Ljubav Moskve i Ljubljane

PUTIN U 'DEŽELI' TREĆI PUT
Ljubav Moskve i Ljubljane

Rusija je Sloveniji tradicionalo veliki trgovinski partner i u cilju joj je, baš kao i Austriji ili Njemačkoj, da se ukinu međusobno uvedene sankcije

496PREGLEDA
Ljubav Moskve i Ljubljane
Foto: Davor Puklavec/PIXSELL
Slovensko-ruski odnosi
Slovensko-ruski odnosi
Slovensko-ruski odnosi
Slovensko-ruski odnosi
Slovensko-ruski odnosi
Slovensko-ruski odnosi
kolumneAUTOR:
Bernard Karakaš
Iako je nominalno povod za sutrašnji posjet ruskog predsjednika Putina Sloveniji otvorenje spomenika ruskim ratnim zarobljenicima koji su na prijevoju Vršič prije stotinu godina stradali u lavini gradeći cestu preko planine, stvarni razlozi znatno su bitniji. Posjet pokazuje da je Rusija vrlo ozbiljno krenula u diplomatsku ofenzivu kojom će na kraju razbiti jedinstvo Europske unije vezano za Ukrajinu, ali i napokon pokopati europske sankcije koje su Moskvi uvedene nakon aneksije Krima.

Upravo zbog toga Rusija i igra na kartu Slovenije, Mađarske, Austrije, a djelomično i Njemačke, svojih glavnih trgovinskih partnera u ovom dijelu Europske unije gradeći pri tome svojevrsni antisankcijski blok na području središnje Europe. Istini za volju, sankcije uvedene Rusiji prije dvije godine teže su pogodile samu Europsku uniju nego Rusiju jer europski proizvodi više nemaju ulaz na rusko tržište. A to Sloveniju, baš kao i Hrvatsku i ostale zemlje središnje Europe, prilično boli. Slovensko-ruske gospodarske veze tradicionalno su jake, a Rusija je već godinama među deset najvećih slovenskih trgovinskih partnera, koja u “deželi” kupuje proizvode farmaceutske industrije, električne dijelove, strojeve, boje... S druge strane, glavni ruski izvozni proizvod u Sloveniju su energenti, nafta i plin.

Putinu će ovo biti treći posjet Sloveniji. Prvi je put došao 2001. kao predsjednik Rusije i tada se na Brdu kod Kranja susreo s tadašnjim predsjednikom Milanom Kučanom i premijerom Janezom Drnovšekom, ali i s tadašnjim američkim predsjednikom Georgeom W. Bushom. Drugi je put kao ruski premijer Putin u Ljubljanu stigao 2011., na susret sa slovenskim premijerom Borutom Pahorom.

Sutrašnji posjet u potpuno je drugačijem ozračju. Odnosi između Rusije i Zapada već odavno nisu dobri, a NATO razmješta i dodatne snage na svoje istočne granice kako bi spriječio svaku pomisao da Moskva može vojno pregaziti istočnoeuropske zemlje, pogotovo one poput Litve, Letonije i Estonije koje su do prije dvadeset pet godina bile s Rusijom u zajedničkoj državi.

– Povukli smo jedan diplomatski potez u kojem Slovenija čuva dobre odnose s Rusijom, dok s druge strane ne dolazi u koliziju s Europskom unijom ili NATO-om, čiji smo članovi. Mi ne dovodimo ništa u pitanje, a istovremeno činimo sve da Slovenija ostane sigurnom zemljom, i da ima prijatelje diljem svijeta, uključujući i Rusku Federaciju – ustvrdio je slovenski predsjednik Borut Pahor.

Vezani članci
Pahor i Putin
'PROVJERITE STANJE PRIJE PUTA'
Dolazak Putina u Sloveniju i smjena turista na Jadranu: Hrvatsku za vikend očekuju velike poteškoće u prometu
27.7.2016
komentari: 10
putin
U SANKT PETERBURGU
Putin i Erdogan sastat će se u kolovozu, prvi put od pogoršanja odnosa
26.7.2016
komentari: 28
Pahor i Putin
ODNOSI RUSIJE I SLOVENIJE
Pahor o šetnji s Putinom noćnom Ljubljanom
15.7.2016
komentari: 7
Ako ovaj dijalog urodi plodom, mogao bi to biti prvi korak u ublažavanju sankcija koje su si međusobno uvele EU i Rusija i koje zasigurno nisu, gledajući iz europske perspektive, urodile plodom. Gubici koje su trpjeli, i još uvijek trpe europske tvrtke, ali i poljoprivrednici kojima je Rusija bila do prije nešto više od godinu dana jedno od primarnih tržišta, veći su nego gubici koje zbog blokade trpi Rusija. U svakom slučaju, Moskva naravno i ne pomišlja na poništenje aneksije Krima zbog kojega je, bar službeno, nastupilo najveće zahlađenje odnosa između Moskve i Bruxellesa.

Treba pri tome imati na umu kako interesi članica EU u odnosima s Rusijom nisu jednaki. S jedne strane Njemačka, Austrija, Slovenija, Mađarska, Danska, pa i Hrvatska, bilježe gubitke. S druge strane, Velika Britanija ili Španjolska nemaju jake trgovinske veze s Rusijom i spremne su jače inzistirati na “zajedničkom odgovoru Moskvi”.

Naravno, cijela ova priča najmanje se sviđa Ukrajini, koja bi mogla ispasti kolateralna žrtva ponovnog otopljavanja odnosa između Rusije i dijela zemalja Europske unije. Ne čudi stoga što je ukrajinski veleposlanik u Sloveniji Mihailo Brodvič objavio pismo u kojem se poziva na Bismarcka i njegov stav kako bilo koji dogovor s Rusima “nije vrijedan ni papira na kojemu je napisan”. Prema njegovim tvrdnjama, Putin ne poštuje principe mirnog rješenja sukoba.

“Putinov posjet Sloveniji vidim negativno. Uostalom, na Vršiču u lavini nisu stradali samo Rusi, tamo je bilo i 68 mojih zemljaka iz Galicije, Bukovine”, piše veleposlanik Brodovič.

http://www.vecernji.hr/svijet/ljubav-moskve-i-ljubljane-1102637

..........................

Uvijek su bili napredniji od jugoistočnih susjeda :)

Gubici koje su trpjeli, i još uvijek trpe europske tvrtke, ali i poljoprivrednici kojima je Rusija bila do prije nešto više od godinu dana jedno od primarnih tržišta, veći su nego gubici koje zbog blokade trpi Rusija.

i zašto ste onda vi rusofili za ukidanje sankcija kad su one dobre za rusko gospodarstvo?

ruskom poljoprivredniku više nisu konkurencija jeftini subvencionirani proizvodi iz EU, slično im se razvija i domaća industrija i znanost jer nemaju pristup već postojećoj zapadnoj tehnologiji itd., razvijaju čak i vlastite operativne sustave za računala i mobitele

i sad bi vi da se ukinu zabrane i carine pa da ruski poljoprivrednik koji je investirao u povećane proizvodnje propadne

epikur37 wrote:

Uvijek su bili napredniji od jugoistočnih susjeda :)

Još ka bi se riješili Bosanaca ....

crvenkasti wrote:

epikur37 wrote:

Uvijek su bili napredniji od jugoistočnih susjeda :)

Još ka bi se riješili Bosanaca ....

Kad obuku trenerke ne znaš koji su više svi isti :)

deda na aparatima

Ajmemeni, Epi, sredi taj članak, ako želiš da ga itko čita...
Malo reda, đava  ti odnija bevandu.

Eroo wrote:Ajmemeni, Epi, sredi taj članak, ako želiš da ga itko čita...
Malo reda, đava  ti odnija bevandu.

ma nije bevanda, eno vam link, a ovo samo kopi pejstam pa kako ispadne...

u glavnom sutra dolazi šef.

epikur37 wrote:deda na aparatima

pa opet pričate gluposti, sad bi ti da Slovenci mogu izvoziti više kupusa uništio Ruskog poljoprivrednika

jer bedasto misliš da Rusiji trebaju američki Dolari ili europski Euri

deda gulenist wrote:

epikur37 wrote:deda na aparatima

pa opet pričate gluposti, sad bi ti da Slovenci mogu izvoziti više kupusa uništio Ruskog poljoprivrednika

jer bedasto misliš da Rusiji trebaju američki Dolari ili europski Euri

Rusi trebaju potrošače za svoj plin, glupane.

Na svjetskoj sceni je plinski rat Amera i Rusa. Onaj tko sad pobijedi, budućnost je njegova.

deda gulenist wrote:

Gubici koje su trpjeli, i još uvijek trpe europske tvrtke, ali i poljoprivrednici kojima je Rusija bila do prije nešto više od godinu dana jedno od primarnih tržišta, veći su nego gubici koje zbog blokade trpi Rusija.

i zašto ste onda vi rusofili za ukidanje sankcija kad su one dobre za rusko gospodarstvo?

ruskom poljoprivredniku više nisu konkurencija jeftini subvencionirani proizvodi iz EU, slično im se razvija i domaća industrija i znanost jer nemaju pristup već postojećoj zapadnoj tehnologiji itd., razvijaju čak i vlastite operativne sustave za računala i mobitele

i sad bi vi da se ukinu zabrane i carine pa da ruski poljoprivrednik koji je investirao u povećane proizvodnje propadne

deda,nemoj biti neuk...Sankcije nisu nis napravile bitno stetu Rusiji,jednostavno se okrenula drugim izvorima,malo vise oslonila na sebe i tako to..sankcije stete ponajvise samoj Europi,a posto je trgovacki i ekonomski odnos bilaterala,lose je ako i dalje Europa bude ekonomski slabila..to isto nije dobro za Rusiju..za Ameriku da,jer je Eu prijetila da je nadjebe ekonomski i postotkom rasta iste...zato i jeste se dogodio Majdan..

crvenkasti wrote:
Rusi trebaju potrošače za svoj plin, glupane.

ne trebaju, Rusi su za razliku od Saudijske Arabije i sličnih suverena zemlja sa vlastitom valutom, to su pokazali i sad pri ovim sankcijama kad su se uspješno nosili sa krizom te sad ostvaruju gospodarski rast, SA koristi američki dolar i da bi došla do više dolara mora prodati naftu, Rusima je dugoročno bolje da razvijaju sami svoju poljoprivredu, znanost, tehnologiju i industriju, a plin i naftu mogu trošiti i sami

no vama rusofilima je slama između ušiju, i možda pokoji poljski miš koji se zajedno sa slamom uvukao unutra

jedina stvar koja stvarno šteti Rusiji je isključene iz internacijonalnog SWIFT sustava, pa ima poteškoća sa poslovanjem svojih banaka izvan Rusije, sa obavljanjem kliringa itd.

deda gulenist wrote:

crvenkasti wrote:
Rusi trebaju potrošače za svoj plin, glupane.

ne trebaju, Rusi su za razliku od Saudijske Arabije i sličnih suverena zemlja sa vlastitom valutom, to su pokazali i sad pri ovim sankcijama kad su se uspješno nosili sa krizom te sad ostvaruju gospodarski rast, SA koristi američki dolar i da bi došla do više dolara mora prodati naftu, Rusima je dugoročno bolje da razvijaju sami svoju poljoprivredu, znanost, tehnologiju i industriju, a plin i naftu mogu trošiti i sami

no vama rusofilima je slama između ušiju, i možda pokoji poljski miš koji se zajedno sa slamom uvukao unutra

kad si tako pametan, objasni nam zašto je amerikancima toliko stalo da rusi ne prodavaju svoj plin europi?
i oni imaju valutu, jaču nego što je ruska

Pa jos u pocetku sam rekao da Rusija nece imati neku bitnu stetu,jer je pretezno uvoznik svega..ali da su pusile europske industrije i to masovno-jesu..jednostavno Rusi su se okrenuli Koreancima,-japancima,Kinezima i sto im jos treba..
Ameri za svoju naftu iz skriljevca placaju dvostruko skuplje,jer je to duplo skuplji proces proizvodnje nego klasicni..Ruje imaju nepresusne izvore prirodne nafte,i mogu podnijeti dugorocno rusenje cijene..Amere je ova nafta iz skriljevca kostala kao kajgana od isusovih joojca,na prvi pogled zivnula ekonomija,no gubici se kumulativno skupljali..nisu Ameri bez vraga predlozili ukidanje sankcija..jednostavno vise ne mogu financirati gubitke..

crvenkasti wrote:
kad si tako pametan, objasni nam zašto je amerikancima toliko stalo da rusi ne prodavaju svoj plin europi?
i oni imaju valutu, jaču nego što je ruska

može, a ti meni objasni zašto je puč protiv Erdogana i Hitlera izveden baš u srpnju, i da li je to razlog zašto su oba bila neuspješna

Sankcije su u stvari indirektno okrenute protiv Europe..no,ne moze se tako javno reci..

bogomdani wrote:Pa jos u pocetku sam rekao da Rusija nece imati neku bitnu stetu,jer je pretezno uvoznik svega..ali da su pusile europske industrije i to masovno-jesu..jednostavno Rusi su se okrenuli Koreancima,-japancima,Kinezima i sto im jos treba..
Ameri za svoju naftu iz skriljevca placaju dvostruko skuplje,jer je to duplo skuplji proces proizvodnje nego klasicni..Ruje imaju nepresusne izvore prirodne nafte,i mogu podnijeti dugorocno rusenje cijene..Amere je ova nafta iz skriljevca kostala kao kajgana od isusovih joojca,na prvi pogled zivnula ekonomija,no gubici se kumulativno skupljali..nisu Ameri bez vraga predlozili ukidanje sankcija..jednostavno vise ne mogu financirati gubitke..

kao ekonomski liberal, protiv sam sankcija.
Inače Rusiji nisu "teške sankcije" , kao što su bile Iranu.

Snakcije su uglavnom odnose na firme i pojedince koji su sudjelovali u "okupaciji krima", te na vojnu tehnologiju. Ostalo trgovina ide. Da, Rusi su uveli sankcije na uvoz Eu hrane itd..

Inače Ruskoj ekonomiji veću štetu je napravio pad cijene nafte. Naime preko 80% ruskog izvoza su nafta i plin. A radi toga je došlo do devalvacije rublje itd..

Međutim na prošloj temi smo ja i general dobro raspravili o ovome..
Putin je imao dvije mogućnost kao odgovor prije svega na pad cijene nafte, a drugi kao sankcije(kako rekoh najveći problem rusima je pad cijene nafte , sankcije minimalno, jer sankcije i nisu nešto žestoke).

Uglavnom Rusija pošto je kapitalistička ekonomija, tržište se više manje samo prilagodilo.. padom cijene nafte, koliko je pala nafta toliko je pala vrijednost rublje, - automatski je rusija postala jeftina država za investiranje. Rusima je automatski isplativije bilo proizvoditi od kuće,  pa zbog toga u rusiji su se krenule razvijati neke industrijske grane(prehrambena industrija i IT sektor) koji zbog kombinacije sankcija i devalvacije su postali isplativi..

Eh sada sve skupa desilo se sljedeće
1)sankcije su ipak nanjele štete ruskoj ekonomiji, mislim da i ove 2016 godine rast BDPa u rusiji će biti oko 0-1%, taman koliko i u Ukraini
2)sankcije ipak nisu uništile rusiju, niti je trgovinski rat ukraine-rusije, uništio ukrainu. ali je šteta nanešena rusima. kao i zapadnim zemljama, ali ipak puno veća šteta rusima.
ali opet rusija nije uništena, ekonomija se prilagodila, uz pomoć malih korektivnih mjera ruske vlade(uglavnom liberalizacija i privatizacija to je bio Putinov moto)

U ostalom Rusija može slobodno trgovati sa 2/3 ostatka planete, najveći problem Ruske ekonomije je troma birokracija i korupcija - (slično kao u Hrvatskoj) - u rusiji sve ide preko Putinove partije, kao kod nas , sve ide preko HDZa i SDPa.. tako neki lokalni HDZovac ako ne dobije mito , može sjebati investiciju koja bi zaposlila desetke ljudi, ali njemu je važniji mito.

isto je i sa rusijom. to je više problem socijalističkog mentaliteta kako tih birokrata i vlasti, tako i građana koji glasuju za te

U srediatu Ljubljane otVorit ce spomenik cRvenoj armiji....ero najbolj d danas iskljuis tv i internet