Molim pojašnjenje

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Još ga faraon nagradi ovcama i slugama, samo zato što je vidio lijepu Saru.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Da bi spasio glavu. 
Nitko ne veli da nije pogriješio, to smo ustanovili. Nije ni trebao ići u Egipat, sam je tako odlučio. 
To je tak kad se čovjek krivo nakani. Bog bi bio uz njega i da je ostao u Kanaanu usprkos nestašici hrane.

Pa nisi ni ti trebao otići u Kanadu po tome.
Ali nije Abraham na taj način samo jednom spasio guzicu.
Baš  p.... od čovjeka.

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Triny wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Još ga faraon nagradi ovcama i slugama, samo zato što je vidio lijepu Saru.

Bio je moćan pa je mogao. Pohota je grda stvar, raspomami čovjeka. A faraon je imao na raspolaganju cijeli Egipat i sva njegova dobra.

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Da bi spasio glavu. 
Nitko ne veli da nije pogriješio, to smo ustanovili. Nije ni trebao ići u Egipat, sam je tako odlučio. 
To je tak kad se čovjek krivo nakani. Bog bi bio uz njega i da je ostao u Kanaanu usprkos nestašici hrane.

Pa nisi ni ti trebao otići u Kanadu po tome.
Ali nije Abraham na taj način samo jednom spasio guzicu.
Baš  p.... od čovjeka.

Pa nisam. Mogao sam ostati i u Hrvatskoj. Mogao si i ti ostat u New York-u.
Ljudi čine svašta da bi ostali živi. Ništa čudno.

Triny wrote: Koji častan čovjek taj Abraham. Imaš nekoliko "istina" na raspolaganju, pa se sluzis kako ti kad paše.

e, pa zato su židovi uspješni odvjetnici.

Triny wrote:A istina je je da je podvodio Saru kad god je glava bila na panju.

nije lako imati lijepu, zgodnu, poželjnu ženu. lako se nađe netko ko bi je se domogao i to ne birajuči sredstva. čak je i David učinio nešto slično.
Abraham i Sara su bili stranci u zemljama u kojima su takva otimanja žena bila česta i kakvo je to podvođenje od strane Abrahama ako bi mu netko oteo ženu?!? i, uz to, još i njega ubio. postupio je kako je najbolje mogao da sačuva glavu i sa vjerom u Boga sve se i ostvarilo kako je i najavljeno. i za tu vjeru, a ne za "podvođenje" je bio nagrađen.

Triny wrote:I još se poprilično obogatio na njen račun.

u drugom primjeru je jasno da do povrede Abrahamova i Sarina braka nije ni došlo tako da nagrada koju je dobio nije bila na "njen račun". tu je opisana situacija u kojoj je dotični Abimelek poštivao brak Abrahama i Sare. u tom poglavlju se čak spominje da se Abimelek upućuje da se obrati Abrahamu kao Proroku/Svecu da se moli za njega. to ukazuje i potvrđuje da se ljudi mogu (i trebaju) obraćati Svecima za zagovor kod Boga.

Triny wrote:Jahvin izabranik. Praotac Izraelov.

pa da. skroman čovjek. svašta prošao u životu. po ničemu poseban, a tako poseban.

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Cudno je upravo to da konstrukcija kaze da se faraon toliko pomamio za Sarom,da je bio spreman ubiti Abrahama(Time se zapravo i opravdava Abrahamova laz da mu je Sara sestra)..ali sto sad u faraonovoj pohoti mijenja stvar kad  je Abraham slagao da mu je Sara setra? Prosla ga je pohota?Valjda mu je bilo zao povrijediti covjeka koji ima tako lijepu sestru?(A bio je navodno spreman ubiti Abrahama da se domogne Sare i pod uvjetom da mu je Sara zena!?I ti meni kazes da sam se ja rastao od razuma? Samo potpuno slijep covijek,ili covijek totalno zaludjen religijom,ne vidi paradoks i nelogicnost u tim idiotskim zidovskim konstrukcijama!

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:
Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Cudno je upravo to da konstrukcija kaze da se faraon toliko pomamio za Sarom,da je bio spreman ubiti Abrahama(Time se zapravo i opravdava Abrahamova laz da mu je Sara sestra)..ali sto sad u faraonovoj pohoti mijenja stvar kad  je Abraham slagao da mu je Sara setra? Prosla ga je pohota?Valjda mu je bilo zao povrijediti covjeka koji ima tako lijepu sestru?(A bio je navodno spreman ubiti Abrahama da se domogne Sare i pod uvjetom da mu je Sara zena!?I ti meni kazes da sam se ja rastao od razuma? Samo potpuno slijep covijek,ili covijek totalno zaludjen religijom,ne vidi paradoks i nelogicnost u tim idiotskim zidovskim konstrukcijama!

Prošla ga je pohota tek kad nije mogao. Sra se pomolila Bogu i faraon i njegovo kućanstvo su zadobili neku upalu genitalija. Kad ju je odpustio upala je prošla.

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:
Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Cudno je upravo to da konstrukcija kaze da se faraon toliko pomamio za Sarom,da je bio spreman ubiti Abrahama(Time se zapravo i opravdava Abrahamova laz da mu je Sara sestra)..ali sto sad u faraonovoj pohoti mijenja stvar kad  je Abraham slagao da mu je Sara setra? Prosla ga je pohota?Valjda mu je bilo zao povrijediti covjeka koji ima tako lijepu sestru?(A bio je navodno spreman ubiti Abrahama da se domogne Sare i pod uvjetom da mu je Sara zena!?I ti meni kazes da sam se ja rastao od razuma? Samo potpuno slijep covijek,ili covijek totalno zaludjen religijom,ne vidi paradoks i nelogicnost u tim idiotskim zidovskim konstrukcijama!

Prošla ga je pohota tek kad nije mogao. Sra se pomolila Bogu i faraon i njegovo kućanstvo su zadobili neku upalu genitalija. Kad ju je odpustio upala je prošla.

U cemu je onda bit i poanta upornih i vise puta ponovljenih Abrahamovih lazi da mu je sara,sestra,a ne zena,kad se moglo bas svaki put objassniti kako je zapravo jahve intervenirao i spasio i Saru i Abrahama -u uvjetima kad se zeli naglasiti bozja intervencija i u uvjetima kad je zapravo Jahve spasio oboje,a ne Abrahamova laz?Ta se scena sa Abrahanom kao lazovom mogla izbaciti iz price i prica ne bi izgubila smisao niti da se islo sa konstrukcijama kako je faraon bacio oko na Abrahamovu zenu Saru,i kako je kao Abrahamova zena bila odvedena u faraonov sator..

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Tebi je konstrukcija naopaka.
U ta doba je bilo normalno ubiti nečijeg muža da se dokopa žene, ali danas tvrditi tako nešto ?!

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:
Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Još ga faraon nagradi ovcama i slugama, samo zato što je vidio lijepu Saru.

Bio je moćan pa je mogao. Pohota je grda stvar, raspomami čovjeka. A faraon je imao na raspolaganju cijeli Egipat i sva njegova dobra.

Odjednom je postao darežljiv, a maloprije spreman ubiti Abrahama.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:
Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Da bi spasio glavu. 
Nitko ne veli da nije pogriješio, to smo ustanovili. Nije ni trebao ići u Egipat, sam je tako odlučio. 
To je tak kad se čovjek krivo nakani. Bog bi bio uz njega i da je ostao u Kanaanu usprkos nestašici hrane.

Pa nisi ni ti trebao otići u Kanadu po tome.
Ali nije Abraham na taj način samo jednom spasio guzicu.
Baš  p.... od čovjeka.

Pa nisam. Mogao sam ostati i u Hrvatskoj. Mogao si i ti ostat u New York-u.
Ljudi čine svašta da bi ostali živi. Ništa čudno.

Nikad nisam bila u New Yorku.
Dakle, ustanvljeno je da je pogriješio. I šta na to Jahve?  Ništa. Još  i naštimao da ga faraon nagradi.

@Triny wrote: Koji častan čovjek taj Abraham. Imaš nekoliko "istina" na raspolaganju, pa se sluzis kako ti kad paše.

e, pa zato su židovi uspješni odvjetnici.


Đavolji.

@Triny wrote:A istina je je da je podvodio Saru kad god je glava bila na panju.

nije lako imati lijepu, zgodnu, poželjnu ženu. lako se nađe netko ko bi je se domogao i to ne birajuči sredstva. čak je i David učinio nešto slično.
Abraham i Sara su bili stranci u zemljama u kojima su takva otimanja žena bila česta i kakvo je to podvođenje od strane Abrahama ako bi mu netko oteo ženu?!? i, uz to, još i njega ubio. postupio je kako je najbolje mogao da sačuva glavu i sa vjerom u Boga sve se i ostvarilo kako je i najavljeno. i za tu vjeru, a ne za "podvođenje" je bio nagrađen.

Samo sam čekala kad će netko od vas đavoljih...ups Jahvinih odvjetnika izjaviti tako nešto.
Abraham je znao da će i ih bog spasiti? Isto i kad je ovaj tražio da žrtvuje sina?
Pa ispada da Abraham iskušava Boga.

@Triny wrote:I još se poprilično obogatio na njen račun.

u drugom primjeru je jasno da do povrede Abrahamova i Sarina braka nije ni došlo tako da nagrada koju je dobio nije bila na "njen račun". tu je opisana situacija u kojoj je dotični Abimelek poštivao brak Abrahama i Sare. u tom poglavlju se čak spominje da se Abimelek upućuje da se obrati Abrahamu kao Proroku/Svecu da se moli za njega. to ukazuje i potvrđuje da se ljudi mogu (i trebaju) obraćati Svecima za zagovor kod Boga.


Naravno da je na njen račun. Izričito je spomenuto da je Sara bila lijepa, da nije, ništa od cijele priče i ništa od ovaca i služinčadi.

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:
Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Cudno je upravo to da konstrukcija kaze da se faraon toliko pomamio za Sarom,da je bio spreman ubiti Abrahama(Time se zapravo i opravdava Abrahamova laz da mu je Sara sestra)..ali sto sad u faraonovoj pohoti mijenja stvar kad  je Abraham slagao da mu je Sara setra? Prosla ga je pohota?Valjda mu je bilo zao povrijediti covjeka koji ima tako lijepu sestru?(A bio je navodno spreman ubiti Abrahama da se domogne Sare i pod uvjetom da mu je Sara zena!?I ti meni kazes da sam se ja rastao od razuma? Samo potpuno slijep covijek,ili covijek totalno zaludjen religijom,ne vidi paradoks i nelogicnost u tim idiotskim zidovskim konstrukcijama!

Prošla ga je pohota tek kad nije mogao. Sra se pomolila Bogu i faraon i njegovo kućanstvo su zadobili neku upalu genitalija. Kad ju je odpustio upala je prošla.

U cemu je onda bit i poanta upornih i vise puta ponovljenih Abrahamovih lazi da mu je sara,sestra,a ne zena,kad se moglo bas svaki put objassniti kako je zapravo jahve intervenirao i spasio i Saru i Abrahama -u uvjetima kad se zeli naglasiti bozja intervencija i u uvjetima kad je zapravo Jahve spasio oboje,a ne Abrahamova laz?Ta se scena sa Abrahanom kao lazovom mogla izbaciti iz price i prica ne bi izgubila smisao niti da se islo sa konstrukcijama kako je faraon bacio oko na Abrahamovu zenu Saru,i kako je kao Abrahamova zena bila odvedena u faraonov sator..

Baš tako, ako je vjerovao da će ih Jahve spasiti, čemu ta laž?

eone wrote:pa da. skroman čovjek. svašta prošao u životu. po ničemu poseban, a tako poseban.

Kukavica. Podložan, poslušan, submisivan svemu i svakomu, ne samo bogu.
Zakonima, ženi, faraonu , bogu...nikad se nikome nije usprotivio.

e-one wrote:Abraham i Sara su bili stranci u zemljama u kojima su takva otimanja žena bila česta i kakvo je to podvođenje od strane Abrahama ako bi mu netko oteo ženu?!? i, uz to, još i njega ubio. postupio je kako je najbolje mogao da sačuva glavu i sa vjerom u Boga sve se i ostvarilo kako je i najavljeno. i za tu vjeru, a ne za "podvođenje" je bio nagrađen.

Abraham je znao da bi se tako nešto moglo desiti i unaprijed je imao spremljenu laž.
Sara nije bila oteta, Abraham ju je jednostavno predao/prodao  faraonu kao svoju sestru.

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:
Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Cudno je upravo to da konstrukcija kaze da se faraon toliko pomamio za Sarom,da je bio spreman ubiti Abrahama(Time se zapravo i opravdava Abrahamova laz da mu je Sara sestra)..ali sto sad u faraonovoj pohoti mijenja stvar kad  je Abraham slagao da mu je Sara setra? Prosla ga je pohota?Valjda mu je bilo zao povrijediti covjeka koji ima tako lijepu sestru?(A bio je navodno spreman ubiti Abrahama da se domogne Sare i pod uvjetom da mu je Sara zena!?I ti meni kazes da sam se ja rastao od razuma? Samo potpuno slijep covijek,ili covijek totalno zaludjen religijom,ne vidi paradoks i nelogicnost u tim idiotskim zidovskim konstrukcijama!

Prošla ga je pohota tek kad nije mogao. Sra se pomolila Bogu i faraon i njegovo kućanstvo su zadobili neku upalu genitalija. Kad ju je odpustio upala je prošla.

U cemu je onda bit i poanta upornih i vise puta ponovljenih Abrahamovih lazi da mu je sara,sestra,a ne zena,kad se moglo bas svaki put objassniti kako je zapravo jahve intervenirao i spasio i Saru i Abrahama -u uvjetima kad se zeli naglasiti bozja intervencija i u uvjetima kad je zapravo Jahve spasio oboje,a ne Abrahamova laz?Ta se scena sa Abrahanom kao lazovom mogla izbaciti iz price i prica ne bi izgubila smisao niti da se islo sa konstrukcijama kako je faraon bacio oko na Abrahamovu zenu Saru,i kako je kao Abrahamova zena bila odvedena u faraonov sator..

Pa eto, pokazuje zgode i nezgode prvog Hebreja. da nijedan čovjek nije iznad Božje volje, Bog je taj koji gleda na svoje izabranike...
Isto, pokazuje odnos Egipćana prema strancima, njihovu pohotu prema lijepim strankinjama, itd.

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Da bi spasio glavu. 
Nitko ne veli da nije pogriješio, to smo ustanovili. Nije ni trebao ići u Egipat, sam je tako odlučio. 
To je tak kad se čovjek krivo nakani. Bog bi bio uz njega i da je ostao u Kanaanu usprkos nestašici hrane.

Pa nisi ni ti trebao otići u Kanadu po tome.
Ali nije Abraham na taj način samo jednom spasio guzicu.
Baš  p.... od čovjeka.

Pa nisam. Mogao sam ostati i u Hrvatskoj. Mogao si i ti ostat u New York-u.
Ljudi čine svašta da bi ostali živi. Ništa čudno.

Nikad nisam bila u New Yorku.
Dakle, ustanvljeno je da je pogriješio. I šta na to Jahve?  Ništa. Još  i naštimao da ga faraon nagradi.

Ma vidim, kad sam odogvarao na taj upis mislio sam da je od adriana. On je živio tamo.
Priča sugerira da je Abramu pošlo dobro ne samo zbog Sarine ljepote nego i njegove vještine trgovanja.

Triny wrote:

eone wrote:pa da. skroman čovjek. svašta prošao u životu. po ničemu poseban, a tako poseban.

Kukavica. Podložan, poslušan, submisivan svemu i svakomu, ne samo bogu.
Zakonima, ženi, faraonu , bogu...nikad se nikome nije usprotivio.

Pa većinom je bio takav ali znao se i usprotiviti. Slučaj Sodome, na ratnoj nozi u ratu pet kraljeva, nije htio za badava uzeti zemlju od Filis
tejaca i Hetita nego je platio za nju. itd.

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:
Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Ne znam što je čudno.
Koliko puta se događa da se ljudi pomame za nekom ženskom da su sposobni ubiti njenog muža...

Konstrukcija ti je malo naopaka al nema veze. Znamo da si ti odavno rastavljen s razumom.

Tebi je konstrukcija naopaka.
U ta doba je bilo normalno ubiti nečijeg muža da se dokopa žene, ali danas tvrditi tako nešto ?!

Nisi čula ni čitala ni o jednom takvom primjeru? Ima filmova na tu temu, romana...

Triny wrote:

e-one wrote:Abraham i Sara su bili stranci u zemljama u kojima su takva otimanja žena bila česta i kakvo je to podvođenje od strane Abrahama ako bi mu netko oteo ženu?!? i, uz to, još i njega ubio. postupio je kako je najbolje mogao da sačuva glavu i sa vjerom u Boga sve se i ostvarilo kako je i najavljeno. i za tu vjeru, a ne za "podvođenje" je bio nagrađen.

Abraham je znao da bi se tako nešto moglo desiti i unaprijed je imao spremljenu laž.
Sara nije bila oteta, Abraham ju je jednostavno predao/prodao  faraonu kao svoju sestru.

Moguče je e-one malo pogriješio. Tu je mislio na otmicu kralja Abimeleka. On je bio oteo Saru.