Vuk Karadžić dobija spomenik u centru Ljubljane

Starhemberg wrote:

Ero wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:Vuk jest četnik, a pajdaštvo s Kopitarom bilo je potaknuto obostranim interesom da se razgradi hrvatska nacija.

U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Uspoređuješ srpska sela i hrvatske gradove, kruške i jabuke.
Hrvatska je ipak bila većinski ruralna, kakav su oni jezik govorili? Mađarski? Njemački...ili morti latinski? Ma hajdeee...

Stanje na terenu.  Nisu seljaci nositelji nacionalne ideje, nikad bili. Ide prvo ideja, tek onda stvaranje po istoj, a ne obrnuto, nikakvo "buđenje nacionalne svijesti". Romantičarske tlapnje.

Ma dobro, moje oko sokolovo je samo primjetilo da uspoređuješ neusporedivo.

Ero wrote:

Starhemberg wrote:

Ero wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:Vuk jest četnik, a pajdaštvo s Kopitarom bilo je potaknuto obostranim interesom da se razgradi hrvatska nacija.

U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Uspoređuješ srpska sela i hrvatske gradove, kruške i jabuke.
Hrvatska je ipak bila većinski ruralna, kakav su oni jezik govorili? Mađarski? Njemački...ili morti latinski? Ma hajdeee...

Stanje na terenu.  Nisu seljaci nositelji nacionalne ideje, nikad bili. Ide prvo ideja, tek onda stvaranje po istoj, a ne obrnuto, nikakvo "buđenje nacionalne svijesti". Romantičarske tlapnje.

Ma dobro, moje oko sokolovo je samo primjetilo da uspoređuješ neusporedivo.

Ne bih onda rekao da je sokolovo. :) Selektivno, to već da.

asilovski wrote:pa i Hrvati bi to trebali, da nije njega sada bi pričali kajkavski i čakavski, a ovako fino se divani neosrpski esperanto

Hrvati pričaju  i kajkavsk i čakavski...privatno.

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:Vuk jest četnik, a pajdaštvo s Kopitarom bilo je potaknuto obostranim interesom da se razgradi hrvatska nacija.

U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Otkad ti priznaješ činjenice? Dosad je bilo samo "fuj hrvatska država, sve je to ustašluk, živio drug Tita".

Otkad ti ne priznaješ. Komparativno s tim što voliš Pavelića i NDH.

Podmećeš, nikad to nisam pisao. Za razdoblje od 6. travnja 1941. do 30. svibnja 1990. mogu samo reći duga mračna noć.

Starhemberg wrote:

Ero wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:Vuk jest četnik, a pajdaštvo s Kopitarom bilo je potaknuto obostranim interesom da se razgradi hrvatska nacija.

U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Uspoređuješ srpska sela i hrvatske gradove, kruške i jabuke.
Hrvatska je ipak bila većinski ruralna, kakav su oni jezik govorili? Mađarski? Njemački...ili morti latinski? Ma hajdeee...

Stanje na terenu.  Nisu seljaci nositelji nacionalne ideje, nikad bili. Ide prvo ideja, tek onda stvaranje po istoj, a ne obrnuto, nikakvo "buđenje nacionalne svijesti". Romantičarske tlapnje.

Hrochov model: elita > intelektualci > narod.

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:Vuk jest četnik, a pajdaštvo s Kopitarom bilo je potaknuto obostranim interesom da se razgradi hrvatska nacija.

U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Otkad ti priznaješ činjenice? Dosad je bilo samo "fuj hrvatska država, sve je to ustašluk, živio drug Tita".

Otkad ti ne priznaješ. Komparativno s tim što voliš Pavelića i NDH.

Podmećeš, nikad to nisam pisao. Za razdoblje od 6. travnja 1941. do 30. svibnja 1990. mogu samo reći duga mračna noć.

Quid pro quo, kolega, quid pro quo. Lažeš da sam ja ikad napisao živio drug Tito ili da mrzim Hrvatsku.

jel to onaj sepavac sto je maznuo Hrvatski jezik(prepisao Hrvatske rjecnike) i naucio vlascad novi jezik sprehat...

Bilo kako bilo ,potpuno je pogrešno danas Vuka povezivati sa nekakvim šovinizmom i mržnjom prema Hrvatima,a što se danas obilno čini.

Kada čitate bilo koju knjigu koja se bavi velikosrpskim nacionalizmom,uvijek kao nosioca te ideje između ostalih na prvom mjestu navode Vuka.

Iako u niti jednoj Vukovoj knjizi ne možeš naći niti jednu rečenicu koja bi upućivala da je Vuk mrzio Hrvate.

Vuk je,istina,imao neke zablude vezene uz nacionalno pitanje balkanskih ,napose južnosl.naroda,koji se u to vrijeme bude iz vjekovne tame nacionalne besvijesti,ali iste takve zablude imali su i ostali književnici toga vremena.

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:
U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Otkad ti priznaješ činjenice? Dosad je bilo samo "fuj hrvatska država, sve je to ustašluk, živio drug Tita".

Otkad ti ne priznaješ. Komparativno s tim što voliš Pavelića i NDH.

Podmećeš, nikad to nisam pisao. Za razdoblje od 6. travnja 1941. do 30. svibnja 1990. mogu samo reći duga mračna noć.

Quid pro quo, kolega, quid pro quo. Lažeš da sam ja ikad napisao živio drug Tito ili da mrzim Hrvatsku.

Kako nisi kad voliš partizane, a ne voliš naše?

max123 wrote:jel to onaj sepavac sto je maznuo Hrvatski jezik(prepisao Hrvatske rjecnike) i naucio vlascad novi jezik sprehat...

Vuk se uvelike oslonio na hrvatske rječnike, ali Vlašad nije učila novi jezik, nego je Vuk pučki jezik standardizirao kako bi njime zamienio slavjanoserbski, mješavinu srednjovjekovnoga srbskoga i ruskoga jezika. Da to prođe, trebalo je pola stoljeća.

jastreb wrote:Iako u niti jednoj Vukovoj knjizi ne možeš naći niti jednu rečenicu koja bi upućivala da je Vuk mrzio Hrvate.

Samo nas nije priznavao i velik dio naše književnosti pripisao je Srbima. Ali nije nas mrzio.

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:
U to vrijeme nije bilo ni hrvatske ni srpske nacije. Šumadinac govorio vlaški, Vranjanac bugarski a u 90% hrvatskih gradova mađarski i njemački se govorilo. Neke laži nikad ne umiru :)

Otkad ti priznaješ činjenice? Dosad je bilo samo "fuj hrvatska država, sve je to ustašluk, živio drug Tita".

Otkad ti ne priznaješ. Komparativno s tim što voliš Pavelića i NDH.

Podmećeš, nikad to nisam pisao. Za razdoblje od 6. travnja 1941. do 30. svibnja 1990. mogu samo reći duga mračna noć.

Quid pro quo, kolega, quid pro quo. Lažeš da sam ja ikad napisao živio drug Tito ili da mrzim Hrvatsku.

Kako nisi kad voliš partizane, a ne voliš naše?

Tako, nisam.

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:

Regoč wrote:

Starhemberg wrote:
Otkad ti ne priznaješ. Komparativno s tim što voliš Pavelića i NDH.

Podmećeš, nikad to nisam pisao. Za razdoblje od 6. travnja 1941. do 30. svibnja 1990. mogu samo reći duga mračna noć.

Quid pro quo, kolega, quid pro quo. Lažeš da sam ja ikad napisao živio drug Tito ili da mrzim Hrvatsku.

Kako nisi kad voliš partizane, a ne voliš naše?

Tako, nisam.

Samim time jesi. OK, možda sam te pomiešao iz neke rasprave s Gnječem (ili sličnim), osobito ako sam na mobaču pa su avatari izvan vidnoga polja. Ne običavam rabiti engleske fraze, ali kako u hrvatskom nemamo tako dobar izraz, u ovom slučaju I stand corrected.

jastreb wrote:,a vi još uvijek drkate na Marinu Perazić i Vesnu Zmijanac.

Ajme...nisi još skužio da su prošle osamdete... ili je opet neka piva na akciji u dućanu?

jastreb wrote:Vuk je,istina,imao neke zablude

bio je zabludjen jer je stokavicu obavezno svrstao u srpski jezik, kajkavski u slovenski i cakavski u hrvatski jezik. sa tom bolesnom idejom da je svugdje gdje se govori stokavica srpski narod je postavio temelj za vivoviticu, kavlovac, kavlobag...i ti sokole kazes da nije bio cetnik?

jasambrend wrote:

jastreb wrote:,a vi još uvijek drkate na Marinu Perazić i Vesnu Zmijanac.

 Ajme...nisi još skužio da su prošle osamdete... ili je opet neka piva na akciji u dućanu?

Ma mislio sam na to da ti još uvijek rade danas isto što i onda-drkaju.

flumen wrote:

jastreb wrote:Vuk je,istina,imao neke zablude

bio je zabludjen jer je stokavicu obavezno svrstao u srpski jezik, kajkavski u slovenski i cakavski u hrvatski jezik. sa tom bolesnom idejom da je svugdje gdje se govori stokavica srpski narod je postavio temelj za vivoviticu, kavlovac, kavlobag...i ti sokole kazes da nije bio cetnik?

Nije sporno da je tako mislio. Ali u doba kad su se tek počele buditi nacionalne svijesti,bilo je to nešto posve normalno. Pa masa današnjih Hrvata se u to doba smatrala dijelom srpskog entiteta. Dubrovnik npr.

S druge strane Starčević je smatrao sve Srbe Hrvatima,pa čak i Slovence,nazvavši ih "planinski Hrvati". Jel zbog toga Ante Starčević ustaša,klerofašist ili frankovac? Nije.

jastreb wrote:

jasambrend wrote:

jastreb wrote:,a vi još uvijek drkate na Marinu Perazić i Vesnu Zmijanac.

 Ajme...nisi još skužio da su prošle osamdete... ili je opet neka piva na akciji u dućanu?

Ma mislio sam na to da ti još uvijek rade danas isto što i onda-drkaju.

Sve pet, al kud baš njih dvije...ne mogu osamdesete iz tebe nikako...kladim se da još nosiš po kući Jassa trenirke... :)