Poljska i Ukrajina pregovaraju o zajedničkoj proizvodnji vojnih helikoptera

Poljska i Ukrajina raspravljaju o planovima za pokretanje zajedničke proizvodnje helikoptera koji bi mogle koristiti OS Srednje i Istočne Europe, rekao je poljski ministar obrane Antoni Macierewicz. “Mislim da bi to bio potpuno novi model, ali na temelju industrijskih potencijala obiju zemalja. Mi znamo da Ukrajinci rade izvrsne motore u pogonima Motor Sicha”, rekao je Macierewicz u televizijskom intervjuu za TV Trwam. “S druge strane mi imamo sposobnost izgradnje kompozitnog tijela. Postoji velik broj mogućnosti koji bi nam omogućio pružiti vrlo zanimljiv proizvod za Poljsku i druge zemlje srednje Europe.”
Bez obzira na planove, Poljska trenutno provodi dva natječaja za nabavu transportnih i borbenih helikoptera. Sa sjedištem u Zaporožju, u jugoistočnoj Ukrajini, Motor Sich proizvodi široku paletu zrakoplovnih motora, transmisija i ostalih komponenata te obavlja održavanje zrakoplova. Tvrtka isporučuje komponente za Antonov An-8 i An-10, Jakovljev Jak-40 i Jak-42 te Mil Mi-8MT, Mi-14 i Mi-171. Motor Sich tvrdi da svoje usluge i proizvode izvozi u više od 100 zemalja širom svijeta.

http://www.defender.hr/naslovnica-izdvojeno/poljska-i-ukrajina-pregovaraju-o-zajednickoj-proizvodnji-vojnih-helikoptera/

Ukraina je napravila neke kvatne skokove u obnavljanju proizvodnje nekih oružja budem stavio temu

Poljaci ce sada kao naganjati inat jer nisu na kraju kupili u EU helikoptere...pa kao pravit ce svoje. Shema je sto su imali razvijenu izgradnju istih. Ali su istu zapustili. Odlaskom iz pakta nisu razvili motor vrijedan spomena. Tesko da ce zajedno doci do necega vrijednog spomena....ali pametno im je pokusati barem revitalizirati tu industriju. Pogotovo s obzirom da oboje za susjeda imaju zemlju s ludjakom kojemu je hobby cjepkanje susjednih zemalja.

Ma ok al Poljska je u EU šta znači da ovakvi proizvod nebi bio carinjen jer je made in EU.

The Motor Sich Public Joint Stock Company (Ukrainian: ВАТ «Мотор Січ») in Zaporizhia is one of the largest engine manufacturers for airplanes and helicopters worldwide. It is also the only enterprise in Ukraine manufacturing engines for airplanes and helicopters as well as industrial gas turbine installations.

https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_Sich

Ne znam koliko ovo ima veze s temom al ima malo jer je istočna vojna ekonoija i to itd itd itd.

Enlarge this image


I u Francuskoj postoje vrlo politizirani sindikati koji su se izborili da primanja slabo plaćenih radnika budu na razumnoj razini. Njihov smisao za kolektivno pregovaranje dijelom proizlazi iz njihova sveprisutnog utjecaja u francuskom društvu. No unatoč snazi sindikata u Francuskoj i drugdje, sve je manje sindikalnih članova diljem Zapadne Europe. Razlog tomu je što je teška industrija u stalnom padu u Europi i većinom je preseljena na azijski kontinent.

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/331476/Kolika-je-minimalna-placa-u-zemljama-EU-a.html


Citroen planira ukinuti u Francuskoj više od 2000 radnih mjesta

MaximusDecimusMiridije wrote:Poljaci ce sada kao naganjati inat jer nisu na kraju kupili u EU helikoptere...pa kao pravit ce svoje. Shema je sto su imali razvijenu izgradnju istih. Ali su istu zapustili. Odlaskom iz pakta nisu razvili motor vrijedan spomena. Tesko da ce zajedno doci do necega vrijednog spomena....ali pametno im je pokusati barem revitalizirati tu industriju. Pogotovo s obzirom da oboje za susjeda imaju zemlju s ludjakom kojemu je hobby cjepkanje susjednih zemalja.

A vjerojatno ima i neki interes Anglosasa kao BREXIT ovo ono onda ovi su nam naklonjeni pa čemo razvijat ovo a pa da imaju svoje a ne eu helikoptere made in France and Germany .....tako da .....pratimo.

[th]W-3 Sokół[/th][th]Role[/th][th]National origin[/th][th]Manufacturer[/th][th]First flight[/th][th]Status[/th][th]Primary users[/th][th]Produced[/th][th]Number built[/th]

Multipurpose utility helicopter

Poland

PZL-Świdnik

16 November 1979

In service

Polish Armed Forces Czech Air Force Philippine Air Force

1986-present

149 (as of 2011)

Osnovne karakteristike

• posada: 1 ili 2 (pilot ili pilot i inžinjer leta)
  
• kapacitet: 12 putnika
  
  
  
  • SAR: 3 člana medicinskog osoblja i 8 spašenih osoba
    
  • Zračna ambulanta: 1 član medicinskog osoblja i 4 ranjenika
    
  • EMS: medicinsko osoblje i jedan ranjenik
    
  • Executive: 5 ili 6 putnika
    
  
  
  

https://hr.wikipedia.org/wiki/PZL_W-3_Sok%C3%B3%C5%82

RayMabus wrote:

MaximusDecimusMiridije wrote:Poljaci ce sada kao naganjati inat jer nisu na kraju kupili u EU helikoptere...pa kao pravit ce svoje. Shema je sto su imali razvijenu izgradnju istih. Ali su istu zapustili. Odlaskom iz pakta nisu razvili motor vrijedan spomena. Tesko da ce zajedno doci do necega vrijednog spomena....ali pametno im je pokusati barem revitalizirati tu industriju. Pogotovo s obzirom da oboje za susjeda imaju zemlju s ludjakom kojemu je hobby cjepkanje susjednih zemalja.

A vjerojatno ima i neki interes Anglosasa kao BREXIT ovo ono onda ovi su nam naklonjeni pa čemo razvijat ovo a pa da imaju svoje a ne eu helikoptere made in France and Germany .....tako da .....pratimo.

Pa Englezi su ono vojno u banani. Posto u potpunosti ovise od hira privatnih tvrtki. Oni su manje-vise pogasili biroe koji su se bavili dizajniranjem i izgradnjom naoruzanja za vlastite snage. Oni manje-vise grade odreden dio sustava za ovo ili ono, bombe,rakete,naoruzanje te vrste. Ali za letjelice opcenito su odustali od vlastitog razvoja te kupuju ono sto im treba od drugih zemalja.

[th]SW-4 / AW009[/th][th]Role[/th][th]National origin[/th][th]Manufacturer[/th][th]First flight[/th][th]Introduction[/th][th]Status[/th][th]Primary user[/th][th]Produced[/th][th]Number built[/th][th]Unit cost[/th]

SW-4 prototype

Multipurpose utility helicopter

Poland

PZL-Świdnik

29 October 1996

2002

In service

Polish Armed Forces

1996-Present

40[1]

$700,000 (2002)

General characteristics

• Crew: one, pilot
  
• Capacity: 4 passengers
  

https://en.wikipedia.org/wiki/PZL_SW-4

Baš i ne pratim ove al ono očito imaju podlogu za helikoptersku industriju.

Ne znam šta misle s Ukrajincima al pošto imaju ove male helikoptere očito je riječ o planu srednji tj veči transportni sa tim ukrajinskim motorima.

Nema novog motora u tome i je problem. Poljska i Ukraina imaju stare motore koje mogu eventualno ici prilagodjavati novom modelu ali to je u pravilu losa ideja. I jedna i druga zemlja imaju znanje rada sa starim sovjetskim modelima kad su helikopteri u pitanju ali novi motor skroz je novi par rukava. Zato i jesu ti helikopteri jeftiniji jer su opremljeni modificiranim motorima starim 40 godina. Ako su pametni pitati ce rumunje da im naprave novi motor. Ti likovi su u tome stvarno jebeno dobri. Merlinov motor, dakle Francusko - Engleski kao dizajn je prakticki kradja rumunjskog motora ili barem vecine idejnih rjesenja istoga. To je nevidjena kradja bila....Turbomeca je prvo potkupila prakticki citav biro da im proda nacrte. Na kraju su uspjeli doci do generalnog direktora IAR-a koji je imao kao intelektualna prava na sam dizajn. E sad shema...u to vrijeme. U Rumunjskoj su intelektualna prava i biro za koji je osoba radila bila ista stvar. Francuzi su igrali na kartu medjunarodnog prava u kojoj Tudor (dizajner) nije bio formalno zaposlenik IAR-a te da su otkupili njegovu ideju. (Usput su preko Jugoslavije lika i 20-tak clanova uze obitelji prebacili u Francusku). Od tada im je lik radio motore za Francuze....i sada dolazimo do najveceg dijela cirkusa. Rumunjska kompanija nije mogla vise naci rjesenja za helikoptere koje su proizvodili i na kraju su bili prisiljeni od francuza kupovati motore za helikoptere....a iste te motore su smislili sami Rumunji i investirali u istrazivanje istih :D

ne vjerujem da su ukrajinci dorasli tome ali ajde,mozda grijesim

Jesu. Imaju oni strucnjake koji mogu dizajnirati sve i svasta nije to problem. Ali novci su problem. Dizajn novog motora samo da se dodje do faze prvog prototipa....kosta za popizdit puno. Oni trenutno imaju simultano valjda 50 projekata u pogonu. Cisto sumnjam da im je ovo visoko na listi prioriteta trenutno. A i nemaju love kao sto rekoh. Ohladit ce se i jedni i drugi kad im netko baci na stol brojke koliko kosta dizajn helikoptera te vrste. Jeftinije masu dodje kupiti vec gotove. Na kraju ce Poljaci kupiti rabljene Blackhawke i reci da je to privremeno rjesenje :)

mislim da je ta cijela drzava u velikim problemima a rusi su najvili da 2018 zavrcu ventil za plin pa mislim da su u banani ali ne jos u prevelikoj banani

Nece Rusi zavrtati plin nikome tko placa cak i sa kasnjenjem :) previse im toga ovisi od te love. A kako stvari trenutno idu...ko ziv ko mrtav 2018-e...

da,moguce da nece ali ukri su zezali sa placanjem tako da...ako to naprave nece me cuditi,a izgleda da si i krali plin,nisu se pokazali bas kao neki poslovan partner vrijedan postovanja

Sta ja znam, njima kolko ja vidim sve zemlje uokolo duguju nevjerojatne cifre za plin. Ovi svima pustaju da plate kad mogu. Naravno Ukrainci su im neprijatelji pa im nemaju razloga popustati ali ono. Lova je lova jbg.

ovi njihovi nuklearni reaktori su isto vremenske b0mbe,ukri koriste neko americko gorivo iz westing housa iako su ih Rusi upozorii da ti reaktori sovjeteskog stila nisu kompatibilni sa tim gorivom,ali ovi prkose Rusima i namjerno ih nece poslusati,jednog dana ce samo biti scenario Chernobila

MaximusDecimusMiridije wrote:Sta ja znam, njima kolko ja vidim sve zemlje uokolo duguju nevjerojatne cifre za plin. Ovi svima pustaju da plate kad mogu. Naravno Ukrainci su im neprijatelji pa im nemaju razloga popustati ali ono. Lova je lova jbg.

mislim da to nema veze sa neprijateljstvom nego sa ne placanjem,kradjama plina u trnzitu i razno raznim trikovima i zveckama koje ovi non stop rade,zasto bi Rusi poslovali sa njima ako im nece redovno placati u datim rokovima i ako ih druge drzave optuzuju da im ne isporucuju dovoljno plina a ovi puste dovoljno ali se u ukrajini izgubi ali se o tome ne govori onda rusi kazu o.k posalji posmatrace komisiju na ukrajinski dio plinovoda i vidite koliko smo mi poslali a koliko je vama stiglo pa pitajte ukrajince gdje je ovo sto fali nestalo

Citao sam to za elektrane njihove. 2008-e su im Rusi radili ekspertizu narucenu i izjavili da su sve elektrane u izvrsnom stanju. 2011-e je energoatom potpisao s francuzima ugovor o osuvremenjavanju sve 4 elektrane. E sad....to treba platit :D ono veliki novci....oko miljarda odmah i jos toliko u sljedecih 10 godina. Oni su platili valjda osminu tog iznosa....ali francuzi se nisu bunili kao....neka shema bila "razumijemo financijske probleme u kojima se nalaze nasi Ukrainski prijatelji i namjeravamo im izaci maksimalno u susret"...sta god to znacilo. Osobno mislim da bi trebali sve to pogasiti....iako sve te njihove elektrane nisu cak toliko stare kad se pogleda prosjecna starost n.elektrana danas u svijetu.