Molim pojašnjenje

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:
Bio je darežljiv prije saznanja da je Sarai Abramova žena.

I po tadasnjim obicajima to znaci da je Abraham dao faraonu Saru za zenu i za to dobio poklone.
Ma ne, nije ju prodao...

Melješ bez veze. Čitaj tekst pa vidi što piše.

Evo teksta pa da vidimo tko melje.


Abraham u Egiptu
(10) Ali kad je zemljom zavladala glad, Abram se spusti u Egipat da ondje proboravi, jer je velika glad harala zemljom. (11) Kad je bio na ulazu u Egipat, reče svojoj ženi Saraji: "Znam da si lijepa žena. (12) Kad te Egipćani vide, reći će: 'To je njegova žena', i mene će ubiti, a tebe na životu ostaviti. (13) Nego reci da si mi sestra, tako da i meni bude zbog tebe dobro i da, iz obzira prema tebi, poštede moj život." (14) Zbilja, kad je Abram ušao u Egipat, Egipćani vide da je žena veoma lijepa. (15) Vide je faraonovi dvorani pa je pohvale faraonu i odvedu ženu na faraonov dvor. (16) Abramu pođe dobro zbog nje; steče on stoke i goveda, magaraca, slugu i sluškinja, magarica i deva. (17) Ali Jahve udari faraona i njegov dom velikim nevoljama zbog Abramove žene Saraje. (18) I faraon pozva Abrama pa reče: "Što si mi to učinio? Zašto mi nisi kazao da je ona tvoja žena? (19) Zašto si rekao: 'Ona mi je sestra', pa je ja uzeh sebi za ženu? A sad, evo ti žene; uzmi je i hajde!" (20) Faraon ga onda preda momcima, a oni ga otprave s njegovom ženom i sa svime što bijaše njegovo.


http://www.hbk.hr/biblija/sz/post.htm

Koja p...., čak nije nisam bio u stanju izgovoriti tu laž, nego je nagovorio Saru.
Jel jasno piše da mu je dobro pošlo zbog nje i što je sve stekao? Piše.
Jel piše da je faraon rekao da ju je uzeo sebi za ženu? Piše.

Nije ju nagovorio nego zamolio.
Abram nije podvodio svoju ženu, niti ju prodao faraonu. Egipatski prinčevi su ju pohvalili faraonu i odveli u njegov dvor.
Faraon ga je nagradio nadajući se da će Sarai postati njegova žena/ljubavnica.( Hebrejski je jasniji nego prijevod.)
Bog je nakužio faraona i njegov dvor zbog Sarajinih riječi Bogu.
Faraon je malo ukorio Abrama zbog laži i otpustio ih sa svime što mu je dao.

Bog je testirao Abrama onom glađu u Negevu. Iako mu je obećao zemlju Kanaan Abram je slušao s jednim uhom. Nije bio potpuno siguran kak će to bit jer su Kanaanci bili u zemlji. Ipak, nije se vratio natrag prema Haranu iz kojega je došao nego išao kušat sreću u Egiptu.
Pred ulazom u Egipat shvatio je da se prevario pa je zamolio Saraju za pomoć. Nije Boga što znači da mu je vjera tada bila slaba.
Ona se odazvala i isto rekla da mu je sestra kad se faraon upoznao s njom. Dakle, zajednički su lagali a Bog ih je nagrdio preko politeističkog faraona za laži.
Ispada da bi dobro prošli u Egiptu i bez laganja.
Faraon nije povratio svoje darove i tako ispao bolji čovjek od Abrama. Samo ih je otjerao nazad.

Abram se poslije iskupio za tu grešku ušavši u rat s onih pet kraljeva u Kanaanu kad su mu oteli nećaka Lota i njegovu obitelj. Tu je postao frajer.


Ne pljuvati po čovjeku zbog jedne greške, triny. Brzo osuđuješ.
Tek s testom sa sinom Jichakom je pokazao pravu vjeru u Boga slušajući i radeći sve kako mu je Bog rekao.

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Adriano50 wrote:

e-one wrote:

Adriano50 wrote: Ako se na kraju desilo- da Abraham bude negradjen bogatstvima kad je faraon saznao da mu je Sara zena,

nagrađen (potkupljivan) je bio dok se još nije saznalo da mu je žena.

Adriano50 wrote:zasto ga i na pocetku ne bi nagradio uz spoznaju da mu je Sara zena,da mu je to Abraham rekao odmah na pocetku!?

zato što ju onda ne bi privolio (Saru sebi) dokle god je Abraham živ. to znači da bi Abrahama morao (dati) ubiti ako bi ju želio privoliti sebi, a ne da bi ga ostavio na životu, a kamoli još ga i nagradio.

Uopce nije jasno u tim zidovskim religijskim bedastocama da li Abraham nagovarajuci Saru da laze,spasava sebe ili Saru?Ocigledno nije spasiola Saru da ne bude odvedena faraonu njezina laz da da je Abrahamova sestra...Sto sad mijenja stvari cinjenica da je lagala? Da joj je Abraham muz,onda bi bio ubijen,ali kao brata faraon ne da ga nema namjeru ubiti,nego  je jos i nagradio Abrahama?Kakvo te potkupljivanje Abrahama spopada? Pa pocetna je premisa da faraon zeli abrahamu preoteti Saru..

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
I po tadasnjim obicajima to znaci da je Abraham dao faraonu Saru za zenu i za to dobio poklone.
Ma ne, nije ju prodao...

Melješ bez veze. Čitaj tekst pa vidi što piše.

Evo teksta pa da vidimo tko melje.


Abraham u Egiptu
(10) Ali kad je zemljom zavladala glad, Abram se spusti u Egipat da ondje proboravi, jer je velika glad harala zemljom. (11) Kad je bio na ulazu u Egipat, reče svojoj ženi Saraji: "Znam da si lijepa žena. (12) Kad te Egipćani vide, reći će: 'To je njegova žena', i mene će ubiti, a tebe na životu ostaviti. (13) Nego reci da si mi sestra, tako da i meni bude zbog tebe dobro i da, iz obzira prema tebi, poštede moj život." (14) Zbilja, kad je Abram ušao u Egipat, Egipćani vide da je žena veoma lijepa. (15) Vide je faraonovi dvorani pa je pohvale faraonu i odvedu ženu na faraonov dvor. (16) Abramu pođe dobro zbog nje; steče on stoke i goveda, magaraca, slugu i sluškinja, magarica i deva. (17) Ali Jahve udari faraona i njegov dom velikim nevoljama zbog Abramove žene Saraje. (18) I faraon pozva Abrama pa reče: "Što si mi to učinio? Zašto mi nisi kazao da je ona tvoja žena? (19) Zašto si rekao: 'Ona mi je sestra', pa je ja uzeh sebi za ženu? A sad, evo ti žene; uzmi je i hajde!" (20) Faraon ga onda preda momcima, a oni ga otprave s njegovom ženom i sa svime što bijaše njegovo.


http://www.hbk.hr/biblija/sz/post.htm

Koja p...., čak nije nisam bio u stanju izgovoriti tu laž, nego je nagovorio Saru.
Jel jasno piše da mu je dobro pošlo zbog nje i što je sve stekao? Piše.
Jel piše da je faraon rekao da ju je uzeo sebi za ženu? Piše.

Nije ju nagovorio nego zamolio.
Abram nije podvodio svoju ženu, niti ju prodao faraonu. Egipatski prinčevi su ju pohvalili faraonu i odveli u njegov dvor.
Faraon ga je nagradio nadajući se da će Sarai postati njegova žena/ljubavnica.( Hebrejski je jasniji nego prijevod.)
Bog je nakužio faraona i njegov dvor zbog Sarajinih riječi Bogu.
Faraon je malo ukorio Abrama zbog laži i otpustio ih sa svime što mu je dao.

Bog je testirao Abrama onom glađu u Negevu. Iako mu je obećao zemlju Kanaan Abram je slušao s jednim uhom. Nije bio potpuno siguran kak će to bit jer su Kanaanci bili u zemlji. Ipak, nije se vratio natrag prema Haranu iz kojega je došao nego išao kušat sreću u Egiptu.
Pred ulazom u Egipat shvatio je da se prevario pa je zamolio Saraju za pomoć. Nije Boga što znači da mu je vjera tada bila slaba.
Ona se odazvala i isto rekla da mu je sestra kad se faraon upoznao s njom. Dakle, zajednički su lagali a Bog ih je nagrdio preko politeističkog faraona za laži.
Ispada da bi dobro prošli u Egiptu i bez laganja.
Faraon nije povratio svoje darove i tako ispao bolji čovjek od Abrama. Samo ih je otjerao nazad.

Abram se poslije iskupio za tu grešku ušavši u rat s onih pet kraljeva u Kanaanu kad su mu oteli nećaka Lota i njegovu obitelj. Tu je postao frajer.


Ne pljuvati po čovjeku zbog jedne greške, triny. Brzo osuđuješ.
Tek s testom sa sinom Jichakom je pokazao pravu vjeru u Boga slušajući i radeći sve kako mu je Bog rekao.

Zemljom je zavladala glad? Ne cudi, uz tako mutavog Jahvu...blagoslovio je Egipat dobrim urodom i prinosima,a njegov odabrani narod je rzao od gladi i trazio spas od gladi u Egiptu..Sad vise nije ni jasno da li su egipcani drzali izraelce u ropstvu,ili su izraelci sami dolazili u egipat moleci hranu,jer su uz tako mutavog boga bili gladni

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Adriano50 wrote:,jer je i jedno i drugo grijeg cak i po zidovskim smusenim zakonima.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ni iz kojih razloga Abraham nije mogao,a ni smio leci sa Hagarom.Ne moze dobivanje potomstva biti razlog da se lijeze sa drugom zenom. Zasto mu je bog uskratio potomstvo sa zakonitom suprugom Sarom?Izgleda da ni za tog mutavog boga,bracni zavjet nije bio svet,pa dozvoljava,Abrahamu da dobije potomstvo sa sluskinjom,umjesto sa zakonitom zenom..Opravdanje je dakle kao i za lota koji je zaceo sa vlastitim kcerkama-napio se.. Bezvrijedan argument kojim bi ti eventualno pokusao opravdati njegov postupak,jer je i jedno i drugo grijeh,cak i po zidovskim smusenim zakonima..

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ostavi se ti opravdavanja  Abrahama...niti je u redu sto je nagovarao Saru da laze kako mu je sestra,niti je u redu sto je legao sa Hagarom,nego reci ti nama da li su izraelci bili roblje u Egiptu,ili su izraelci rzuci od gladi(Uz mutavog boga Jahvu)trazili spas od gladi  u Egiptu? Kako vidimo,konstrukcije su vrlo oprecne po tom pitanju..

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Iz kasnijeg postupka Hagare,vidljivo je da joj bas i nije bilo po volji sto Abraham ima sina sa Hagarom(Pisac ocigledno slazuci takve besmislene konstrukcije, nije imao to u vidu na samom pocetku,ali nam je kasnije dao do znanja da Hagara nije bas presretna sa Abrahamovom idejom...)..Sad je pitanje sto bi se tek desilo da je zena u ono doba predlozila neplodnom muzu da legne sa drugim da joj napravi djete?Vjerojatno bi morala objasnajvati: Nisam preljubnica,niti trazim sex sa drugim, zelim samo da mi napravi djete..Vjerojatno bi bila kamenovana..Nevjerojatno kako netko u dansnje vrijeme moze uopce ozbiljno uzimati te zidovske,religijske bedastoce i idiotarije..

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Pa zašto je s Hagarom imao sina? Zbog velike vjere u Jahvino obećanje valjda?
A kako je lako pristao na to, još je lakše dozvolio Sari da potjera  sluškinju sa svojim prvorođencem  bez igdje ičega, što znači indirektno ubojstvo.
Neee, Abraham nije znao što to znači...
Ako netko ne vidi pravu sliku, to si ti. Uporno braniš Abrahama pokušavajući opravdati Jahvino obećanje.
Nit je Abraham imao neku vjeru nit je baš bio uzor čovjeka ni za ono vrijeme. Samo je tvrdio da mu se bog obraća.

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:,jer je i jedno i drugo grijeg cak i po zidovskim smusenim zakonima.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ni iz kojih razloga Abraham nije mogao,a ni smio leci sa Hagarom.Ne moze dobivanje potomstva biti razlog da se lijeze sa drugom zenom. Zasto mu je bog uskratio potomstvo sa zakonitom suprugom Sarom?Izgleda da ni za tog mutavog boga,bracni zavjet nije bio svet,pa dozvoljava,Abrahamu da dobije potomstvo sa sluskinjom,umjesto sa zakonitom zenom..Opravdanje je dakle kao i za lota koji je zaceo sa vlastitim kcerkama-napio se.. Bezvrijedan argument kojim bi ti eventualno pokusao opravdati njegov postupak,jer je i jedno i drugo grijeh,cak i po zidovskim smusenim zakonima..

I mogao i smio i dobio. Sve zapisano. To se događalo prije 4 000 godina i stvari su bile takve. Drugo vrijeme drugi običaji.

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ostavi se ti opravdavanja  Abrahama...niti je u redu sto je nagovarao Saru da laze kako mu je sestra,niti je u redu sto je legao sa Hagarom,nego reci ti nama da li su izraelci bili roblje u Egiptu,ili su izraelci rzuci od gladi(Uz mutavog boga Jahvu)trazili spas od gladi  u Egiptu? Kako vidimo,konstrukcije su vrlo oprecne po tom pitanju..

Tek kad su prerasli u mnogobrojan narod Egipćani su ih porobili.
Egipat je bio glavna žitnica naroda. Kad bi drugdje bilo nestašice ljudi su išli tamo. K'o recimo kad je kod nas stanje bilo loše ljudi su išli u Njemačku.

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:,jer je i jedno i drugo grijeg cak i po zidovskim smusenim zakonima.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ni iz kojih razloga Abraham nije mogao,a ni smio leci sa Hagarom.Ne moze dobivanje potomstva biti razlog da se lijeze sa drugom zenom. Zasto mu je bog uskratio potomstvo sa zakonitom suprugom Sarom?Izgleda da ni za tog mutavog boga,bracni zavjet nije bio svet,pa dozvoljava,Abrahamu da dobije potomstvo sa sluskinjom,umjesto sa zakonitom zenom..Opravdanje je dakle kao i za lota koji je zaceo sa vlastitim kcerkama-napio se.. Bezvrijedan argument kojim bi ti eventualno pokusao opravdati njegov postupak,jer je i jedno i drugo grijeh,cak i po zidovskim smusenim zakonima..

I mogao i smio i dobio. Sve zapisano. To se događalo prije 4 000 godina i stvari su bile takve. Drugo vrijeme drugi običaji.

Nije u pitanju ni drugo vrijeme ni drugi obicaji,nego ti ne uvidjas da su to zidovske religijske bedastoce zasnovane na mitovima i legendama i da je sav taj nemorala prezentiran u kontekstu vremena kad je covjek mislio da je to sto cini ispravno i prihvatljivo.
Izgleda da je bio obicaj i leci sa vlastitim kcerkama i da je to bilo sasvim normalno u to vrijeme..Ti bi opravdao nesto takvo rijecima: drugo vrijeme,drugi obicaji..Izgleda da ne mozes naci bolje opravdanje..

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ostavi se ti opravdavanja  Abrahama...niti je u redu sto je nagovarao Saru da laze kako mu je sestra,niti je u redu sto je legao sa Hagarom,nego reci ti nama da li su izraelci bili roblje u Egiptu,ili su izraelci rzuci od gladi(Uz mutavog boga Jahvu)trazili spas od gladi  u Egiptu? Kako vidimo,konstrukcije su vrlo oprecne po tom pitanju..

Tek kad su prerasli u mnogobrojan narod Egipćani su ih porobili.
Egipat je bio glavna žitnica naroda. Kad bi drugdje bilo nestašice ljudi su išli tamo. K'o recimo kad je kod nas stanje bilo loše ljudi su išli u Njemačku.

S obzirom da se svako malo spominje da su izraelci trazili spas od gladi u Egiptu,izgleda da su zidovske religijske bedastoce i idiotarije, piscu istih gluposti bile i jedini razlog da uz to sto spominje kako su izraelci bjezali od gladi u Egipat,izmiksa konstrukcije kako su izraelci bili robovi u egiptu...

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:,jer je i jedno i drugo grijeg cak i po zidovskim smusenim zakonima.

Mad_Vlad wrote:
Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ni iz kojih razloga Abraham nije mogao,a ni smio leci sa Hagarom.Ne moze dobivanje potomstva biti razlog da se lijeze sa drugom zenom. Zasto mu je bog uskratio potomstvo sa zakonitom suprugom Sarom?Izgleda da ni za tog mutavog boga,bracni zavjet nije bio svet,pa dozvoljava,Abrahamu da dobije potomstvo sa sluskinjom,umjesto sa zakonitom zenom..Opravdanje je dakle kao i za lota koji je zaceo sa vlastitim kcerkama-napio se.. Bezvrijedan argument kojim bi ti eventualno pokusao opravdati njegov postupak,jer je i jedno i drugo grijeh,cak i po zidovskim smusenim zakonima..

I mogao i smio i dobio. Sve zapisano. To se događalo prije 4 000 godina i stvari su bile takve. Drugo vrijeme drugi običaji.

Nije u pitanju ni drugo vrijeme ni drugi obicaji,nego ti ne uvidjas da su to zidovske religijske bedastoce zasnovane na mitovima i legendama i da je sav taj nemorala prezentiran u kontekstu vremena kad je covjek mislio da je to sto cini ispravno i prihvatljivo.
Izgleda da je bio obicaj i leci sa vlastitim kcerkama i da je to bilo sasvim normalno u to vrijeme..Ti bi opravdao nesto takvo rijecima: drugo vrijeme,drugi obicaji..Izgleda da ne mozes naci bolje opravdanje..

Kud ne znaš tud nisi ni upućen u arheološke dokaze da su takvi običaji bili. Pločice iz grada Mari- ja pokazuju to. I iz Ebla-e također. itd. isl. Biblija ne laže, upamti to više.

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:
Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ostavi se ti opravdavanja  Abrahama...niti je u redu sto je nagovarao Saru da laze kako mu je sestra,niti je u redu sto je legao sa Hagarom,nego reci ti nama da li su izraelci bili roblje u Egiptu,ili su izraelci rzuci od gladi(Uz mutavog boga Jahvu)trazili spas od gladi  u Egiptu? Kako vidimo,konstrukcije su vrlo oprecne po tom pitanju..

Tek kad su prerasli u mnogobrojan narod Egipćani su ih porobili.
Egipat je bio glavna žitnica naroda. Kad bi drugdje bilo nestašice ljudi su išli tamo. K'o recimo kad je kod nas stanje bilo loše ljudi su išli u Njemačku.

S obzirom da se svako malo spominje da su izraelci trazili spas od gladi u Egiptu,izgleda da su zidovske religijske bedastoce i idiotarije, piscu istih gluposti bile i jedini razlog da uz to sto spominje kako su izraelci bjezali od gladi u Egipat,izmiksa konstrukcije kako su izraelci bili robovi u egiptu...

Da su iz ondašnjeg Kanaana išli u Egipat zbog gladi su dokazani fakti.
Iskopine kod drevnog grada Avarisa također ukazuju na prisustvo Semita tamo te njihov nagli nestanak što se poklapa s izraelskim izlaskom iz Egipta. postoje i spisi i iskopine samo vremenski ne paše. Stvar je u tomu da nisu pravilno uštimali egipatsku povijest a na njoj se temelji i povijest svih ondašnjih naroda.
Nitko ne želi revidirati to jer je ogroman posao a i pale bi stare istine slavnih povjesničara koji su knjige pisali o tomu.
Staro je mišljenje uvrijeđeno i nitko nema muda s tim se baktati. Sličan je primjer s Kolumbom, zna se da nije on otkrio Ameriku ali i dalje se slavi kao da je.
Jer što je, da se prizna biblijska autetičnost moralo bi se iznova povijest pisat. To je jasno mnogim ljudima ali ne ide se s tim. Lakše sve negirat ili reć bio je netko drugi, nisu Izraelci.
Kužiš? Vraga ti kužiš....

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:
Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Ostavi se ti opravdavanja  Abrahama...niti je u redu sto je nagovarao Saru da laze kako mu je sestra,niti je u redu sto je legao sa Hagarom,nego reci ti nama da li su izraelci bili roblje u Egiptu,ili su izraelci rzuci od gladi(Uz mutavog boga Jahvu)trazili spas od gladi  u Egiptu? Kako vidimo,konstrukcije su vrlo oprecne po tom pitanju..

Tek kad su prerasli u mnogobrojan narod Egipćani su ih porobili.
Egipat je bio glavna žitnica naroda. Kad bi drugdje bilo nestašice ljudi su išli tamo. K'o recimo kad je kod nas stanje bilo loše ljudi su išli u Njemačku.

S obzirom da se svako malo spominje da su izraelci trazili spas od gladi u Egiptu,izgleda da su zidovske religijske bedastoce i idiotarije, piscu istih gluposti bile i jedini razlog da uz to sto spominje kako su izraelci bjezali od gladi u Egipat,izmiksa konstrukcije kako su izraelci bili robovi u egiptu...

Da su iz ondašnjeg Kanaana išli u Egipat zbog gladi su dokazani fakti.
Iskopine kod drevnog grada Avarisa također ukazuju na prisustvo Semita tamo te njihov nagli nestanak što se poklapa s izraelskim izlaskom iz Egipta. postoje i spisi i iskopine samo vremenski ne paše. Stvar je u tomu da nisu pravilno uštimali egipatsku povijest a na njoj se temelji i povijest svih ondašnjih naroda.
Nitko ne želi revidirati to jer je ogroman posao a i pale bi stare istine slavnih povjesničara koji su knjige pisali o tomu.
Staro je mišljenje uvrijeđeno i nitko nema muda s tim se baktati. Sličan je primjer s Kolumbom, zna se da nije on otkrio Ameriku ali i dalje se slavi kao da je.
Jer što je, da se prizna biblijska autetičnost moralo bi se iznova povijest pisat. To je jasno mnogim ljudima ali ne ide se s tim. Lakše sve negirat ili reć bio je netko drugi, nisu Izraelci.
Kužiš? Vraga ti kužiš....

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:Zamolio.
Slaba vjera, eto kakva. Poslije se popravio.
Lako sad reć ne bi im se ništa dogodilo, onda je bila frka. Strah mu je bio opravdan jer se bojao smrti.
Nisu došli zbog bogatstva, nego zbog gladi u Negevu.
Faraon se ponadao imat će dobru stranu p... pa je zato nadario Abrama i njegove.
Kad ga je spopala boleština otjerao ih od traha misleći koji su ovi, nešt nije u redu, bolje ih se riješiti nek im budu darovi.

Ucijenio i izmanipulirao.
Sad zbog čega, možemo nagađati.
Ako je do vjere, nije mu nikakva, a ne ona razvikana.
I nije se on ništa popravio po tom pitanju. Pokleknuo je i i zbog manjih stvari, ne samo kad je glava u pitanju.
Sjeti se samo Hagare. Zašto je legao s njom? Zašto nije Sari rekao da treba vjerovati Jahvi ?
Očito ni njemu nije bila mrska egipatska p....

Zamolio. Čak i engleski prijevodi imaju riječ molim za razliku od hrvatskog.
Čuj, zbog čega? Pa piše.
Popravio se puno samo ti ne znaš.
Piše i zašto je legao s Hagarom. Sve piše samo ti i adriano ne znate čitat.
A ne znate čitat jer ste u predrasudama da su to ionako gluposti i izmišljotine pa tako ne možete vidjeti pravu sliku. Na taj način kak vas dvoje komentirate može se svako djelo omalovažit i uništit mu smisao. Jebiga, ne znate bolje.

Pa zašto je s Hagarom imao sina? Zbog velike vjere u Jahvino obećanje valjda?
A kako je lako pristao na to, još je lakše dozvolio Sari da potjera  sluškinju sa svojim prvorođencem  bez igdje ičega, što znači indirektno ubojstvo.
Neee, Abraham nije znao što to znači...
Ako netko ne vidi pravu sliku, to si ti. Uporno braniš Abrahama pokušavajući opravdati Jahvino obećanje.
Nit je Abraham imao neku vjeru nit je baš bio uzor čovjeka ni za ono vrijeme. Samo je tvrdio da mu se bog obraća.

Slušao je svoju ženu. jer Sara se već bla oprostila s idejom da će ikad roditi što je dobroj ženi najveće zlo  i dan danas. A il judi oko tebe gledaju to kao na sramotu.
Pristao je jer je i on želio potomke nakon onolikog obećanja od Boga. Tko ne bi?
Abraham ih je teška srca otpustio ali je i opet slušao ženu a naročito nakon što mu je i Bog potvrdio da ih otpusti.
Bog se potrudo za Hagar i  Išmaela i od njega je također nastao velik narod.

Ne branoim ga za sve, kad se vidi greška reče se , ali kad nije nije.
 Ne može se zbog jedne greške cijeli ljudski život ispljuvat. Bi li ti voljela da tebi tako netko?
Uostalo, od Abrahama svi su ljudi blagoslovljeni jer im je dato do znanja da postoji jedan Bog koji se brine za nas ljude i za ovu Zemlju na kojoj živimo.
Vidmo danas da mu se Bog obraćao i izvršio sva obećanja koja mu je dao. Prati povijest židovskog naroda i ono što piše u Tanah- u, sve se slaže.