Hrvatski liječnici masovno odlaze u tuđinu: 'Odlazak je racionalna odluka'

epikur37 wrote:Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Tebi ironiju baš treba crtati pred nosom? :)

epikur37 wrote:

speare_shaker wrote:

speare_shaker wrote:

epikur37 wrote:Ako on ne ustrijeli prvo tebe i pohrani tvoj novčanik kao i zelenje i meso iz portapaka.

E pa to tako ide sa nevidljivom rukom. Survival of the fittest i te stvari.

U biti je to ono ponašanje iz vremena primitivnih zajednica koje je Steven Pinker opisao kao "bolje da mi njih napadnemo prvi nego oni nas" zbog čega su primitivne zajednice stalno međusobno ratovale.
Kad bolje razmislim, takva primjena čistih kriterija nevidljive ruke bez imalo regulacije u konačnici obavezno vodi u povratak neke vrste prvobitne zajednice koja je nekim komunistima predstavljala olićenje najboljih komunističkih ideala.
Nevidljivom rukom do komunizma?
Zaista zanimljiva korelacija.

Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

red wolf wrote:Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

Težnja povratku u prvobitnu zajednicu.

epikur37 wrote:

maggie13 wrote:

epikur37 wrote:

maggie13 wrote:

marcellus wrote:

ne samo to, već i katastrofalan pad obrazovnih standarda koji je uostalom odavno prisutan. Države danas idu na povećanje broja visokoobrazovane radne snage, ali to uvijek ide na uštrb kvalitete. Ako hoćeš imati 30% visokoobrazovanih onda jasno da kvaliteta visokog obrazovanja ne može biti ista kao kad ciljaš na 5%.

svi hoce djecu odlikase.

To nije sporno i to je normalno, problem je što se većini i pušta, bez uporišta.

za problem koji navodis si u pravu, no ja vidim problem i u prvom dijelu.
Nametnuta nerealna ocekivanja.

A to onda širi priču u filozofsku ravan društvo spektakla i neprestani ushit genijalnog Pascala Brucknera...

Nešto u dubinskim postavkama naše civlizacije je krenulo u krivo... doduše ne mislim da je civilizacijski defekt već ideološki.

ideoloski, svakako.

u Indiji imaju odličan zdravstveni sustav bez državnih regulacija, lijekove možeš kupiti u dućan, pekarnici, na kiosku itd., i ne moraš plaćati liječniku savjet koji antibiotici ti trebaju, uzmeš sam koje god hoćeš

pa tako onda imaju i 5-6 vrsta super bakterija koje su rezistentne na sve oblike antibiotika, od obične E. Coli pa do zloćudnijih stafilokoka

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Delhi_metallo-beta-lactamase_1

deda wrote:ne treba stati samo na socijalnom zdravstvenom, treba prestati i sa obveznim plaćanjem osiguranja za automobile

Obavezno osiguranje auta nije socijalno, privatno je. Već odavno. Ideš kod onog ko ti daje najbolju cijenu ili imaš najveće šanse naplatit se.

red wolf wrote:

epikur37 wrote:

speare_shaker wrote:

speare_shaker wrote:

epikur37 wrote:Ako on ne ustrijeli prvo tebe i pohrani tvoj novčanik kao i zelenje i meso iz portapaka.

E pa to tako ide sa nevidljivom rukom. Survival of the fittest i te stvari.

U biti je to ono ponašanje iz vremena primitivnih zajednica koje je Steven Pinker opisao kao "bolje da mi njih napadnemo prvi nego oni nas" zbog čega su primitivne zajednice stalno međusobno ratovale.
Kad bolje razmislim, takva primjena čistih kriterija nevidljive ruke bez imalo regulacije u konačnici obavezno vodi u povratak neke vrste prvobitne zajednice koja je nekim komunistima predstavljala olićenje najboljih komunističkih ideala.
Nevidljivom rukom do komunizma?
Zaista zanimljiva korelacija.

Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

Njegova strašna nečovječnost, zatiranje jedne od osnovnih odlika čovjeka. Prava na izbor, odlučivanje o svom životu, privatni posjed, sebstvo i poduzetnost. I u konačnici prava na igru kao spiritus movens civlizacije.
.

speare_shaker wrote:

aben wrote:momci, nemote pojma, u našin svitu ceste su privatne.

Pa što?

raspolili su trash talk na slobodu, rugaju se s dobron idejon ukinuća obaveznog 3rd party autoosiguranja, 

a ne znaju da mi zagovaramo privatizaciju cesta, na kojima vridu propisi kakove vlosnik oće i ako ljudi žele voziti bez osiguranja, vjerojatno je da bi takove ceste postojale.

red wolf wrote:
Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

to što odbacuje sve moralne postulate zapadne civilizacije, ne ubij, ne ukradi, ne poželi tuđe, poštuj starije, itd.

epikur37 wrote:

red wolf wrote:

epikur37 wrote:

speare_shaker wrote:

speare_shaker wrote:

E pa to tako ide sa nevidljivom rukom. Survival of the fittest i te stvari.

U biti je to ono ponašanje iz vremena primitivnih zajednica koje je Steven Pinker opisao kao "bolje da mi njih napadnemo prvi nego oni nas" zbog čega su primitivne zajednice stalno međusobno ratovale.
Kad bolje razmislim, takva primjena čistih kriterija nevidljive ruke bez imalo regulacije u konačnici obavezno vodi u povratak neke vrste prvobitne zajednice koja je nekim komunistima predstavljala olićenje najboljih komunističkih ideala.
Nevidljivom rukom do komunizma?
Zaista zanimljiva korelacija.

Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

Njegova strašna nečovječnost, zatiranje jedne od osnovnih odlika čovjeka. Prava na izbor, odlučivanje o svom životu, privatni posjed, sebstvo i poduzetnost. I u konačnici prava na igru kao spiritus movens civlizacije.
.

A što je ovo što imaš već stoljećima, decenijama?...Ljudi umiru od gladi...Nejednakost...To je čovječno? Pravo na izbor?...Zar imaš izbor danas?...Pa ti nemaš svoje misli danas, a ti bi o izboru...

marcellus wrote:

red wolf wrote:
Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

to što odbacuje sve moralne postulate zapadne civilizacije, ne ubij, ne ukradi, ne poželi tuđe, poštuj starije, itd.

O čemu ti?

najviše je anticivilizacijska ideja da čovjek nije sam krojač svoje sreće, i da ima pravo ispravljati ono što se njemu čini nepravednim

po komunizmu, kajin je imao pravo ubiti abela jer je Bog bio nepravedan prema njemu, iz njegove perspektive


liberali danas imaju logiku komunista, normalan čovjek kad vidi invalida kako se muči po stepenicama kaže ajmo sagradit rampu za invalide, kulturni marksisti kažu "oni s nogama su privilegirani treba im ih polomit".

marcellus wrote:

deda wrote:ne treba stati samo na socijalnom zdravstvenom, treba prestati i sa obveznim plaćanjem osiguranja za automobile

Obavezno osiguranje auta nije socijalno, privatno je. Već odavno. Ideš kod onog ko ti daje najbolju cijenu ili imaš najveće šanse naplatit se.

Ideš i kod kojeg liječnika želiš, no oba osiguranja su obvezna, država ih nameće.
Kad se slupaš ne plaćaš iz svog džepa, pokriva ti se iz uplata drugih, trošak se solidarno dijeli.

marcellus wrote:najviše je anticivilizacijska ideja da čovjek nije sam krojač svoje sreće, i da ima pravo ispravljati ono što se njemu čini nepravednim

po komunizmu, kajin je imao pravo ubiti abela jer je Bog bio nepravedan prema njemu, iz njegove perspektive


liberali danas imaju logiku komunista, normalan čovjek kad vidi invalida kako se muči po stepenicama kaže ajmo sagradit rampu za invalide, kulturni marksisti kažu "oni s nogama su privilegirani treba im ih polomit".

Nisi ti baš pri sebi?

red wolf wrote:

marcellus wrote:

red wolf wrote:
Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

to što odbacuje sve moralne postulate zapadne civilizacije, ne ubij, ne ukradi, ne poželi tuđe, poštuj starije, itd.

O čemu ti?

o nečem što ti ne razumiješ

civilizacija, zapadna, kršćanska ima postulat "ne ubij", komunizam kaže imaš pravo ubiti nekog ako je bogatiji od tebe i ako ćeš se time domoći njegovog imetka jer ga je stekao pljačkajući tebe, to nije ubojstvo i pljačka nego eksproprijacija eksproprijatora.

civilizacija se zasniva na privatnom vlasništvu, i osobnoj odgovornosti svakog za svoju dobrobit i ugled u društvu, komunizam kaže da je privatno vlasništvo fuj i da nitko ne snosi nikakvu odgovornost za svoju dobrobit, već ako je siromašan, to ne može biti zato jer je možda lijen, glup i nesposoban nego jer su oni sposobniji i pametniji krivi što su takvi, to je nepravedno

red wolf wrote:

epikur37 wrote:

red wolf wrote:

epikur37 wrote:

speare_shaker wrote:

U biti je to ono ponašanje iz vremena primitivnih zajednica koje je Steven Pinker opisao kao "bolje da mi njih napadnemo prvi nego oni nas" zbog čega su primitivne zajednice stalno međusobno ratovale.
Kad bolje razmislim, takva primjena čistih kriterija nevidljive ruke bez imalo regulacije u konačnici obavezno vodi u povratak neke vrste prvobitne zajednice koja je nekim komunistima predstavljala olićenje najboljih komunističkih ideala.
Nevidljivom rukom do komunizma?
Zaista zanimljiva korelacija.

Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

Njegova strašna nečovječnost, zatiranje jedne od osnovnih odlika čovjeka. Prava na izbor, odlučivanje o svom životu, privatni posjed, sebstvo i poduzetnost. I u konačnici prava na igru kao spiritus movens civlizacije.
.

A što je ovo što imaš već stoljećima, decenijama?...Ljudi umiru od gladi...Nejednakost...To je čovječno? Pravo na izbor?...Zar imaš izbor danas?...Pa ti nemaš svoje misli danas, a ti bi o izboru...

Nit je ovo dolina suza nit je raj....uvijek će biti problema i tragedija...važno je imati principe koji će koliko toliko ovaj svijet činiti boljim i otvarati mu perspektivu.

Utopije i totalitarizmi sigurno nisu put.

deda wrote:

marcellus wrote:

deda wrote:ne treba stati samo na socijalnom zdravstvenom, treba prestati i sa obveznim plaćanjem osiguranja za automobile

Obavezno osiguranje auta nije socijalno, privatno je. Već odavno. Ideš kod onog ko ti daje najbolju cijenu ili imaš najveće šanse naplatit se.

Ideš i kod kojeg liječnika želiš, no oba osiguranja su obvezna, država ih nameće.
Kad se slupaš ne plaćaš iz svog džepa, pokriva ti se iz uplata drugih, trošak se solidarno dijeli.

da, ja nigdje nisam apostrofirao da je problem što je zdravstveno osiguranje obavezno, dapače treba biti, već što nije privatno nego socijalno

dakle država ti određuje cijenu i što dobivaš za to, ne tržište

u konačnici država želi da joj platiš što više a da ti za uzvrat da što manje. To želi i privatnik, ali ga ograničava konkurencija koja gleda ponuditi više za manje kako bi ljudi prešli k njima.

deda wrote:

marcellus wrote:

deda wrote:ne treba stati samo na socijalnom zdravstvenom, treba prestati i sa obveznim plaćanjem osiguranja za automobile

Obavezno osiguranje auta nije socijalno, privatno je. Već odavno. Ideš kod onog ko ti daje najbolju cijenu ili imaš najveće šanse naplatit se.

Ideš i kod kojeg liječnika želiš, no oba osiguranja su obvezna, država ih nameće.
Kad se slupaš ne plaćaš iz svog džepa, pokriva ti se iz uplata drugih, trošak se solidarno dijeli.

posve ispravno

marcellus wrote:

red wolf wrote:

marcellus wrote:

red wolf wrote:
Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

to što odbacuje sve moralne postulate zapadne civilizacije, ne ubij, ne ukradi, ne poželi tuđe, poštuj starije, itd.

O čemu ti?

o nečem što ti ne razumiješ

civilizacija, zapadna, kršćanska ima postulat "ne ubij", komunizam kaže imaš pravo ubiti nekog ako je bogatiji od tebe i ako ćeš se time domoći njegovog imetka jer ga je stekao pljačkajući tebe, to nije ubojstvo i pljačka nego eksproprijacija eksproprijatora.

civilizacija se zasniva na privatnom vlasništvu, i osobnoj odgovornosti svakog za svoju dobrobit i ugled u društvu, komunizam kaže da je privatno vlasništvo fuj i da nitko ne snosi nikakvu odgovornost za svoju dobrobit, već ako je siromašan, to ne može biti zato jer je možda lijen, glup i nesposoban nego jer su oni sposobniji i pametniji krivi što su takvi, to je nepravedno

Kažeš ''ne ubij''...Pa stvarno se vi kršćani toga držite...Milina...Ne, sinko, komunizam ne kaže to...Komunizam je promjena svijesti...Svakome prema potrebama...Tako je funkcionirala i prvobitna kršćanska zajednica prije ''vas kršćana '' danas...

epikur37 wrote:

red wolf wrote:

epikur37 wrote:

red wolf wrote:

epikur37 wrote:


Nema to veze s komunizmom (koji je jednako anticivlizacijski kao i nevidljiva ruka) ali razumijem potrebu kad se već ukazala prilika :)

Što je to anticivilizacijsko u komunizmu?

Njegova strašna nečovječnost, zatiranje jedne od osnovnih odlika čovjeka. Prava na izbor, odlučivanje o svom životu, privatni posjed, sebstvo i poduzetnost. I u konačnici prava na igru kao spiritus movens civlizacije.
.

A što je ovo što imaš već stoljećima, decenijama?...Ljudi umiru od gladi...Nejednakost...To je čovječno? Pravo na izbor?...Zar imaš izbor danas?...Pa ti nemaš svoje misli danas, a ti bi o izboru...

Nit je ovo dolina suza nit je raj....uvijek će biti problema i tragedija...važno je imati principe koji će koliko toliko ovaj svijet činiti boljim i otvarati mu perspektivu.

Utopije i totalitarizmi sigurno nisu put.

Ovaj tvoj svijet uskoro će nestati...Jer je nečovječan...

marcellus wrote:

deda wrote:ne treba stati samo na socijalnom zdravstvenom, treba prestati i sa obveznim plaćanjem osiguranja za automobile

Obavezno osiguranje auta nije socijalno, privatno je. Već odavno. Ideš kod onog ko ti daje najbolju cijenu ili imaš najveće šanse naplatit se.

Ali obavezno je.