Events
Publications
Latest imagesKako upokojiti NDH?
Page 1 of 1
Kako upokojiti NDH?
by Guest 7/12/2016, 21:21
Dojče vele: Kako upokojiti NDH?
Hrvatske vlasti nikako ne uspevaju da se na pravi način suoče s aktuelnom pojavom i efektom najtežeg desničarskog revizionizma - u Jasenovcu, piše Dojče vele.
IZVOR: TANJUG, DOJČE VELE SREDA, 7.12.2016. | 19:07
Više od mesec dana je prošlo otkako je u gradiću Jasenovcu otkrivena spomen-ploča s uklesanim natpisom "Za dom - spremni". Naravno, reč je o ustaškom pozdravu, kao i o lokaciji nadomak spomen-područja nekadašnjeg koncentracionog logora iz doba Nezavisne Države Hrvatske.
Spomenik, koji već danima izaziva javnu diskusiju, podigli su veterani HOS-a za 11 pripadnika svoje jedinice poginulih na jasenovačkom području u ratnim okršajima od 1991. do 1995. godine. No čini se da se, prema svim reakcijama, taj kameni spomen pretvara prvenstveno u posvetu navedenom starom ozloglašenom pozdravu, navodi Dojče vele u tekstu "Kako upokojiti NDH"?
Glavno pitanje koje stoga neugodno odzvanja Hrvatskom glasi: kako je bilo moguće da taj poklič osvane baš tamo gde su njegovi poklonici, hrvatski sledbenici fašista i nacista, pobili najviše ljudi, mahom civila - Srba, Jevreja, Roma, pa i Hrvata antifašista i komunista?
"Preko 80.000 žrtava ustaškog konc-logora poimence je nabrojano po staklenim tablama jasenovačkog muzeja u senci monumentalnog Kamenog cveta Bogdana Bogdanovića. Logorski kompleks pružao se duž leve obale Save, do Stare Gradiške, a i na drugu, bosansko-hercegovačku stranu. "
Ali odgovor na gornje pitanje, piše Dojče vele, možda valja tražiti u proširenju enigme, budući da su se pre ploča u Jasenovcu slični natpisi pojavili na mnogim drugim mestima u Hrvatskoj, u raznim oblicima.
Komemorativni povodi jedne desničarsko-ekstremističke paravojne jedinice s početka pretprošle decenije, svakako nisu ni prva, ni jedina njihova pojava u poslednjih četvrt stoleća.
Uz HOS, dolazimo do pravnog paradoksa u koji su već godinama zapetljane hrvatske vlasti. Franjo Tuđman je svojevremeno zabranio HOS i naložio pragmatično inkorporiranje njegovih pripadnika u jedinstvenu hrvatsku vojsku. Samo udruženje ostaje registrovano uz sporni ustaški pozdrav, kao jedan od podsetnika na čiju se tradiciju i dalje hosovci pozivaju. Obeležja domaćih kolaboracionista okupatora i njihovog zločinačkog režima u Drugom svetskom ratu, međutim, uskoro bivaju stavljena van zakona, navodi Dojče vele.
Nije bilo teško zaključiti da njihov zaostatak u formalno-službenoj registraciji HOS-a ostaje do dan-danas najprikladnije uporište NDH-nostalgičara. I u taj se pretinac poseže svaki put kada nekome zatreba malo konfrontacije sa vlastima, neistomišljenicima, medijima.
Sličan je primer bio sa HOS-ovim spomenikom u Splitu pre dve godine, ali s njega je natpis „Za dom – spremni“ ubrzo uklonjen. Ipak, može se definitivno reći da hrvatske vlasti generalno izbegavaju suočavanje s tim problemom koji bi, u protivnom, mogao dosta jednostavno da se raščisti.
Ustaške oznake su zabranjene po nekoliko prekršajnih zakona i sve propratne kontroverze ne bi trebalo da predstavljaju tako veliku praktičnu poteškoću, samo kad bi bilo one famozne politicče volje za hvatanje ukoštac sa vlastitim sramotama.
Ali čini mi se da taj, već trajno problematični aspekt hrvatske politike, može donekle da reši samo HDZ“, kaže za Dojče vele Berto Šalaj, politikolog sa zagrebačkog Fakulteta političkih nauka.
"To se videlo s primerom Ive Sanadera, relativno uspešnim u tom pogledu", nastavlja Šalaj, "dok je sada reč o malo drukčijim odnosima u toj stranci".
"Jer, vidi se da interni ekstremi pokazuju otpor prema pokušajima novog lidera Andreja Plenkovića da ih pomakne ka ublaženijim pozicijama desnog centra. Oni to izvode i kroz poslanički klub u parlamentu, ali i pomoću raznih vezanih udruženja. Tako da je loše i to što generalno imamo sugradane koji slave jedan od najozloglašenijih evropskih režima 20. veka, kao i to što oni ne podnose ni svog šefa koji je umeren, a hrvatski je premijer", rekao je Šalaj.
On je mišljenja, prenosi Dojče vele, da Plenkovic procenjuje da još nema snage za obračun s radikalima, pa se i ne određuje izričito prema slučaju Jasenovca - ali i da se valjda ne zavarava kako će njihovo delovanje prestati samo od sebe. "Uz tolerisanje bi mogli dodatno da se osokole, da rašire krila za dalje akcije."
S druge strane, pak, uz ovakve slučajeve, poseže se i za poređenjem ustaške ideologije s onom komunističkom i socijalističkom. Na zahtev da se uklone ustaški ili generalno fašistički i nacistički simboli, redovno se uzvraća da treba skloniti i npr. crvenu zvezdu petokraku.
"U načelu, pravdanje jednog zločina drugim je neprihvatljivo. Pritom znamo da je ustaški režim bio izrazito zločinački, i u teoriji i u praksi. Komunistički je u teoriji bio veoma prihvatljiv, a i u praksi je bio uglavnom pozitivan. Pa i njegovih zločina nije bilo jednako mnogo '45. i '65. i '85", zaključuje Šalaj.
Karakter neke ideologije očigledno nije moguće iščitavati samo iz njegove teorije ili samo iz prakse, a da ne govorimo o tom pripadajućem istorijskom i geopolitičkom kontekstu. Celokupno hrišćanstvo, recimo - kao nasleđe, teologija, bogosluženje, kultura - bilo bi u protivnom među prvim kandidatima za ukidanje zakonskim dekretom, a naročito bi to bio slučaj s Rimokatolicčom crkvom, navodi nemački radio.
S tim će se u principu saglasiti i Luka Bogdanić sa Filozofskog fakulteta u Zagrebu, čije područje naučnog rada je, između ostalog, i filozofija politike.
"Nema ideologije koja je bila totalno sveta i koja je ostala neokaljana dok pobeđuje", smatra Bogdanić.
"Ali moderno društvo ne sme ovako da se politički postavlja u odnosu na prošlost i sadašnjost. Mi ovde imamo posla s manipulacijom, sa revizionizmom koji, a to je veoma važno, buja posvuda", rekao je Bogdanić za DW.
"Govorim o Evropi, ali taj proces uspeva i šire, na talasu ekonomske krize u kojoj brzo rastu populizmi koji svet dele na ’moje’ i ’tvoje’. Tako izazvane napetosti odgovaraju desnici, ona tu nalazi svoje vrednosti, a uvek i sama u pozadini ima materijalni interes svoje elite, naspram apstraktnih vrednosti domovine, nacije, konfesije. Dogovor takve nove desnice i savremene levice, koja se i sama pomakla u centar, tada se urušava, jer nema dovoljno novca za sve. A establišment sleva i zdesna ionako je postao previše međusobno nalik. Upravo to čekaju pravi fašisti“, smatra Bogdanić.
Ovaj mladi naučnik, koji se inače školovao u Rimu, smeje se na izgovore desnicčra po kojima je npr. poklič "Za dom - spremni" u stvari stari, istorijski hrvatski pozdrav.
"Da li bi tako u Italiji mogli nesmetano da se pozivaju na Rrmski pozdrav, tj. onu musolinijevsku uzdignutu desnu ruku, a s opravdanjem u navodnom iskazivanju poštovanja prema latinskoj baštini? To su naprosto taktike da se sporni sadržaj nekako provuče ispod radara. No hrvatskoj će politici još izlaziti na nos to što je HOS svojevremeno gurnut pod tepih - tobože ukinut, a zapravo priznat. Tako je odgovaralo režimu, a što je i kontradiktorno i tragično", navodi Bogdanić.
U iščekivanju daljeg (ne)reagovanja hrvatskih vlasti povodom jasenovačkog i sličnih primera političke klopke, piše Dojče vele, vredi istaći poučni drugačiji slučaj sa hrvatskim pravosuđem koje je proletos uvažilo mišljenje državnog tužilaštva o ispadu fudbalskog reprezentativca Džoa Šimunića.
On je krajem 2013. godine animirao tribine na stadionu u Maksimiru, više puta izvikujući u mikrofon "Za dom", a veliki broj navijača uzvraćao mu je sa "Spremni“.
Tužilaštvo je uložilo žalbu na rešenje prvostepenog suda zbog suviše niske novcčne kazne, a viša pravosudna instanca potom je uvažila stav da je Šimunić "bio svestan da uzvik ’Za dom’, uz otpozdrav ’Spremni’, simbolizuje zvanični pozdrav za vreme totalitarnog režima NDH, odnosno da kao takav predstavlja manifestaciju rasističke ideologije, prezir prema drugim ljudima zbog njihove verske i etničke pripadnosti, te trivijalizaciju žrtava zločina protiv čovečnosti", naveo je Dojče vele.
Hrvatske vlasti nikako ne uspevaju da se na pravi način suoče s aktuelnom pojavom i efektom najtežeg desničarskog revizionizma - u Jasenovcu, piše Dojče vele.
IZVOR: TANJUG, DOJČE VELE SREDA, 7.12.2016. | 19:07
Više od mesec dana je prošlo otkako je u gradiću Jasenovcu otkrivena spomen-ploča s uklesanim natpisom "Za dom - spremni". Naravno, reč je o ustaškom pozdravu, kao i o lokaciji nadomak spomen-područja nekadašnjeg koncentracionog logora iz doba Nezavisne Države Hrvatske.
Spomenik, koji već danima izaziva javnu diskusiju, podigli su veterani HOS-a za 11 pripadnika svoje jedinice poginulih na jasenovačkom području u ratnim okršajima od 1991. do 1995. godine. No čini se da se, prema svim reakcijama, taj kameni spomen pretvara prvenstveno u posvetu navedenom starom ozloglašenom pozdravu, navodi Dojče vele u tekstu "Kako upokojiti NDH"?
Glavno pitanje koje stoga neugodno odzvanja Hrvatskom glasi: kako je bilo moguće da taj poklič osvane baš tamo gde su njegovi poklonici, hrvatski sledbenici fašista i nacista, pobili najviše ljudi, mahom civila - Srba, Jevreja, Roma, pa i Hrvata antifašista i komunista?
"Preko 80.000 žrtava ustaškog konc-logora poimence je nabrojano po staklenim tablama jasenovačkog muzeja u senci monumentalnog Kamenog cveta Bogdana Bogdanovića. Logorski kompleks pružao se duž leve obale Save, do Stare Gradiške, a i na drugu, bosansko-hercegovačku stranu. "
Ali odgovor na gornje pitanje, piše Dojče vele, možda valja tražiti u proširenju enigme, budući da su se pre ploča u Jasenovcu slični natpisi pojavili na mnogim drugim mestima u Hrvatskoj, u raznim oblicima.
Komemorativni povodi jedne desničarsko-ekstremističke paravojne jedinice s početka pretprošle decenije, svakako nisu ni prva, ni jedina njihova pojava u poslednjih četvrt stoleća.
Uz HOS, dolazimo do pravnog paradoksa u koji su već godinama zapetljane hrvatske vlasti. Franjo Tuđman je svojevremeno zabranio HOS i naložio pragmatično inkorporiranje njegovih pripadnika u jedinstvenu hrvatsku vojsku. Samo udruženje ostaje registrovano uz sporni ustaški pozdrav, kao jedan od podsetnika na čiju se tradiciju i dalje hosovci pozivaju. Obeležja domaćih kolaboracionista okupatora i njihovog zločinačkog režima u Drugom svetskom ratu, međutim, uskoro bivaju stavljena van zakona, navodi Dojče vele.
Nije bilo teško zaključiti da njihov zaostatak u formalno-službenoj registraciji HOS-a ostaje do dan-danas najprikladnije uporište NDH-nostalgičara. I u taj se pretinac poseže svaki put kada nekome zatreba malo konfrontacije sa vlastima, neistomišljenicima, medijima.
Sličan je primer bio sa HOS-ovim spomenikom u Splitu pre dve godine, ali s njega je natpis „Za dom – spremni“ ubrzo uklonjen. Ipak, može se definitivno reći da hrvatske vlasti generalno izbegavaju suočavanje s tim problemom koji bi, u protivnom, mogao dosta jednostavno da se raščisti.
Ustaške oznake su zabranjene po nekoliko prekršajnih zakona i sve propratne kontroverze ne bi trebalo da predstavljaju tako veliku praktičnu poteškoću, samo kad bi bilo one famozne politicče volje za hvatanje ukoštac sa vlastitim sramotama.
Ali čini mi se da taj, već trajno problematični aspekt hrvatske politike, može donekle da reši samo HDZ“, kaže za Dojče vele Berto Šalaj, politikolog sa zagrebačkog Fakulteta političkih nauka.
"To se videlo s primerom Ive Sanadera, relativno uspešnim u tom pogledu", nastavlja Šalaj, "dok je sada reč o malo drukčijim odnosima u toj stranci".
"Jer, vidi se da interni ekstremi pokazuju otpor prema pokušajima novog lidera Andreja Plenkovića da ih pomakne ka ublaženijim pozicijama desnog centra. Oni to izvode i kroz poslanički klub u parlamentu, ali i pomoću raznih vezanih udruženja. Tako da je loše i to što generalno imamo sugradane koji slave jedan od najozloglašenijih evropskih režima 20. veka, kao i to što oni ne podnose ni svog šefa koji je umeren, a hrvatski je premijer", rekao je Šalaj.
On je mišljenja, prenosi Dojče vele, da Plenkovic procenjuje da još nema snage za obračun s radikalima, pa se i ne određuje izričito prema slučaju Jasenovca - ali i da se valjda ne zavarava kako će njihovo delovanje prestati samo od sebe. "Uz tolerisanje bi mogli dodatno da se osokole, da rašire krila za dalje akcije."
S druge strane, pak, uz ovakve slučajeve, poseže se i za poređenjem ustaške ideologije s onom komunističkom i socijalističkom. Na zahtev da se uklone ustaški ili generalno fašistički i nacistički simboli, redovno se uzvraća da treba skloniti i npr. crvenu zvezdu petokraku.
"U načelu, pravdanje jednog zločina drugim je neprihvatljivo. Pritom znamo da je ustaški režim bio izrazito zločinački, i u teoriji i u praksi. Komunistički je u teoriji bio veoma prihvatljiv, a i u praksi je bio uglavnom pozitivan. Pa i njegovih zločina nije bilo jednako mnogo '45. i '65. i '85", zaključuje Šalaj.
Karakter neke ideologije očigledno nije moguće iščitavati samo iz njegove teorije ili samo iz prakse, a da ne govorimo o tom pripadajućem istorijskom i geopolitičkom kontekstu. Celokupno hrišćanstvo, recimo - kao nasleđe, teologija, bogosluženje, kultura - bilo bi u protivnom među prvim kandidatima za ukidanje zakonskim dekretom, a naročito bi to bio slučaj s Rimokatolicčom crkvom, navodi nemački radio.
S tim će se u principu saglasiti i Luka Bogdanić sa Filozofskog fakulteta u Zagrebu, čije područje naučnog rada je, između ostalog, i filozofija politike.
"Nema ideologije koja je bila totalno sveta i koja je ostala neokaljana dok pobeđuje", smatra Bogdanić.
"Ali moderno društvo ne sme ovako da se politički postavlja u odnosu na prošlost i sadašnjost. Mi ovde imamo posla s manipulacijom, sa revizionizmom koji, a to je veoma važno, buja posvuda", rekao je Bogdanić za DW.
"Govorim o Evropi, ali taj proces uspeva i šire, na talasu ekonomske krize u kojoj brzo rastu populizmi koji svet dele na ’moje’ i ’tvoje’. Tako izazvane napetosti odgovaraju desnici, ona tu nalazi svoje vrednosti, a uvek i sama u pozadini ima materijalni interes svoje elite, naspram apstraktnih vrednosti domovine, nacije, konfesije. Dogovor takve nove desnice i savremene levice, koja se i sama pomakla u centar, tada se urušava, jer nema dovoljno novca za sve. A establišment sleva i zdesna ionako je postao previše međusobno nalik. Upravo to čekaju pravi fašisti“, smatra Bogdanić.
Ovaj mladi naučnik, koji se inače školovao u Rimu, smeje se na izgovore desnicčra po kojima je npr. poklič "Za dom - spremni" u stvari stari, istorijski hrvatski pozdrav.
"Da li bi tako u Italiji mogli nesmetano da se pozivaju na Rrmski pozdrav, tj. onu musolinijevsku uzdignutu desnu ruku, a s opravdanjem u navodnom iskazivanju poštovanja prema latinskoj baštini? To su naprosto taktike da se sporni sadržaj nekako provuče ispod radara. No hrvatskoj će politici još izlaziti na nos to što je HOS svojevremeno gurnut pod tepih - tobože ukinut, a zapravo priznat. Tako je odgovaralo režimu, a što je i kontradiktorno i tragično", navodi Bogdanić.
U iščekivanju daljeg (ne)reagovanja hrvatskih vlasti povodom jasenovačkog i sličnih primera političke klopke, piše Dojče vele, vredi istaći poučni drugačiji slučaj sa hrvatskim pravosuđem koje je proletos uvažilo mišljenje državnog tužilaštva o ispadu fudbalskog reprezentativca Džoa Šimunića.
On je krajem 2013. godine animirao tribine na stadionu u Maksimiru, više puta izvikujući u mikrofon "Za dom", a veliki broj navijača uzvraćao mu je sa "Spremni“.
Tužilaštvo je uložilo žalbu na rešenje prvostepenog suda zbog suviše niske novcčne kazne, a viša pravosudna instanca potom je uvažila stav da je Šimunić "bio svestan da uzvik ’Za dom’, uz otpozdrav ’Spremni’, simbolizuje zvanični pozdrav za vreme totalitarnog režima NDH, odnosno da kao takav predstavlja manifestaciju rasističke ideologije, prezir prema drugim ljudima zbog njihove verske i etničke pripadnosti, te trivijalizaciju žrtava zločina protiv čovečnosti", naveo je Dojče vele.
Guest- Guest
Re: Kako upokojiti NDH?
by Regoč 8/12/2016, 10:46
Boli me kurac za Njemačke valove i "antifašističku" izdajničku gamad. Za dom - Spremni! je najljepši domoljubni pozdrav, geslo pod kojim su HOS-ovci branili i obranili Hrvatsku. Tko se protivi ZDS-u, protivi se i Hrvatskoj. A što se vidi i po autoru teme.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kako upokojiti NDH?
by lobo1 8/12/2016, 11:06
Nisu to njemački valovi, nego zaraženi jugo virus valovi. (Großserben laži i propaganda)Regoč wrote:Boli me kurac za Njemačke valove i "antifašističku" izdajničku gamad. Za dom - Spremni! je najljepši domoljubni pozdrav, geslo pod kojim su HOS-ovci branili i obranili Hrvatsku. Tko se protivi ZDS-u, protivi se i Hrvatskoj. A što se vidi i po autoru teme.
_________________
Za Dom spremni !
lobo1-
Posts : 701
2014-04-18
Age : 71
Lokacija: : münchen
Re: Kako upokojiti NDH?
by Regoč 8/12/2016, 11:10
Sigurno je i autor Srbin ili "antifašist".
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Re: Kako upokojiti NDH?
by lobo1 8/12/2016, 11:27
bum pogleda, čedkica nije stavla link, ali sigurno je tako ..Regoč wrote:Sigurno je i autor Srbin ili "antifašist".
_________________
Za Dom spremni !
lobo1-
Posts : 701
2014-04-18
Age : 71
Lokacija: : münchen
Stanojko- Posts : 8340
2014-05-05
Re: Kako upokojiti NDH?
by dzango 8/12/2016, 11:37
ZA dom spremni:Regoč wrote:Boli me kurac za Njemačke valove i "antifašističku" izdajničku gamad. Za dom - Spremni! je najljepši domoljubni pozdrav, geslo pod kojim su HOS-ovci branili i obranili Hrvatsku. Tko se protivi ZDS-u, protivi se i Hrvatskoj. A što se vidi i po autoru teme.
_________________
dzango- Posts : 28141
2014-04-19
Lokacija: : Velika Srbija
Re: Kako upokojiti NDH?
by Regoč 8/12/2016, 11:52
Džango, samo potvrđuješ što pišem.
_________________
Regoč-
Posts : 35954
2015-08-21
Age : 106
Lokacija: : Doma
Similar topics» Cameron poručio kako je Britanija kršćanska zemlja i kako se time ponose
» Pogledajte kako Lazanskog ismijavaju u Srbiji ... nije kako Pizzon predstavlja
» Naslovnica Vecernjeg lista iz 1988:'Evo kako se tad zivjelo i kako su cijene rasle'
» Kako je Šešelj u Hrvatskoj aboliran i kako je ovdje započeo karijeru?
» Kako su se birali i kako biraju treneri nogometne reprezentacije Hrvatske po sistemu 'ti meni ja tebi'
» Pogledajte kako Lazanskog ismijavaju u Srbiji ... nije kako Pizzon predstavlja
» Naslovnica Vecernjeg lista iz 1988:'Evo kako se tad zivjelo i kako su cijene rasle'
» Kako je Šešelj u Hrvatskoj aboliran i kako je ovdje započeo karijeru?
» Kako su se birali i kako biraju treneri nogometne reprezentacije Hrvatske po sistemu 'ti meni ja tebi'
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum