SRPSKI RADNICI U SLOVAČKOJ KAO U LOGORU Novinar razotkrio MRAČNU ISTINU u fabrici "Samsunga"

malo je nedostajalo da odem, 
pa sam na bazi utisaka o korejskim firmama u srbiji odustao.

pa to ti je to o čemu pričam, ovi drugi bi znači mogli biti za 100-150 eura jači, a to je pak negdjena granici od 2,2 eura, tak da mi nije jasna računica ići u slovačku raditi za istu tu plaću u očito lošijim radnim uvjetima nego što su kod kuće... jedini problem tu može biti da u srbiji jednostavno nema posla ni za tu plaću od 2,2 eura po satu, onda ga jebi oš neš moraš zapaliti u slovačku... ali opet ukoliko se konsolidirate, ako ništa bar ćete legalno moći konkurirati na tržištu rada i kako rekoh primati plaću od cca 8-8-14 eura po satu a to je ogromna razlika... samo jebiga dalek je put do tog... a i pitanje je da li srbija u tom (šira je to priča naravno od cijene sata rada) vidi sebe...

pizzon wrote:malo je nedostajalo da odem, 
pa sam na bazi utisaka o korejskim firmama u srbiji odustao.

pa si kao i naš/vaš svetozar odlučio malo da studiraš pod stare dane....:))))

michaellcmacha wrote:pa to ti je to o čemu pričam, ovi drugi bi znači mogli biti za 100-150 eura jači, a to je pak negdjena granici od 2,2 eura, tak da mi nije jasna računica ići u slovačku raditi za istu tu plaću u očito lošijim radnim uvjetima nego što su kod kuće... jedini problem tu može biti da u srbiji jednostavno nema posla ni za tu plaću od 2,2 eura po satu, onda ga jebi oš neš moraš zapaliti u slovačku... ali opet ukoliko se konsolidirate, ako ništa bar ćete legalno moći konkurirati na tržištu rada i kako rekoh primati plaću od cca 8-8-14 eura po satu a to je ogromna razlika... samo jebiga dalek je put do tog... a i pitanje je da li srbija u tom (šira je to priča naravno od cijene sata rada) vidi sebe...

Pa nezaposleni , vidiš da ti piše u tekstu da su išli ovi nezaposleni a koji nemaju sredstava za život pa oš neš ajd.

Samo i u toj Srbiji depopulacija tako da sad toga ima a poslije nema te radne snage bar ne mlađe.

michaellcmacha wrote:pa to ti je to o čemu pričam, ovi drugi bi znači mogli biti za 100-150 eura jači, a to je pak negdjena granici od 2,2 eura, tak da mi nije jasna računica ići u slovačku raditi za istu tu plaću u očito lošijim radnim uvjetima nego što su kod kuće... jedini problem tu može biti da u srbiji jednostavno nema posla ni za tu plaću od 2,2 eura po satu, onda ga jebi oš neš moraš zapaliti u slovačku... ali opet ukoliko se konsolidirate, ako ništa bar ćete legalno moći konkurirati na tržištu rada i kako rekoh primati plaću od cca 8-8-14 eura po satu a to je ogromna razlika... samo jebiga dalek je put do tog... a i pitanje je da li srbija u tom (šira je to priča naravno od cijene sata rada) vidi sebe...

Stvar je u tome što im je obećano mnogo više para, normalni ulovi rada i papiri. Ali tak tamo su videli na čemu su. U tome i jeste problem.

dzango wrote:
Stvar je u tome što im je obećano mnogo više para, normalni ulovi rada i papiri. Ali tak tamo su videli na čemu su. U tome i jeste problem.

Pa izrabljivanje i to preko tih agencija gdje prakticki nemaš nikakva prava ....truli kapitalizam uz podršku vlasti.

Tako i u Hr ono traže nkv snagu za Njemačku , napišu najvecu mogucu zaradu i onda se ljudi navucu jer misle da je to prosjecna stvarna zarada a kad ono kuraz.

Gospodarstvo

Legalno izrabljivanje radnika u Srbiji
Desetine tisuća ljudi u Srbiji zaposleno je u „agencijama za zapošljavanje“ koje ih „iznajmljuju“ tvrtkama. Slabo su plaćeni, o odmoru i bolovanju mogu samo sanjati. Kritičari tvrde: država zatvara oči zbog investitora.

Za njih nema godišnjeg odmora, bolovanja, toplog obroka, troškova prijevoza, praznika i plaćenog prekovremenog rada. Nema sindikata, kolektivnih ugovora pa čak ni zakona koji bi regulirao njihov status. Radnici na leasing koji su u Srbiju stigli sa tranzicijom, teško mogu ostvariti prava kakva imaju njihove kolege zaposlene direktno kod poslodavca, a pri tom žive u stalnom strahu da se i takav ugovor može prekinuti u bilo kom trenutku.
„To je klasičan robovski status, pogotovo ako znamo da je u Srbiji veoma teško naći posao i pitanje je – ukoliko ljudi odbiju – da li će se kasnije moći snaći" kaže nam Željko Veselinović, predsjednik Udruženih sindikata Srbije „Sloga".
Koliko ljudi u Srbiji radi na taj način, to ne zna točno. Poznato je tek kako se u posljednjih tri godina broj takozvanih agencija za iznajmljivanje radnika udvostručio, a sa njima i broj radnika koji su angažirani preko takvih agencija. Procjene se kreću od 80.000 do čak 300.000 radnika.
„Gotovo da nema većeg poduzeća u Srbiji, u privatnom ili državnom vlasništvu, koje nema određeni broj ljudi koji rade preko tih agencija. Država forsira agencijsko zapošljavanje, iako je ono protuustavno i protuzakonito, a podatke o tome  krije i prikazuje ih kao stalno zaposlene", kaže Veselinović.
"Kao živi namještaj"
Radnici na leasing u Srbiji s kojima je DW imao priliku razgovarati kažu da su u neimaštini prisiljeni raditi bilo što. Svjesni su svog položaja, ali kažu kako nemaju kuda. U strahu od gubitka i takvog posla ne žele da im se objavi imena, ali ne kriju da se osjećaju poniženo. „Kao nekakav živi komad namještaja", kaže jedan od radnika s kojim smo razgovarali. „Ne tražimo da jedemo i pijemo, a završimo posao. Pa tko nas ne bi želio?" Godišnji odmor za njih je u stvari neplaćeni izostanak, a svi praznici radni. Jer, poslodavcima se više isplati njih angažirati nego vlastite radnike, jer im niti ne plaćaju praznički dodatak.
Najteže im pada što ne smiju čak niti oboljeti: „Radio sam godinama u državnom poduzeću, ali nisam nikad iskoristio ni dana bolovanja. Ne kažem da bih ga uzeo, ali nije to godišnji odmor pa da mogu planirati. Što ako se razbolim", pita se drugi radnik. U slučaju bolesti i izostanka s posla, radnici na leasing neće dobiti nikakvu odštetu. U sindikatu tvrde kako je bilo slučajeva da im nakon povratka s bolovanja nije produžen radni ugovor.

Pogotovo za vrijeme praznika, ti "iznajmljeni" će biti prvi koji će i dalje raditi. Jer ne dobivaju niti nikakvu nadoknadu za blagdane...
Sve to za čak dva ili tri puta manje plaće obzirom na one koji su stalno zaposleni. „Cijena rada kod takvih radnika je na minimalnoj razini. Tu imamo ljude koji rade na istim poslovima u istim poduzećima, ali postoji bitna razlika u zaradama. Time se krše odredbe Ustava Republike Srbije i Zakona o radu koji traži da se za isti posao mora postojati jednaka zarada", objašnjava Zoran Ristić, savjetnik udruge sindikata „Nezavisnost".
Takvi "iznajmljeni" radnici su u žrvnju između dva poslodavca: agencije kod koje su službeno zaposleni i tvrtke u kojoj zaista rade jer su dužni poštivati pravila i jednih i drugih. „Oni bi trebali odgovarati tvrtki u kojoj su zaposleni, ali se svaki raskid govora ili problem rješava sa matičnom agencijom. Po našem iskustvu, u slučaju kršenja radne discipline ili radnih obaveza, poslodavac se obrati agenciji i onda ona otpusti radnika i pošalje drugog," kaže Veselinović. Nije određeno niti što se dešava ako agencije prekine ugovor s poslodavcem. Tu onda radnik ostaje "na čekanju" kao i automobil na leasingu.
Zarada preko radničkih leđa
Agencije preko kojih se zapošljavaju radnici na leasing su poslodavci tih radnika, plaćaju za njih poreze i doprinose makar oni ne rade u agenciji nego gdje ih agencije iznajmljuju uz proviziju. Radnici se angažiraju kad je nekom poduzeću potrebna određena vrsta radnika na određeno vrijeme, uz minimalne obaveza.
To je teorija, ali u Srbiji su takvi radnici u sivoj zoni tržišta rada koji su iznajmljeni tvrtkama. Oni sami pristaju na lošije uvjete jer nemaju drugog izlaza nalaz je i istraživanja zaklade SHARE i Međunarodnog centra Olof Palme. Štoviše, u zakonodavstvu Srbije uopće ne postoji taj oblik zapošljavanja.
"To su postale moderne omladinske zadruge (ili studentski servisi - op. ur.). Tako su se nekad zapošljavala djeca koja su preko praznika brala višnje da bi otišli na more. Danas je potpuno besmisleno da neko sa 45 ili 50 godina radi šest ili sedam godina preko zadruge pa su našli modus da to zovu agencija za zapošljavanje jer je to primjereno europskim standardima. Jest, ali tamo ima i zakona, ti ljudi imaju uglavnom ista prava kao oni koji su u stalnom radnom odnosu, mnogo je lakše naći posao, a na njih se odnose i kolektivni ugovori", tvrdi Veselinović.

"Besmisleno je da i stariji ljudi rade takve poslove godinama"
Bez zakona su onda mogući i goleme dobiti, tvrde naši sugovornici. Takvih agencija u ovom trenutku ima čak 87. „Mi imamo osnovane sumnje da se taj profit dijeli između onih koji su angažirali te ljude i agencija i tu postoje vrlo jasna pravila. Ne možete vi sad osnovati agenciju i tek tako ući u  neku firmu i da neko zaposli hiljadu radnika preko vas. Ne, nego za to treba političke volje, za to postoje druge osnove kako novac ne bi otišao sa strane“, tvrdi Veselinović.
Zaobilaženje zabrane zapošljavanja
Točno je da postoje zloupotrebe i da neka poduzeća pomoću agencija izbjegavaju stalno zaposliti ljude, ali to nije svrha agencijskog angažiranja, odgovaraju poslodavci. Ideja je bila da se poslodavcu omogući da u određenom trenutku premosti nedostatak radnika, bilo zbog povećanja obima rada ili odlaska na bolovanje.
„Mi poslodavci nemamo uvijek čvrst, stabilan posao za koji znamo da će trajati više godina. Često nam naiđe neki kratkoročan posao. Ako zaposlimo nekoga za stalno, kasnije imamo obavezu ili ga moramo otpustiti. Ovako angažiramo određeni broj ljudi koji nam je potreban za to vrijeme, imamo samo taj trošak i znamo točno unaprijed koliki će taj trošak biti", kaže za DW Stanko Krstin iz Unije poslodavaca Vojvodine.
Da li je to humano – to jest o čemu se može raspravljati, priznaje. Ali tvrdi da je i poslodavcima u interesu da rade u normalnim uslovima i zapošljavaju ljude za stalno. „I nama je cilj da stvorimo čvrsta radna mjesta, a agencije ostavimo za poslove koji to zahtijevaju. Zato insistiramo na tome da država oslobodi nas poslodavce birokracije, nameta i omogući fleksibilnost zapošljavanja i otpuštanja. Iako se u oko toga ne slažemo sa sindikatima", kaže Krstin.
Nedostatak regulative zamjera i Savjet stranih investitora u Srbiji u publikaciji „Bijela knjiga za 2014. godinu". Tu se spominje rizik da iznajmljeni radnici u slučaju otkaza tvrde da su praktično zaposleni kod kompanije gdje doista rade čak i ako nemaju nikakav ugovor o tome.
Ovaj način angažiranja radnika najviše odgovara javnim poduzećima koja na taj način zaobilaze zabranu zapošljavanja koja je na snazi već tri godine, piše u istraživanju SHARE i „Olof Palme". Radnike na leasing najviše koriste Elektroprivreda, NIS, Telekom, Srbijagas, Aerodrom Nikola Tesla i komunalna poduzeća koja često prekoračuju zakonske rokove za privremeno angažiranje radnika. „Tako se zapošljavaju ljudi na izvršnim poslovima, obzirom na to da su u javnim poduzećima predimenzionirana administrativna radna mjesta i postoji nedostatak radne snage u realizaciji", objašnjava Zoran Ristić iz „Nezavisnosti".

I u Njemačkoj već gotovo milijun ljudi rade kao "iznajmljeni". Još uvijek su oni u lošijem položaju od "pravih" zaposlenih, ali je i mnogo toga ipak promijenjeno njima u korist.
Zakon na čekanju
Angažiranje radnika na leasing nije dotaknuto u Zakonu o radu iz 2014. godine, uz obećanje da će ono biti regulirano posebnim zakonom. Taj zakon je, prema riječima ministra za rad Aleksandra Vulina, trebao biti na stolu zastupnika u Skupštini do kraja 2016. godine, ali javnosti do sad nije predstavljen čak ni nacrt zakona. „Radna verzija tog zakona postoji i radna skupina se više puta sastajala prošle godine. Ali postoji i dalje niz stvari gdje ne postoji suglasnost", objašnjava Ristić koji je i član radne skupine u ime sindikata „Nezavisnost". „Naravno da će to reducirati broj agencija i njihov profit, ali sam siguran da je nužno što prije to urediti kako bi taj rad bio barem malo dostojanstven."
„Sloga“ je u međuvremenu pokrenula inicijativu za ocjenu ustavnosti takvog vida zapošljavanja. Oni su od Ustavnog suda krajem prošle godine tražili da proglasi neustavnom Uredbu o klasifikaciji djelatnosti kojom je uvedeno agencijsko zapošljavanje. U inicijativi se navodi da je Srbija tom Uredbom bez zakonskog temelja uvela djelatnosti agencija za privremeno zapošljavanje i tako na mala vrata uvela rad na leasing kako bi privukla investitore iz zemalja gdje je takva praksa nezakonita.
U Inicijativi se tvrdi kako kategorija privremenog zapošljavanja ne postoji u Zakonu o radu te da Uredba koristi kolokvijalan termin radnik umjesto zaposleni i klijent umjesto poslodavac. Na taj način dezavuira postojeće zakonski definirane oblike radnog odnosa. „Ono što bi bilo ispravno jest da se prvo regulira rad agencija za privremeno zapošljavanje u skladu sa Ustavom, međunarodnim obavezama i Zakonom o radu, a ne da se krene od samog kraja – Uredbe o klasifikaciji djelatnosti", navodi se u Inicijativi „Sloge". Očekuju da će odluku o poništavanju uredbe Ustavni sud donijeti do kraja godine ukoliko ne bude političkih pritisaka.

pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

Jednostavno truli kapitalizam ....no ima riješenje za to : depopulacija ....evo ti vec ove generacije od 20 - 25 u Srbiji su manje i tako svaka iduca.

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

Može da dođe, ali kako da se vrati?

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

A tako ce ti i bit , vidiš da su drasticno podigli kvote za ovu godinu a svake iduce ce samo još više.


Temeljem Vladine odluke o utvrđivanju godišnje kvote dozvola za zapošljavanje stranaca za kalendarsku godinu 2017., ukupna kvota iznosi ukupno 7.026.
Odobrena kvota je gotovo tri put manja od 23.707 stranih radnika čije su zapošljavanje tražili poslodavci, ali i više nego dvostruko veća od ovogodišnje, koja je iznosila 3.115.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/u-2017-odobreno-zaposljavanje-7026-stranaca-321832

nkv pak ukoliko nije pretjerano zahtjevan opet može u hrvatskoj zaraditi solidne novce npr 250 kuna je dnevnica za izdavanje ležaljki i suncobrana, a to ti je opet 1000 eura koje u srbiji vrlo teško možeš zaraditi...

ono, znamo mi da je najbolje
цимер фраеи )

michaellcmacha wrote:nkv pak ukoliko nije pretjerano zahtjevan opet može u hrvatskoj zaraditi solidne novce npr 250 kuna je dnevnica za izdavanje ležaljki i suncobrana, a to ti je opet 1000 eura koje u srbiji vrlo teško možeš zaraditi...

Da samo oni nemogu radit ovamo osim ako preko ovih kvota ih nezaposle a truli kapitalizam radi na tome da te kvote budu i 30 tisuca ljudi godišnje ....jbga robovska radna snaga.

RayMabus wrote:

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

A tako ce ti i bit , vidiš da su drasticno podigli kvote za ovu godinu a svake iduce ce samo još više.


Temeljem Vladine odluke o utvrđivanju godišnje kvote dozvola za zapošljavanje stranaca za kalendarsku godinu 2017., ukupna kvota iznosi ukupno 7.026.
Odobrena kvota je gotovo tri put manja od 23.707 stranih radnika čije su zapošljavanje tražili poslodavci, ali i više nego dvostruko veća od ovogodišnje, koja je iznosila 3.115.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/u-2017-odobreno-zaposljavanje-7026-stranaca-321832

tu bi mogli profitirati srbi koji su otišli u srbiju a imaju hrvatske papire... u tom slučaju bi se uredno mogli zapošljavati kao hr državljani pa ne bi upali u shemu potplaćenosti kao stranci.... tipa armenac, ukrajinac, gruzijac, srbijanac i tako to...

moze, da budem menajer hotela,
glavni za sobarice i sl. osoblje )

dzango wrote:

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

Može da dođe, ali kako da se vrati?

Stvar je u tome da iz tocke gledišta rada niste vi ni bitni ...jbga ima Ukrajina od 40 miljona ljudi a zbog rata standard im je duplo slabiji nego u Srbiji a opet nisu fizicki daleko plus ni jezik im nije problem ....tako da je nkv radna snaga domaca u Hr nahebala ...zato i bježe u Njemačku.

michaellcmacha wrote:

RayMabus wrote:

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

A tako ce ti i bit , vidiš da su drasticno podigli kvote za ovu godinu a svake iduce ce samo još više.


Temeljem Vladine odluke o utvrđivanju godišnje kvote dozvola za zapošljavanje stranaca za kalendarsku godinu 2017., ukupna kvota iznosi ukupno 7.026.
Odobrena kvota je gotovo tri put manja od 23.707 stranih radnika čije su zapošljavanje tražili poslodavci, ali i više nego dvostruko veća od ovogodišnje, koja je iznosila 3.115.

http://www.poslovni.hr/hrvatska/u-2017-odobreno-zaposljavanje-7026-stranaca-321832

tu bi mogli profitirati srbi koji su otišli u srbiju a imaju hrvatske papire... u tom slučaju bi se uredno mogli zapošljavati kao hr državljani pa ne bi upali u shemu potplaćenosti kao stranci.... tipa armenac, ukrajinac, gruzijac, srbijanac i tako to...

Oni neupadaju u ove kvote jbte ...pa ako imaju hr državljanstvo onda nisu stranci jbte.

Srbi s hr državljanstvom su ti isto šta i Hrvati po papirima ....zaprašilo je to u Švabiju , Švicu i Austriju odavno ...eu građani.

RayMabus wrote:

michaellcmacha wrote:nkv pak ukoliko nije pretjerano zahtjevan opet može u hrvatskoj zaraditi solidne novce npr 250 kuna je dnevnica za izdavanje ležaljki i suncobrana, a to ti je opet 1000 eura koje u srbiji vrlo teško možeš zaraditi...

Da samo oni nemogu radit ovamo osim ako preko ovih kvota ih nezaposle a truli kapitalizam radi na tome da te kvote budu i 30 tisuca ljudi godišnje ....jbga robovska radna snaga.

zaš ne bi mogli... imaš preko 130 000 srba u srbiji koji imaju hrvatsko državljanstvo... oni bez problema mogu raditi u hrvatskoj pod jednakim uvjetima kao i ti... već sad ih ima dosta koji tak delaju, ali me čudi kako ih nije i više...

RayMabus wrote:

dzango wrote:

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

Može da dođe, ali kako da se vrati?

Stvar je u tome da iz tocke gledišta rada niste vi ni bitni ...jbga ima Ukrajina od 40 miljona ljudi a zbog rata standard im je duplo slabiji nego u Srbiji a opet nisu fizicki daleko plus ni jezik im nije problem ....tako da je nkv radna snaga domaca u Hr nahebala ...zato i bježe u Njemačku.

40 miliona socijalnih slučajeva zahvaljujući samo jednoj grešci.

dzango wrote:

RayMabus wrote:

dzango wrote:

michaellcmacha wrote:pa to ti je ta spika sa klasama.. po toj logici srbin solidan kuhar ili pizza majstor ima više računa doći u dalmaciju raditi ili općenito na hrvatski jadran gdje u sezoni može zaraditi 10-12 eura uz pristojne uvjete rada i smještaja... i za 4 mjeseca zaraditi cca 6000 eura...

Može da dođe, ali kako da se vrati?

Stvar je u tome da iz tocke gledišta rada niste vi ni bitni ...jbga ima Ukrajina od 40 miljona ljudi a zbog rata standard im je duplo slabiji nego u Srbiji a opet nisu fizicki daleko plus ni jezik im nije problem ....tako da je nkv radna snaga domaca u Hr nahebala ...zato i bježe u Njemačku.

40 miliona socijalnih slučajeva zahvaljujući samo jednoj grešci.

Nebulazni ....standard im je bio sheban i prije ovog sukoba ...u biti zato je i došlo do nereda jer se nisu ekonomski micali s mrtve tocke.

Nepizdekaj Đango ....OBRNUTO JE ....do nezadovoljstva i je došlo jer su ekonomski stagnirali i propadali.