Rusi naredili Todoriću da smanji plaće blagajnicama kao uvjet za kredit

speare_shaker wrote:

veber wrote:ne kužim zašto blokirani ne osnuju tvrtku i prijave se za spas kod vlade?

Nitko im to ne brani, ali očito niti sami ne vjeruju da bi tim potezom postigli optimalnu korist za sebe.

kaj nisu osnovali udrugu franak?

banke i ja i možda ti plaćamo neodgovornost i naivnost pojedinaca.

speare_shaker wrote:

veber wrote:jesi li čuo za PPK?
podravku?
gavrilović?
klaru?

lidl dila više od 30% hr robe
kao i špar.

Izvor?

veber

radio sam u toj industriji.
a, ako mi ne vjeruješ pogledaj deklaracije na proizvodima.
PPK ti je glavni dobavljač za mesinu u širem krugu ;)

Todina financijska piramida se nepovratno raspala i više neće moći kockati i plaćati lihvare tuđim novcima.Jedino ako to nastavi uz pomoć države koja za ovu svinjariju i najviše kriva.

godinama sam tvrdio da agrokor treba ugasit, no marcel i sl. ekipa su uvijek navijali za todorića.
gašenjem brodogradnje izgubili smo 100 000 radnih mjesta.


no ekipa je krenula u vlastite škverove kao i italija. dio je otišao van.

italija drži više od trećine brodske proizvodnje, a nula što se tiče brodogreanje tipa tankera.

veber wrote:godinama sam tvrdio da agrokor treba ugasit, no marcel i sl. ekipa su uvijek navijali za todorića.
gašenjem brodogradnje izgubili smo 100 000 radnih mjesta.


no ekipa je krenula u vlastite škverove kao i italija. dio je otišao van.

italija drži više od trećine brodske proizvodnje, a nula što se tiče brodogreanje tipa tankera.

kad već spominješ talijane:
Krah donedavna snažne talijanske prehrambene tvrtke "Parmalat" mogao bi prerasti u "europski slučaj Enron", piše u subotu na naslovnici talijasnki dnevnik "Corriere della Sera" pod naslovom "Parmalat tone, rupa od 4 milijarde".

Talijanski premijer Silvio Berlusconi najavio je, međutim, u subotu da će vlada intervenirati kako bi spasila "Parmalat", najveću talijansku prehrambenu tvrtku.

"Vlada će intervenirati ponajprije kako bi spasila ... operativni dio tvrtke, da bi spasila radna mjesta i razlučila njezinu financijsku stranu od poslovne", rekao je Berlusconi na konferenciji za novinare. 

Nakon bankrota agroindustriskog kompleksa "Cirio", u većinskom vlasništvu Sergia Cragnottija koji je, u međuvremenu smijenjen a protiv njega je pokrenut i sudski postupak, sada je propao i "Parmalat", tvrtka u većinskom vlasništvu Calista Tanzija. 

U Milanu su sudski izvori objavili da je istraga već počela te se razmatra podizanje optužnica zbog podastiranja netočnih podataka revizorima te zbog pronevjere. 

Prije dva dana, kada je sve više izlazilo na vidjelo da tvrtka iz Parme, koja ima i nogometni klub "Parmu", nema više dovoljno novaca za povrat kredita, Tanzi je podnio ostavku na položaj predsjednika upravnog odbora. Tada se još činilo da ima izgleda za spas goleme tvrtke koja svoje proizvode izvozi u 30 zemalja svijeta, a zapošljava 35.000 radnika i prošle je godine prodala proizvoda u vrijednosti od 7,6 milijardi eura. 

Međutim, zatim je stigao demanti američke banke Bank of America, koja je u petak objavila da kod nje nema nikakvih 4 milijarde eura deponiranih na računu "Parmalata". 

Dionice na burzi su nakon te objave odmah pale za 66 posto. 

U opasnosti su i sredstva malih dioničara, kojih ima 100 tisuća. 

Britanski list "The Economist" usporedio je krah "Parmalata" s propašću bivšeg američkog energetskog diva "Enron". 

Tužiteljstvo u Milanu pokrenulo je istragu o krahu "Parmalata", kojeg već nazivaju "europski slučaj Enron".

gle stvar je u tome da agrokor plaća sve stranke i sada odjednom treba ga spašavat.
wtf

ugasit ga. odmah.

Svi smo mi Agrokor.

Događa se ono o čemu sa (ako se ne varam) jedini pisao i na onom i na onom forumu.

Događa se bipolarizacija svijeta. SAD neće biti hegemon. A u toj novoj (da li novoj?) podjeli Hrvatska je u ruskoj sferi.

Ma koliko neki glumili da nije.

Božo Kovačević danas u N.listu piše kako je Hrvatska 10 godina radila sustavno na pogoršavanju odnosa sa Rusijom,a da je danas ovisna o Rusiji.

Dakle zemlje eks Juge su u ruskoj interesnoj sferi,sve dok im netko ne kaže istorijsko NE.

veber wrote:

speare_shaker wrote:Izvor?

veber

Ah da. :)

Ja se nadam da ce preuzeti Rusi u potpunosti Agrokor. Niti jedan stranac nije vece govno prema ovoj zemlji i radnicima u vlastitoj tvrtci kolika su govna vlasnici domaci ljudi.

KAKO JE SPAŠEN TALIJANSKI PREHRAMBENI GIGANT? Vlada se uključila, spriječila rasprodaju i digla koncern na noge
...
Rok dvije godine

Po zakonu iz 1999 izvanredna uprava se primjenjivala na insolventna poduzeća s najmanje 200 uposlenih, a njezin je zadatak bio da ili u roku od godine dana proda odnosno preda dijelove poduzeća, ili da u roku od dvije godine poduzeće restrukturira. Za odluku koju će varijantu poduzeti uprava je imala prethodni rok od pet mjeseci.

Kada se iskazao krah Parmalata (on je u tom trenutku bio četvrta po veličini prehrambena industrija u Evropi, godišnje je fakturirala 7,5 milijardi eura, a rupa u računima je na kraju iznosila oko 14 milijardi eura, ali se u momentu kraha procjenjivala na oko 7 milijardi), donesena je na Badnjak 2003 po hitnom postupku dopuna zakona u obliku zakona ad hoc, za ubrzan postupak izvanredne uprave za velika poduzeća, tj. konkretno s više od 1000 uposlenih i s dugom većim od milijarde eura.

Moratorij na plaćanje

U tom slučaju odluka kako spašavati poduzeće donosi se odmah, a ne u roku od pet mjeseci analiziranja; odluka je u rukama ministra ekonomije, a ne nadležnog sudišta.
Izvanrednog povjerenika (tj. prisilnog upravitelja) imenuje ministar a ne sudište. U slučaju Parmalata imenovan je Enrico Bondi, menadžer s iskustvom spašavanja većih poduzeća, posve neovisan od dioničara. Povjerenik može odmah predavati dužnicima ili prodavati dijelove poduzeća, i prije nego je prihvaćen program sanacije, ali uz odobrenje ministra (koji praktički nadomješta Nadzorni odbor). Povjerenik smije poduzimati akcije opoziva (plaćanja, dugovanja itd.) koji su u Italiji predviđeni u procesu likvidacije poduzeća i ako se odlučio poduzeće restrukturirati a ne ga likvidirati.

Parmalat je dobio rok od dvije godine za restrukturiranje. To je podrazumijevalo i moratorij na dio obaveza. Ako se poduzeće ne restrukturira u roku od dvije godine, slijedi likvidacija. Ali Parmalat je restrukturiran s uspjehom, jer su njegovi problemi bili financijski i zakonski (pa je dotadašnji vlasnik Calisto Tanzi kažnjen zatvorom), ali ne i proizvodni, pa je stavljen i na financijske noge i spašen.

Italija je bez problema dokazala da nije posrijedi državno spašavanje propalog poduzeća.
Doduše, moguće je i odgode plaćanja odnosno opozive već plaćenih svota shvatiti kao indirektnu državnu pomoć, ali je Sud pravde Evropske zajednice presudom u slučaju PreussenElektra AG (2001), presudio da to nije državna pomoć zabranjena ugovorima Evropske zajednice (od 2002: Evropske unije).

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/kako-je-spasen-talijanski-prehrambeni-gigant-vlada-se-ukljucila-sprijecila-rasprodaju-i-digla-koncern-na-noge/5807015/

speare_shaker wrote:KAKO JE SPAŠEN TALIJANSKI PREHRAMBENI GIGANT? Vlada se uključila, spriječila rasprodaju i digla koncern na noge
...
Rok dvije godine

Po zakonu iz 1999 izvanredna uprava se primjenjivala na insolventna poduzeća s najmanje 200 uposlenih, a njezin je zadatak bio da ili u roku od godine dana proda odnosno preda dijelove poduzeća, ili da u roku od dvije godine poduzeće restrukturira. Za odluku koju će varijantu poduzeti uprava je imala prethodni rok od pet mjeseci.

Kada se iskazao krah Parmalata (on je u tom trenutku bio četvrta po veličini prehrambena industrija u Evropi, godišnje je fakturirala 7,5 milijardi eura, a rupa u računima je na kraju iznosila oko 14 milijardi eura, ali se u momentu kraha procjenjivala na oko 7 milijardi), donesena je na Badnjak 2003 po hitnom postupku dopuna zakona u obliku zakona ad hoc, za ubrzan postupak izvanredne uprave za velika poduzeća, tj. konkretno s više od 1000 uposlenih i s dugom većim od milijarde eura.

Moratorij na plaćanje

U tom slučaju odluka kako spašavati poduzeće donosi se odmah, a ne u roku od pet mjeseci analiziranja; odluka je u rukama ministra ekonomije, a ne nadležnog sudišta.
Izvanrednog povjerenika (tj. prisilnog upravitelja) imenuje ministar a ne sudište. U slučaju Parmalata imenovan je Enrico Bondi, menadžer s iskustvom spašavanja većih poduzeća, posve neovisan od dioničara. Povjerenik može odmah predavati dužnicima ili prodavati dijelove poduzeća, i prije nego je prihvaćen program sanacije, ali uz odobrenje ministra (koji praktički nadomješta Nadzorni odbor). Povjerenik smije poduzimati akcije opoziva (plaćanja, dugovanja itd.) koji su u Italiji predviđeni u procesu likvidacije poduzeća i ako se odlučio poduzeće restrukturirati a ne ga likvidirati.

Parmalat je dobio rok od dvije godine za restrukturiranje. To je podrazumijevalo i moratorij na dio obaveza. Ako se poduzeće ne restrukturira u roku od dvije godine, slijedi likvidacija. Ali Parmalat je restrukturiran s uspjehom, jer su njegovi problemi bili financijski i zakonski (pa je dotadašnji vlasnik Calisto Tanzi kažnjen zatvorom), ali ne i proizvodni, pa je stavljen i na financijske noge i spašen.

Italija je bez problema dokazala da nije posrijedi državno spašavanje propalog poduzeća.
Doduše, moguće je i odgode plaćanja odnosno opozive već plaćenih svota shvatiti kao indirektnu državnu pomoć, ali je Sud pravde Evropske zajednice presudom u slučaju PreussenElektra AG (2001), presudio da to nije državna pomoć zabranjena ugovorima Evropske zajednice (od 2002: Evropske unije).

http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/kako-je-spasen-talijanski-prehrambeni-gigant-vlada-se-ukljucila-sprijecila-rasprodaju-i-digla-koncern-na-noge/5807015/

spinčina

"Potpredsjednica Dalić je na konferenciji za novinare u petak spomenula da će se Vlada u izradi zakona koristiti između ostaloga i iskustvima Italije. Ta je država odredila posebna pravila samo za izvlačenje iz krize prehrambene kompanije Parmalat. No, situacija je u Italiji bila potpuno drukčija. Parmalat je sa svojih oko sedam milijardi eura prihoda činio tek 0,4 posto talijanskog gospodarstva, dok Agrokor s otprilike istim prihodom čini 15 posto hrvatskog gospodarstva. Vlada se uključila zato što je Parmalatu prijetio bankrot, prethodno je svoju obveznicu prodao stotinama tisuća građana, da bi se pokazalo da je ona bezvrijedna. Talijanska Vlade je reagirala zbog prevarenih građana, a ne utjecaja Parmalata na cijelo gospodarstvo i u kompaniji je nakon donošenja posebnog zakona imenovala svog upravitelja koji je nakon šest mjeseci izradio plan po kojem su banke i fondovi izgubili dio svojih ulaganja, na što su se žalili američki ulagači pa se se cijelo desetljeće razvalačili sudski procesi. Isto je bilo i s procesima za oko 40-ak odgovornih osoba u Parmalatu, među njima i vlasnik Calisto Tanzi, kojeg se teretilo za lažiranje izvješća i prvotno je dobio kaznu od 18 godina zatvora. Takav model podrazumijeva i da vjerovnici prihvate plan, po kojem gube dio potraživanja, ili tvrtka ide u bankrot."




18 godina zatvora kod nas sanaderu ne mogu donijeti novčanu kaznu a ne zatvorsku

jastreb wrote:Događa se bipolarizacija svijeta.

Koješta. Bipolarizacija je nestala padom Berlinskog zida i posebno nestankom SSSR-a. Sad je na redu multipolarizacija. Istina je da se bivši apsolutni hegemoni u vidu SAD-a i Rusije kao jedine supersile koja je nastala na razvalinama SSSR-a jako trude očuvati svoj relativno veliki udio u svjetskoj podjeli bogatstva i moći, ali im to sve teže polazi za rukom.

MaximusDecimusMiridije wrote:Ja se nadam da ce preuzeti Rusi u potpunosti Agrokor. Niti jedan stranac nije vece govno prema ovoj zemlji i radnicima u vlastitoj tvrtci kolika su govna vlasnici domaci ljudi.

Ne da Dalićka, otjerala ih skupa s novcima koje su bili spremni dati.

Sutra ćeš biti zadovoljan, kreće hajka na staroga.

asilovski wrote:spinčina

"Potpredsjednica Dalić je na konferenciji za novinare u petak spomenula da će se Vlada u izradi zakona koristiti između ostaloga i iskustvima Italije. Ta je država odredila posebna pravila samo za izvlačenje iz krize prehrambene kompanije Parmalat. No, situacija je u Italiji bila potpuno drukčija. Parmalat je sa svojih oko sedam milijardi eura prihoda činio tek 0,4 posto talijanskog gospodarstva, dok Agrokor s otprilike istim prihodom čini 15 posto hrvatskog gospodarstva. Vlada se uključila zato što je Parmalatu prijetio bankrot, prethodno je svoju obveznicu prodao stotinama tisuća građana, da bi se pokazalo da je ona bezvrijedna. Talijanska Vlade je reagirala zbog prevarenih građana, a ne utjecaja Parmalata na cijelo gospodarstvo i u kompaniji je nakon donošenja posebnog zakona imenovala svog upravitelja koji je nakon šest mjeseci izradio plan po kojem su banke i fondovi izgubili dio svojih ulaganja, na što su se žalili američki ulagači pa se se cijelo desetljeće razvalačili sudski procesi. Isto je bilo i s procesima za oko 40-ak odgovornih osoba u Parmalatu, među njima i vlasnik Calisto Tanzi, kojeg se teretilo za lažiranje izvješća i prvotno je dobio kaznu od 18 godina zatvora. Takav model podrazumijeva i da vjerovnici prihvate plan, po kojem gube dio potraživanja, ili tvrtka ide u bankrot."




18 godina zatvora kod nas sanaderu ne mogu donijeti novčanu kaznu a ne zatvorsku

Po čemu je spin?
I nije bitno što je talijansku vladu motiviralo da krene u spašavanje Parmalata nego da je proces uspješno okončan, a također je riječ o modelu koji se uredno primjenjuje na zapadu pa tako i u zemljama EU za kompanije od nacionalne važnosti (koje zapošljavaju preko zakonom određenog broja i duguju preko neke također zakonom određene sume).
Što se tiče Sanadera, problem je u tome što su dokazi za njegovu krivicu jako tanki. Cijeli proces je počela Jadranka Kosor da pred završetak pregovora o ulasku u EU dokaže kako se ona bori protiv kriminala i korupcije i na velikoj razini, a ne samo protiv sitnih riba što je bila jedna od velikih zemjerki na račun RH od strane Evropske komisije.
Sada se pokazalo da tužiteljstvo nije dobro odradilo svoj posao, ali je to namjerno ili sučajno...

Sabina Spielrein wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ja se nadam da ce preuzeti Rusi u potpunosti Agrokor. Niti jedan stranac nije vece govno prema ovoj zemlji i radnicima u vlastitoj tvrtci kolika su govna vlasnici domaci ljudi.

Ne da Dalićka, otjerala ih skupa s novcima koje su bili spremni dati.

Sutra ćeš biti zadovoljan, kreće hajka na staroga.

Ne znam, meni to malo nevjerojatno, pa Rusi mogu uništiti bilo koji njihov plan, osim toga mogu povesti arbitražu koju će rh izgubiti ko dva zeca

speare_shaker wrote:

asilovski wrote:spinčina

"Potpredsjednica Dalić je na konferenciji za novinare u petak spomenula da će se Vlada u izradi zakona koristiti između ostaloga i iskustvima Italije. Ta je država odredila posebna pravila samo za izvlačenje iz krize prehrambene kompanije Parmalat. No, situacija je u Italiji bila potpuno drukčija. Parmalat je sa svojih oko sedam milijardi eura prihoda činio tek 0,4 posto talijanskog gospodarstva, dok Agrokor s otprilike istim prihodom čini 15 posto hrvatskog gospodarstva. Vlada se uključila zato što je Parmalatu prijetio bankrot, prethodno je svoju obveznicu prodao stotinama tisuća građana, da bi se pokazalo da je ona bezvrijedna. Talijanska Vlade je reagirala zbog prevarenih građana, a ne utjecaja Parmalata na cijelo gospodarstvo i u kompaniji je nakon donošenja posebnog zakona imenovala svog upravitelja koji je nakon šest mjeseci izradio plan po kojem su banke i fondovi izgubili dio svojih ulaganja, na što su se žalili američki ulagači pa se se cijelo desetljeće razvalačili sudski procesi. Isto je bilo i s procesima za oko 40-ak odgovornih osoba u Parmalatu, među njima i vlasnik Calisto Tanzi, kojeg se teretilo za lažiranje izvješća i prvotno je dobio kaznu od 18 godina zatvora. Takav model podrazumijeva i da vjerovnici prihvate plan, po kojem gube dio potraživanja, ili tvrtka ide u bankrot."




18 godina zatvora kod nas sanaderu ne mogu donijeti novčanu kaznu a ne zatvorsku

Po čemu je spin?
I nije bitno što je talijansku vladu motiviralo da krene u spašavanje Parmalata nego da je proces uspješno okončan, a također je riječ o modelu koji se uredno primjenjuje na zapadu pa tako i u zemljama EU za kompanije od nacionalne važnosti (koje zapošljavaju preko zakonom određenog broja i duguju preko neke također zakonom određene sume).
Što se tiče Sanadera, problem je u tome što su dokazi za njegovu krivicu jako tanki. Cijeli proces je počela Jadranka Kosor da pred završetak pregovora o ulasku u EU dokaže kako se ona bori protiv kriminala i korupcije i na velikoj razini, a ne samo protiv sitnih riba što je bila jedna od velikih zemjerki na račun RH od strane Evropske komisije.
Sada se pokazalo da tužiteljstvo nije dobro odradilo svoj posao, ali je to namjerno ili sučajno...

ovo svakako :D

Sabina Spielrein wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Ja se nadam da ce preuzeti Rusi u potpunosti Agrokor. Niti jedan stranac nije vece govno prema ovoj zemlji i radnicima u vlastitoj tvrtci kolika su govna vlasnici domaci ljudi.

Ne da Dalićka, otjerala ih skupa s novcima koje su bili spremni dati.

Sutra ćeš biti zadovoljan, kreće hajka na staroga.

Necu.

Smrtna kazna kod nas nije na snazi. Kao niti kolektivno kaznjavaje. Krivo je citavo pleme ne samo deduska.

Sabina Spielrein wrote:Ne da Dalićka, otjerala ih skupa s novcima koje su bili spremni dati.

Sutra ćeš biti zadovoljan, kreće hajka na staroga.

U politici u ovom trenutku postoji neka vrsta sloge ako ne i konsenzusa kako Todorić mora otići. Prije se tako javno izjasnio i Petrov. Nitko značajan više ne želi spašavati Todorića.

Leviathan2 wrote:

speare_shaker wrote:Sada se pokazalo da tužiteljstvo nije dobro odradilo svoj posao, ali je to namjerno ili sučajno...

ovo svakako :D

A e. Zna se da su Bajić i Sanader imali odlične odnose.

speare_shaker wrote:

asilovski wrote:spinčina

"Potpredsjednica Dalić je na konferenciji za novinare u petak spomenula da će se Vlada u izradi zakona koristiti između ostaloga i iskustvima Italije. Ta je država odredila posebna pravila samo za izvlačenje iz krize prehrambene kompanije Parmalat. No, situacija je u Italiji bila potpuno drukčija. Parmalat je sa svojih oko sedam milijardi eura prihoda činio tek 0,4 posto talijanskog gospodarstva, dok Agrokor s otprilike istim prihodom čini 15 posto hrvatskog gospodarstva. Vlada se uključila zato što je Parmalatu prijetio bankrot, prethodno je svoju obveznicu prodao stotinama tisuća građana, da bi se pokazalo da je ona bezvrijedna. Talijanska Vlade je reagirala zbog prevarenih građana, a ne utjecaja Parmalata na cijelo gospodarstvo i u kompaniji je nakon donošenja posebnog zakona imenovala svog upravitelja koji je nakon šest mjeseci izradio plan po kojem su banke i fondovi izgubili dio svojih ulaganja, na što su se žalili američki ulagači pa se se cijelo desetljeće razvalačili sudski procesi. Isto je bilo i s procesima za oko 40-ak odgovornih osoba u Parmalatu, među njima i vlasnik Calisto Tanzi, kojeg se teretilo za lažiranje izvješća i prvotno je dobio kaznu od 18 godina zatvora. Takav model podrazumijeva i da vjerovnici prihvate plan, po kojem gube dio potraživanja, ili tvrtka ide u bankrot."




18 godina zatvora kod nas sanaderu ne mogu donijeti novčanu kaznu a ne zatvorsku

Po čemu je spin?
I nije bitno što je talijansku vladu motiviralo da krene u spašavanje Parmalata nego da je proces uspješno okončan, a također je riječ o modelu koji se uredno primjenjuje na zapadu pa tako i u zemljama EU za kompanije od nacionalne važnosti (koje zapošljavaju preko zakonom određenog broja i duguju preko neke također zakonom određene sume).
Što se tiče Sanadera, problem je u tome što su dokazi za njegovu krivicu jako tanki. Cijeli proces je počela Jadranka Kosor da pred završetak pregovora o ulasku u EU dokaže kako se ona bori protiv kriminala i korupcije i na velikoj razini, a ne samo protiv sitnih riba što je bila jedna od velikih zemjerki na račun RH od strane Evropske komisije.
Sada se pokazalo da tužiteljstvo nije dobro odradilo svoj posao, ali je to namjerno ili sučajno...

Po čemu?

Po tome što je Parmalat bio isključivo kako bi se spasila ulaganja građana i izvršila revizija poslovanja radi kaznenih postupaka, ovo je kao što sabina rekla model pljačke i zataškavanja što ćeš se i sam uvjeriti kada vidiš "zakon" koji su smisli u 3 dana.

Što se tiče sanadera dokazi jesu bili slabi, ali DORH je ovo odradio kako je odradio namjerno i to zajedno sa sudom tu nema sumnje, dali su Ježiću kao glavnom svjedoku optužbe 10 mi. eura koje on osim što nije vratio već je iskoristio i otišao u Švicarsku, postao državljanom, a kako su potplatili ustavni sud cijeli postupak ide ispočetka, a Ježića nema... na kraju će država platiti sanaderu odštetu