Marc isprskao MOST ( a i mnoge druge)

marcellus wrote:odosmo od marića na indijance

inače da neki su bili kanibali, recimo seminole su bili kanibali još dugo nakon dolaska bijelaca no to se ne uklapa u mit o zlom bijelom čovjeku i plemenitom divljaku

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:to o čemu ti govoriš je anarhija koja se koristi u nojužen mogućen pojmovnon smislu. dovoljno ti je utipkati anarhocapitalism u youtube, i znati ćeš u čemu je rozlika.

Kako si ti samo uspio ubaciti anarcho-capitalism u priču o funkcioniranju društva, pa to je nevjerojatno. :)
Ovdje nije ni bila riječ o ekonomskim odnosima odnosno težnjama u tom smislu.
I za boldano možeš slobodno reći kako se radi o temeljnom obilježju anarhije, što znači da nema anarhije u smislu funkcioniranja društva bez istog.

aben wrote:anarhokapitalizam nije nikakav ekonomski, nego drustveni model.

asilovski wrote:

tre911 wrote:

asilovski wrote:Zapravo uvjeravanje javnosti da imenovanje Marića nema apsolutno nikakve veze sa Agrokorom i Todom je toliko glupo da stvarno čovjek pomisli da ovdje žive potpuni idioti i maloumnici, tako što ikome navoditi je po meni uvreda za zdrav razum i elementarnu logiku ...

Kao i uvjeravanje petrova da oni nemaju ništa sa time, drže ga u vladi na njihov zahtjev godinu i pol, glasuju za njega dva puta ali oni  nemaju pojma da je marić radio u agrokoru i da je lopov, asila ti nam to sve lijepo objasni zdravorazumski onako uz dodatke fekalija kao standard tvoga pisanja.

Petrov??? Tko je uopće spominjao dotičnog? Ovdje govorimo obrani marića od strane Marcelijusa koje je toliko djetinjasto i smješno, zapravo jadno jer pretpostavlja da su mu sugovornici osobe sa teškim smetnjama u razvoju (po tvom upisu vidim da je djelomično u pravu) koji ne bi razlučiti tako jednostavne stvari, koje se usput što je najgore kod nas neprekidno ponavljaju i to do te mjere da su čergari Rumunji pretekli RH-a. Naravno to Vas ne zanima nego obrana hadeze pozicije pa se u tu svrhu korisiti baba žaba kvazi argumentacijom, ruljom kozojeba, linčom i nesuvislim upadicama kao ova gore o mulcu Petrovu

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:filozofi kraljevi omg

partizani su tu jer ko i ti širokon metlon metu sve za ča nika nisu čuli.
ok, svit je pun svakakovih filozofa, ali odokle ti da su to trećerazredni filozofi?

a pinker uopće ne teorerizira o anarhokapitalizmu, nego o običnon bezvlasću.

Nemam pojma odakle ti ovo o filozofima kraljevima, zaista. :)
Ne znam za što su partizani čuli, a za što nisu, ali znam za što sam ja čuo, a također i vidim kako ti uredno brkaš wannabe ekonomsku politiku odnosno odnose u tom smislu sa društvenim uređenjem odnosno tipom vlasti u državi. :)
Mislim, za upetljati anarcho-caoitalism u priču o anarhiji kao pretežitom obliku funkcioniranja određene zajednice stvarno treba imati bujnu maštu. :)
Tako je, o bezvlašću ukjučujući tu i ono institucionalizirano. :)
Naravno, ali Pinker ne govori samo o tome nego i o posljedicama takvog bezvlašča u kojem onda vlada princip tko jači, taj prvo kvači pa onda i radi stravične zločine uključujući i genocide. I što je posebno vrijedno, podrobno dokumentira takav svoj govor što ima nedvojbenu znanstvenu vrijednost. :)
I o tome kako nije toliki problem što smo u neka davna vremena imali takve odnose koliko što neki iste i danas žele obnoviti. O tome je bila riječ i u onom jutjubiću. :)

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:anarhokapitalizam nije nikakav ekonomski, nego drustveni model.

Ali se odnosi na funkcioniranje ekonomskih odnosa u društvu. :)
Jesam li u pravu ili sam u pravu? :)

marcellus wrote:

asilovski wrote:

tre911 wrote:

asilovski wrote:Zapravo uvjeravanje javnosti da imenovanje Marića nema apsolutno nikakve veze sa Agrokorom i Todom je toliko glupo da stvarno čovjek pomisli da ovdje žive potpuni idioti i maloumnici, tako što ikome navoditi je po meni uvreda za zdrav razum i elementarnu logiku ...

Kao i uvjeravanje petrova da oni nemaju ništa sa time, drže ga u vladi na njihov zahtjev godinu i pol, glasuju za njega dva puta ali oni  nemaju pojma da je marić radio u agrokoru i da je lopov, asila ti nam to sve lijepo objasni zdravorazumski onako uz dodatke fekalija kao standard tvoga pisanja.

Petrov??? Tko je uopće spominjao dotičnog? Ovdje govorimo obrani marića od strane Marcelijusa koje je toliko djetinjasto i smješno, zapravo jadno jer pretpostavlja da su mu sugovornici osobe sa teškim smetnjama u razvoju (po tvom upisu vidim da je djelomično u pravu) koji ne bi razlučiti tako jednostavne stvari, koje se usput što je najgore kod nas neprekidno ponavljaju i to do te mjere da su čergari Rumunji pretekli RH-a. Naravno to Vas ne zanima nego obrana hadeze pozicije pa se u tu svrhu korisiti baba žaba kvazi argumentacijom, ruljom kozojeba, linčom i nesuvislim upadicama kao ova gore o mulcu Petrovu

ne, ja očekujem da su mi sugovornici osobe koje razumiju da

a) Marić nije vanbračni sin Ivice Todorića jer je začet kad je Todorić bio student u Zagrebu i nije mogao nikako poznavati njegovu mamu u Slavoniji

b) Da Marić nema nikakvog interesa braniti Todorića, niti mu je Todorić prijatelj, tek bivši poslodavac, s naglaskom na BIVŠI.

c) Da Marić nije odlučivao o kreditu HBOR-a firmama u sklopu Agrokora, već su za to glasali Mostovci

d) Da Marić nije donio Lex Agrokor, nego Božo Petrov i Plenković

e) Da se ovdje radi o Boži, a ne o Mariću - da se nisu obrušili na njega, obrušili bi se na nekog drugog, "najslabija karika"

f) Da to što Marić ima rolex i dobar auto samo znači da je sposoban dok nepismena seljačina Maras nema rolex jer bi krepao od gladi da nije u politici, dok Marić pak izvan vlade može zarađivati pet puta više nego u njoj, on je phd a Maras je nepismen

aben wrote:rekoh, a sad se i potvrđuje, kategorijalni aparat ti je outdated. anarhokapitalizam je drustveni model koji je jednubskalinu iznad minarhizma. nozick ga je kritiziro ko nestabilnog, ali to je bilo prije četrdeset godin. ne zun bi li danas jedako misli. anarhokapitalizam je apsolutno nemoguće postaviti u historijski duskurs o kojen pinker govori,  ko da spominješ mrcedes benz u rimu.

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

 inace malo sam zasao citat nakon sto sam sa sejkerom raspravljao o anarhizmu, jbte, ni anarhokapitalizam ni anarhosocijalizam nisu lose opcije jer u obadvije su izbaceni paraziti,
mada meni je plemenski nacin ipak jedan od najoptimalnijih
sto zaradis to imas, zajednicki projekti i financiranja se dogovaraju i moraju biti svi slozni, medjutim projekt moze ici naprijed i ako se neki ne slazu, oni jednostavno ne ucestvuju i nitko ih ne moze natjerat,
uglavnom nema takvih slucajeva jer su uglavnom zajednicki rade stvari koje ce svakom pojedincu u zajednici biti od koristi, 
postoji i onaj zajednicki fond koji sluzi za razvoj plemena  te za slucajeve teze hitnje iz kojeg se ne financiraju zajednicki projekti kao recimo cesta  ili vodovod il onijeh par minicentrala na potoku, to je nesto kao sto su u socijalzmu zvali samodoprinos, i te stvari se ne mogu prodat i privatizirat isto kao ni potok na koji imaju svi pravo
, na zaposjednutom komadu zemlje mos radit sto hoces sve dok ne ugrozavas susjeda ili prirodu u okolici, ako imas kakvu poslovnu ideju dobivas iz fonda za razvoj i ako nisi u stanju vratit taj novac nitko ti nece uzeti kucu jer kad se odobravao zajam onda su se svi slozili da ga daju i isto tako snose odgovornost, jedino u slucaju da spickas posudjeno ili s namjerom oces zajebat onda si pecen
naravno, mozes ceshat  jaja po cjele dane, tvoja djeca ce dobit knjige i odjecu te ce dobit jesti al ti neces sigurno ni vode

nis čito vašu raspravu, ali speare shaker barata zastarjelin kategorijalno pojmovnin aparaton.

ne zun ča si čito o anarhokomunizmu, ali on je nemoguć. jednostavno, to je koncept ki podrazumjeva prislilu, pa je riječ o besmislici.
vaš plemenski anarhizam je super stvor, ali bojin se da ni primjenjiv na velikoj skali. vi zapravo uživote ono ča se reče free ride i to free ride na ovin socijalističkin demokratskin krepalinama. anarkokapitalizam ide za tin da riši sve probleme na makro skali i u realnom svitu. nojčešće se piše o privatnim sudovima,  policiji i vojscimeni se rješenja ful sviđaju, moreš provati pogljedati ki youtub spot od davida friedmana.
uglovnom, anarhokapitalizam podnosi i plemenski anarhizam i mutualizam, i egalitarizam i sve jebene izme pod uvjeton da su dobrovoljni, a anarhokomunizam ne, jer je on za ukidanje dobrovoljnih odnosa (privatno vlasništvo) kakove želi puno ljudi.

gledaj, ovo sto mi imamo u plemenu staro je da se gubi i trag tomu, nekad nismo bili pleme, nego smo bili pleme sacinjeno od skupine plemena i bilo je po nekim procjenama i vise od milijun dusha
svako pleme je imalo svoje uredjenje koje je uglavnom bilo isto ili jako jako slicno drugima, naravno sve je bilo dogovorno jer nije bilo vladara, jednostavno taj vid odnosa nikad nij ezazivio a nije mogao ni uspjet medju plemenima
bilo je organizacije i dogovornih odnosa, bilo je i regulativa al se to uvijek postovalo jer je sama zajednica bila neumoljiva, ako je netko radio nesklad ili stetio svojim ponasanjem zajednici uvijek se naslo nacina da se takav ili izolira ili privoli da postuje ono dogovoreno,
prisile nije bilo da je netko nesto morao, jednostavno ako nisi htjeo suradjivat bio si ignoriran i bio prepusten sam sebi, s obzirom da je covjek ipak coporativna zivotinja to je bila jebena metoda,
ako ti na nesto nisi pristao onda ignoriranja nije bilo, samo ako se nisi drzao dogovorenog
pleme je imalo dva vijeca koja su suradjivala ali nisu imali ni jedni ni drugi autoitet nad nekim u plemenu nego su sluzili jedino za uskladjivanje zajednickih poslova oni kojima je to oduzimalo vrijeme potrebno da doprinose vlastitoj kuci su bili placeni vise nego posteno tako da nitko nije odbijao izvrsit neki zadatak zbog straha da ce mu kuca imat manje
zadatke obrane su radili lovci koji su neka vrst ekvivalenta za vojnika i policajca,  to nije bila profesionalna duznost nego obveza svakog na period od 2 godine, naravno lovac je imao vremena za kucu i familiju
na nivou plemena bili su podredjeni vodji klana a na nivou velikog plemena vodji lovaca koji je bio podredjen jedino u slucaju rata izabranom vodji a taj je imao potpuni autoritet, nest kao ekvivalent kralja cara precjednika i to, cim bi minula opasnost bio bi razrejesivan duznosti
zanimljivo je da su svi zivjeli tada dobro jer su vrijednosti cirkulirale i u biti nije bilo neznam kako bogatih i neznam kako siromasnih, imovinska razlika je postojala ali nije bilo do nebesa kao danas,
naravno, od plemena nije ostalo ni cestito p , unistili nas rimljani pa onda drugi dojdosi, ogroman dio plemena je istrijebljen, jedan dio je preuzeo vjeru i obicaje dojdosa i tek nekolicina je nekim cudom zadrzala naslijedje
tek zadnjih 40 godina smo uspjeli napravit znacajan demografski pomak te osnovali fond za napredak plemena, u taj fond ulazes koliko zelis, ako zatreba tu je,  ja sam do sad ulozio oko 30 000 eura al mozda nikad necu trebat nista od fonda, no nije ni bitno,  to je moj doprinos, ima ih koji su doprinjeli i vise

neman zamjerku, u povjesnom smještaju je to više nego se moglo očekivati. ne bi se ni usudi reći da pleme ni uspilo, jer, koliko stvori zapravo tribaju trajati da bi se reklo da su uspješne.
 ali današnje vrime je drukčije, mi moromo misliti na balističke projektile, biološko oružje, internetsko oružje, socijaliste i druge opasnosti koj eprije nisu postojale.današni anarhizam moro odgovoriti na puno više pitanja. 
ali imovinska rozlika je jedino ča mi diže sumnju u pravednost odnosa. mi znomo da su ljudi drukčiji, i da neko želi imati više, a da je nego zadovoljan s manje. ako su svi imali slično, to jednostavno moro dignuti obrvu i namrštiti čelo..

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:rekoh, a sad se i potvrđuje, kategorijalni aparat ti je outdated. anarhokapitalizam je drustveni model koji je jednubskalinu iznad minarhizma. nozick ga je kritiziro ko nestabilnog, ali to je bilo prije četrdeset godin. ne zun bi li danas jedako misli. anarhokapitalizam je apsolutno nemoguće postaviti u historijski duskurs o kojen pinker govori,  ko da spominješ mrcedes benz u rimu.

Pa ovdje uopće od samog početka one levijeve priče o famoznom plemenu i mog nastavka sa Pinkerovim videom nije bilo govora o načinu funkcioniranja ekonomije pa tako ni po modelu anarho-capitalsima. :)
I naravno da je riječ o društvenom modelu, ali onom koji se samo odnosi na funkcioniranje ekonomskih odnosa u društvu i po kojem je potrebno izbaciti državu iz jednadžbe i sve prepustiti tržištu. :)
Ali svi znamo da to danas nije moguće, zapravo, nije bilo moguće niti za vrijeme Platona, jer je država odavno snažno ukjučena u funkcioniranje tržišta tako da bez države tržište kao okvir suradnje poslovnih partnera ne bi uopće bilo niti moguće organizirati. :)
Evo, reci kako bi ti to napravio bez države. :)
Koristio bi UN? :D

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:rekoh, a sad se i potvrđuje, kategorijalni aparat ti je outdated. anarhokapitalizam je drustveni model koji je jednubskalinu iznad minarhizma. nozick ga je kritiziro ko nestabilnog, ali to je bilo prije četrdeset godin. ne zun bi li danas jedako misli. anarhokapitalizam je apsolutno nemoguće postaviti u historijski duskurs o kojen pinker govori,  ko da spominješ mrcedes benz u rimu.

Pa ovdje uopće od samog početka one levijeve priče o famoznom plemenu i mog nastavka sa Pinkerovim videom nije bilo govora o načinu funkcioniranja ekonomije pa tako ni po modelu anarho-capitalsima. :)
I naravno da je riječ o društvenom modelu, ali onom koji se samo odnosi na funkcioniranje ekonomskih odnosa u društvu i po kojem je potrebno izbaciti državu iz jednadžbe i sve prepustiti tržištu. :)
Ali svi znamo da to danas nije moguće, zapravo, nije bilo moguće niti za vrijeme Platona, jer je država odavno snažno ukjučena u funkcioniranje tržišta tako da bez države tržište kao okvir suradnje poslovnih partnera ne bi uopće bilo niti moguće organizirati. :)
Evo, reci kako bi ti to napravio bez države. :)
Koristio bi UN? :D

marcellus wrote:

asilovski wrote:

tre911 wrote:

asilovski wrote:Zapravo uvjeravanje javnosti da imenovanje Marića nema apsolutno nikakve veze sa Agrokorom i Todom je toliko glupo da stvarno čovjek pomisli da ovdje žive potpuni idioti i maloumnici, tako što ikome navoditi je po meni uvreda za zdrav razum i elementarnu logiku ...

Kao i uvjeravanje petrova da oni nemaju ništa sa time, drže ga u vladi na njihov zahtjev godinu i pol, glasuju za njega dva puta ali oni  nemaju pojma da je marić radio u agrokoru i da je lopov, asila ti nam to sve lijepo objasni zdravorazumski onako uz dodatke fekalija kao standard tvoga pisanja.

Petrov??? Tko je uopće spominjao dotičnog? Ovdje govorimo obrani marića od strane Marcelijusa koje je toliko djetinjasto i smješno, zapravo jadno jer pretpostavlja da su mu sugovornici osobe sa teškim smetnjama u razvoju (po tvom upisu vidim da je djelomično u pravu) koji ne bi razlučiti tako jednostavne stvari, koje se usput što je najgore kod nas neprekidno ponavljaju i to do te mjere da su čergari Rumunji pretekli RH-a. Naravno to Vas ne zanima nego obrana hadeze pozicije pa se u tu svrhu korisiti baba žaba kvazi argumentacijom, ruljom kozojeba, linčom i nesuvislim upadicama kao ova gore o mulcu Petrovu

ne, ja očekujem da su mi sugovornici osobe koje razumiju da

a) Marić nije vanbračni sin Ivice Todorića jer je začet kad je Todorić bio student u Zagrebu i nije mogao nikako poznavati njegovu mamu u Slavoniji

b) Da Marić nema nikakvog interesa braniti Todorića, niti mu je Todorić prijatelj, tek bivši poslodavac, s naglaskom na BIVŠI.

c) Da Marić nije odlučivao o kreditu HBOR-a firmama u sklopu Agrokora, već su za to glasali Mostovci

d) Da Marić nije donio Lex Agrokor, nego Božo Petrov i Plenković

e) Da se ovdje radi o Boži, a ne o Mariću - da se nisu obrušili na njega, obrušili bi se na nekog drugog, "najslabija karika"

f) Da to što Marić ima rolex i dobar auto samo znači da je sposoban dok nepismena seljačina Maras nema rolex jer bi krepao od gladi da nije u politici, dok Marić pak izvan vlade može zarađivati pet puta više nego u njoj, on je phd a Maras je nepismen

Leviathan2 wrote:sve se moze kad se hoce, jos gore od drzave je UN
u svakom drustvu pa i anarhoverzijama o kojima pricamo postoji regulatorni faktor za suradnju

tre911 wrote:

RayMabus wrote:Tre kad shvatiš da kradezeo osim četnika i Vesne Pusic dokazane jugočetnjikuše nitko nije ostao za koaliranje sve ce ti biti jasno.

Kradeze je pokojna stranka , MOST ih je poceo prozivati po imenima tko stoji iza toga , to je kraj , nema više koaliranja.

Bio SDP sa satelitima ili mu trebao MOST kradeza nema na vlasti i nece ga više biti nikad.

Pa eto neka onda MOST sakupi većinu i neka formira vlast sa bilo kime ako je tako. Inače ima jedan dobar članak bivšeg mostovca o tome što je most bio i što je postao, preporučam da ga pročitaš.
RELKOVIĆ: Most je izvršio samoubojstvo, nitko više neće s njima! | Dnevno.hr

aben wrote:

Regoč wrote:

aben wrote:

Eva_ wrote:

aben wrote:
no.
"obćekorisno" i " obćedostupno" nisu riči iza kojih stoji tvoja misao. nema te grupe ljudi koja se more složiti da je crkva obće korisna, a i polak ljudi se ne bi složilo da in uzimaju šoldi ua obćedostupne ginekologe.

Infrastrukutra je prvi pokazatelj bogatstva neke države, ostalo su popratni sadržaji.

nemanja, ti podatci će uvik biti skewed, 
države su nacionalizirale infrastrukturu i tako je unistile. povijest nan kaživo otprike kako bi se stvori odvijale da komunizam ni prevlodo;
pogljedoj merikunsku povijest željwznice.

Kakva je? I ako je "nevidljiva ruka" tako dobra, zašto privatnici nisu izgradi autoceste, nego sad lešinarski gledaju ugrabiti ono što je država napravila? Ako su toliko bolji od države, neka izgrade alternativnu mrežu pa se na njoj bogate.

? kako misliš nisu, jesu, ali su ih stabilne vlade zakonima izgurale iz biznisa.

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:rekoh, a sad se i potvrđuje, kategorijalni aparat ti je outdated. anarhokapitalizam je drustveni model koji je jednubskalinu iznad minarhizma. nozick ga je kritiziro ko nestabilnog, ali to je bilo prije četrdeset godin. ne zun bi li danas jedako misli. anarhokapitalizam je apsolutno nemoguće postaviti u historijski duskurs o kojen pinker govori,  ko da spominješ mrcedes benz u rimu.

Pa ovdje uopće od samog početka one levijeve priče o famoznom plemenu i mog nastavka sa Pinkerovim videom nije bilo govora o načinu funkcioniranja ekonomije pa tako ni po modelu anarho-capitalsima. :)
I naravno da je riječ o društvenom modelu, ali onom koji se samo odnosi na funkcioniranje ekonomskih odnosa u društvu i po kojem je potrebno izbaciti državu iz jednadžbe i sve prepustiti tržištu. :)
Ali svi znamo da to danas nije moguće, zapravo, nije bilo moguće niti za vrijeme Platona, jer je država odavno snažno ukjučena u funkcioniranje tržišta tako da bez države tržište kao okvir suradnje poslovnih partnera ne bi uopće bilo niti moguće organizirati. :)
Evo, reci kako bi ti to napravio bez države. :)
Koristio bi UN? :D

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:

aben wrote:

Leviathan2 wrote:


 inace malo sam zasao citat nakon sto sam sa sejkerom raspravljao o anarhizmu, jbte, ni anarhokapitalizam ni anarhosocijalizam nisu lose opcije jer u obadvije su izbaceni paraziti,
mada meni je plemenski nacin ipak jedan od najoptimalnijih
sto zaradis to imas, zajednicki projekti i financiranja se dogovaraju i moraju biti svi slozni, medjutim projekt moze ici naprijed i ako se neki ne slazu, oni jednostavno ne ucestvuju i nitko ih ne moze natjerat,
uglavnom nema takvih slucajeva jer su uglavnom zajednicki rade stvari koje ce svakom pojedincu u zajednici biti od koristi, 
postoji i onaj zajednicki fond koji sluzi za razvoj plemena  te za slucajeve teze hitnje iz kojeg se ne financiraju zajednicki projekti kao recimo cesta  ili vodovod il onijeh par minicentrala na potoku, to je nesto kao sto su u socijalzmu zvali samodoprinos, i te stvari se ne mogu prodat i privatizirat isto kao ni potok na koji imaju svi pravo
, na zaposjednutom komadu zemlje mos radit sto hoces sve dok ne ugrozavas susjeda ili prirodu u okolici, ako imas kakvu poslovnu ideju dobivas iz fonda za razvoj i ako nisi u stanju vratit taj novac nitko ti nece uzeti kucu jer kad se odobravao zajam onda su se svi slozili da ga daju i isto tako snose odgovornost, jedino u slucaju da spickas posudjeno ili s namjerom oces zajebat onda si pecen
naravno, mozes ceshat  jaja po cjele dane, tvoja djeca ce dobit knjige i odjecu te ce dobit jesti al ti neces sigurno ni vode

nis čito vašu raspravu, ali speare shaker barata zastarjelin kategorijalno pojmovnin aparaton.

ne zun ča si čito o anarhokomunizmu, ali on je nemoguć. jednostavno, to je koncept ki podrazumjeva prislilu, pa je riječ o besmislici.
vaš plemenski anarhizam je super stvor, ali bojin se da ni primjenjiv na velikoj skali. vi zapravo uživote ono ča se reče free ride i to free ride na ovin socijalističkin demokratskin krepalinama. anarkokapitalizam ide za tin da riši sve probleme na makro skali i u realnom svitu. nojčešće se piše o privatnim sudovima,  policiji i vojscimeni se rješenja ful sviđaju, moreš provati pogljedati ki youtub spot od davida friedmana.
uglovnom, anarhokapitalizam podnosi i plemenski anarhizam i mutualizam, i egalitarizam i sve jebene izme pod uvjeton da su dobrovoljni, a anarhokomunizam ne, jer je on za ukidanje dobrovoljnih odnosa (privatno vlasništvo) kakove želi puno ljudi.

gledaj, ovo sto mi imamo u plemenu staro je da se gubi i trag tomu, nekad nismo bili pleme, nego smo bili pleme sacinjeno od skupine plemena i bilo je po nekim procjenama i vise od milijun dusha
svako pleme je imalo svoje uredjenje koje je uglavnom bilo isto ili jako jako slicno drugima, naravno sve je bilo dogovorno jer nije bilo vladara, jednostavno taj vid odnosa nikad nij ezazivio a nije mogao ni uspjet medju plemenima
bilo je organizacije i dogovornih odnosa, bilo je i regulativa al se to uvijek postovalo jer je sama zajednica bila neumoljiva, ako je netko radio nesklad ili stetio svojim ponasanjem zajednici uvijek se naslo nacina da se takav ili izolira ili privoli da postuje ono dogovoreno,
prisile nije bilo da je netko nesto morao, jednostavno ako nisi htjeo suradjivat bio si ignoriran i bio prepusten sam sebi, s obzirom da je covjek ipak coporativna zivotinja to je bila jebena metoda,
ako ti na nesto nisi pristao onda ignoriranja nije bilo, samo ako se nisi drzao dogovorenog
pleme je imalo dva vijeca koja su suradjivala ali nisu imali ni jedni ni drugi autoitet nad nekim u plemenu nego su sluzili jedino za uskladjivanje zajednickih poslova oni kojima je to oduzimalo vrijeme potrebno da doprinose vlastitoj kuci su bili placeni vise nego posteno tako da nitko nije odbijao izvrsit neki zadatak zbog straha da ce mu kuca imat manje
zadatke obrane su radili lovci koji su neka vrst ekvivalenta za vojnika i policajca,  to nije bila profesionalna duznost nego obveza svakog na period od 2 godine, naravno lovac je imao vremena za kucu i familiju
na nivou plemena bili su podredjeni vodji klana a na nivou velikog plemena vodji lovaca koji je bio podredjen jedino u slucaju rata izabranom vodji a taj je imao potpuni autoritet, nest kao ekvivalent kralja cara precjednika i to, cim bi minula opasnost bio bi razrejesivan duznosti
zanimljivo je da su svi zivjeli tada dobro jer su vrijednosti cirkulirale i u biti nije bilo neznam kako bogatih i neznam kako siromasnih, imovinska razlika je postojala ali nije bilo do nebesa kao danas,
naravno, od plemena nije ostalo ni cestito p , unistili nas rimljani pa onda drugi dojdosi, ogroman dio plemena je istrijebljen, jedan dio je preuzeo vjeru i obicaje dojdosa i tek nekolicina je nekim cudom zadrzala naslijedje
tek zadnjih 40 godina smo uspjeli napravit znacajan demografski pomak te osnovali fond za napredak plemena, u taj fond ulazes koliko zelis, ako zatreba tu je,  ja sam do sad ulozio oko 30 000 eura al mozda nikad necu trebat nista od fonda, no nije ni bitno,  to je moj doprinos, ima ih koji su doprinjeli i vise

neman zamjerku, u povjesnom smještaju je to više nego se moglo očekivati. ne bi se ni usudi reći da pleme ni uspilo, jer, koliko stvori zapravo tribaju trajati da bi se reklo da su uspješne.
 ali današnje vrime je drukčije, mi moromo misliti na balističke projektile, biološko oružje, internetsko oružje, socijaliste i druge opasnosti koj eprije nisu postojale.današni anarhizam moro odgovoriti na puno više pitanja. 
ali imovinska rozlika je jedino ča mi diže sumnju u pravednost odnosa. mi znomo da su ljudi drukčiji, i da neko želi imati više, a da je nego zadovoljan s manje. ako su svi imali slično, to jednostavno moro dignuti obrvu i namrštiti čelo..

da ti odgovorim, bilo je bogatijih familija, medjutim kako se velika bogatsva stvaraju uglavnom na eksploataciji radnika to je bilo teze izvedivo jer se svatko bavio s necim tako da u biti i nije bilo radne snage na trzistu,  uglavnom su malo odskakali oni koji su se bavili trgovinom dok su velike gazde bile prisiljene platiti dobro nekog da im dojde radit, veliki cinilac bogatstva neke familije je bila njezina brojnost tako da j ei opseg njihovog rada bio veci s tim i zarada, puno ti je znacilo ako si ti mogao odvojit par ruku da ti prodaje viskove a da ti ne fale na poslu, velim jedino trgovci su bili recimo stepenicu iznad al uglavnom oni su velik profit zaradjivali trgujuci sa drugim plemenima te nabavkom stvari potrebnih plemenu,
pleme iz kojeg potjece moja loza je bilo jako u obradi metala tj zeljeza, kovaci ljevaci i to, u ono vrijeme je to bio jebeno unosan biznis je se zeljezo nije bas moglo nabavit iza coska, alati i oruzje su uvijek imali jako dobru prodju

Leviathan2 wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

aben wrote:rekoh, a sad se i potvrđuje, kategorijalni aparat ti je outdated. anarhokapitalizam je drustveni model koji je jednubskalinu iznad minarhizma. nozick ga je kritiziro ko nestabilnog, ali to je bilo prije četrdeset godin. ne zun bi li danas jedako misli. anarhokapitalizam je apsolutno nemoguće postaviti u historijski duskurs o kojen pinker govori,  ko da spominješ mrcedes benz u rimu.

Pa ovdje uopće od samog početka one levijeve priče o famoznom plemenu i mog nastavka sa Pinkerovim videom nije bilo govora o načinu funkcioniranja ekonomije pa tako ni po modelu anarho-capitalsima. :)
I naravno da je riječ o društvenom modelu, ali onom koji se samo odnosi na funkcioniranje ekonomskih odnosa u društvu i po kojem je potrebno izbaciti državu iz jednadžbe i sve prepustiti tržištu. :)
Ali svi znamo da to danas nije moguće, zapravo, nije bilo moguće niti za vrijeme Platona, jer je država odavno snažno ukjučena u funkcioniranje tržišta tako da bez države tržište kao okvir suradnje poslovnih partnera ne bi uopće bilo niti moguće organizirati. :)
Evo, reci kako bi ti to napravio bez države. :)
Koristio bi UN? :D

sve se moze kad se hoce, jos gore od drzave je UN

Regoč wrote:

aben wrote:

Regoč wrote:

aben wrote:

Eva_ wrote:
Infrastrukutra je prvi pokazatelj bogatstva neke države, ostalo su popratni sadržaji.

nemanja, ti podatci će uvik biti skewed, 
države su nacionalizirale infrastrukturu i tako je unistile. povijest nan kaživo otprike kako bi se stvori odvijale da komunizam ni prevlodo;
pogljedoj merikunsku povijest željwznice.

Kakva je? I ako je "nevidljiva ruka" tako dobra, zašto privatnici nisu izgradi autoceste, nego sad lešinarski gledaju ugrabiti ono što je država napravila? Ako su toliko bolji od države, neka izgrade alternativnu mrežu pa se na njoj bogate.

? kako misliš nisu, jesu, ali su ih stabilne vlade zakonima izgurale iz biznisa.

Nisu, gradila ih je država počevši od Račana, a sad bi da im se daju u koncesiju.