://english.gov.cn/news/top_news/2016/01/18/content_281475274283243.htm


dočim u isto vrijeme zločinačko psihopatska banda i banditi koji sebe nazivaju političari u sprezi sa klerofašističkim Kaptolom unazadili su nas u srednji vijek. sada su doslovno od RH napravili tamnicu naroda. da Hrvatska je tamnica naroda.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by newuser 17/5/2017, 14:26

Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..

Osobno bih teško išao za njemačku jer mi je dosta ok ovdje ali dugoročno gledajući što s djecom sutra ovdje, tamo imaju dobre izglede za lijep život ovdje su im dobri izgledi da nose uniformu za nekoga i u ime nekoga.
avatar
newuser

Posts : 1995
2015-09-09


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Guest 17/5/2017, 22:08

newuser wrote:
Pinochet wrote:
pismejker wrote:
asilovski wrote:"Milijunski izbjeglički val s Bliskog istoka – složni su njemački ekonomski analitičari – značajno je pokrenuo zamašnjak potrošnje, potražnje, proizvodnje i zapošljavanja koji nije zabilježen u novijoj njemačkoj povijesti."


heheheh neka uvedu 15 mil. pakistanaca imat će još veću bilancu, koji su to tek idioti
svapka drzava daje lovu,Kozojebi trose na hranu,najke,brandirani jeans..dugo ne vidjeh da se toliko love trosi na friziranje muskih,sve do perfekcije..jede se vani,pije se kofi vani..naravno da je povecana potrosnja i produkcija,no zato i hrana drzi cijenu,ne pada dolje,kao proslih godina u ovo doba..ž
Koje jebeno zaposljavanje?? nekoliko postotaka od tih milijun i kusur Kozojeba,tek nesto radi..
svabi ignorantni i tutleci.progutat ce svaku pricu politicara..
kozojebi su nebitni, njih se pomalo deportira, usisa će Njemačka cijeli balkan, mediteran i pola istočne europe..

Osobno bih teško išao za njemačku jer mi je dosta ok ovdje ali dugoročno gledajući što s djecom sutra ovdje, tamo imaju dobre izglede za lijep život ovdje su im dobri izgledi da nose uniformu za nekoga i u ime nekoga.
Salji ih sto prije van..
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 17/5/2017, 22:15

Koja djeca ? Nema djece za tri godine na tržištu rada.

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Croatia-population-pyramid-2014
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 17/5/2017, 22:18

Kakva djeca ? Pa njima za cetri godine kad ovi napune 18 godina pa dio njih pocme tražit posao na birou to je pun kuraz manje raje prijavljeno plus imaš odseljavanje i krah nataliteta.

Do tada i Austrija otvara granice za naše radnike tko oce i onda je to još manje ekipe,

Radit za kikiriki nece nitko a ako ceš useljavat racunaj da taj ima platit i režije za stan jer je podstanar.

Moš jedino koristit ove Arape u tranzitu al jedan nek baci bombu u jeku sezone i ode turizam u k.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 17/5/2017, 22:21

Tko ce ti normalan radit za 3500 kuna , osam sati ukljucujuci i subote osam sati radne ?


Mogu jedino mulci bez obaveza i robovi u tranzitu i nitko više.

Mulaca je sve manje a robovi su potencijalni teroristi.

Ako neš platit kurbu platit ceš likara.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by RayMabus 17/5/2017, 22:25

Sistem je napravljen tako da imaš nekoliko solucija ako nisi uhljeb : il radit za kikriki il radit za kikiriki al kako tebi paše i osigurat neki dodatni izvor prihoda da ti kaplje.

Sad zamisli kad ti od one radne snage koju imaš pola njih ima 500 kuna sa strane i nece radit subote nego radije za 500 kuna manje i da ima 3000 kuna al da ima vikend a onih 500 kuna ga nezanima jer ih ima sa strane.

Ekipa bi ovdje robove za kikiriki al doslovno ....ono još si ti u minusu al kao nemaš izbora.

Pa imaš ? Nekreiraš obitelj i nema potomstva , sve pada za četri godine.
RayMabus
RayMabus

Posts : 184137
2014-04-11


Back to top Go down

Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika - Page 2 Empty Re: Njemačka traži rekordnih milijun i stotinu tisuća radnika

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 2 of 2 Previous  1, 2

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum