Bog, dobrota, izvori zla and all that jazz

Mad_Vlad wrote:
Balašević je isto skužio..

...da je profitabilno Hrvate i Slovence 91. zvati bečkim konjušarima, a danas dobrim prijateljima. Toliko o njemu.

Bogte, kako si negativan, možda je jastrrb u pravu kad kaźe kako istočnjačke gnoze crnom dušu bojaju

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

Vegvísir wrote:
A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

Zamišam si ovakvog tipa

E, baš to!

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

von_Starhemberg wrote:

Mad_Vlad wrote:
Balašević je isto skužio..

...da je profitabilno Hrvate i Slovence 91. zvati bečkim konjušarima, a danas dobrim prijateljima. Toliko o njemu.

Dobro, to je tvoj kriterij.

Poznavanje dobra i zla vrijedi jedino za ljude. Jedna od moralnih odrednica da bi mogli biti ljudi.
Zlo ne činimo iz neznanja nego nam je to dato u znanje. Da vidimo posljedice i ravnamo se po njima. 
Već i malo dijete odmah iskušava obje opcije. Urođen nam je kako poriv za dobra djela tako i za loša. Bog želi da odlučimo što je bolje za nas i za druge.
To nam je zadatak u ovom životu. Sami odlučujemo o svojoj sudbini.

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Gle, ako je gore rečeno da je zlo namjerno djelovanje protiv slobode i života, nanošenje štete, onda na taj način jest oblik zla za koji smo se kao društvo opredijelili s ciljem reparacije/rehabilitacije/prevencije kao odgovora i reakcije na drugo već počinjeno zlo. Trenutno bolji mehanizam od toga nemamo. Ali valjda bi bog trebao raspolagati mehanizmima boljim od naših ljudskih, nesavršenih.

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Iz perspektive pedofila da. Iz perspektive žrtve ne.

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Pa normalno da je od Boga. Pitanje je zašto?

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Gle, ako je gore rečeno da je zlo namjerno djelovanje protiv slobode i života, nanošenje štete, onda na taj način jest oblik zla za koji smo se kao društvo opredijelili s ciljem reparacije/rehabilitacije/prevencije kao odgovora i reakcije na drugo već počinjeno zlo. Trenutno bolji mehanizam od toga nemamo. Ali valjda bi bog trebao raspolagati mehanizmima boljim od naših ljudskih, nesavršenih.

Dali je kazna za zločin ,,zlo?
Bog nas sigurno na tlo ne potiče,dapače,no ako činimo zlo On može kazniti ,za opće dobro!

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Iz perspektive pedofila da. Iz perspektive žrtve ne.

A iz perspektive objektivnog promatrača?

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

Svjetlo i tama nisu u ovom slučaju dobro i zlo.
A dovesti nesreću isto nije stvaranje zla , netko tko bezbožno živi nije ni zaslužio sreću.
kad je Bog stvorio svjet,piše"Vidje Bog da je dobro!"I sotana i ljudi su imali mogućnost biti dobri ali i onu drugu,postati zli!Slobodna volja inače nebi bila opcija!

Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Iz perspektive pedofila da. Iz perspektive žrtve ne.

A iz perspektive objektivnog promatrača?

Pa da. Već sam dao i primjer sa džihadistima, možda nisam naveo da se radi o njima ali se podrazmujeva da oni sjeku glave.

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Gle, ako je gore rečeno da je zlo namjerno djelovanje protiv slobode i života, nanošenje štete, onda na taj način jest oblik zla za koji smo se kao društvo opredijelili s ciljem reparacije/rehabilitacije/prevencije kao odgovora i reakcije na drugo već počinjeno zlo. Trenutno bolji mehanizam od toga nemamo. Ali valjda bi bog trebao raspolagati mehanizmima boljim od naših ljudskih, nesavršenih.

Dali je kazna za zločin ,,zlo?
Bog nas sigurno na tlo ne potiče,dapače,no ako činimo zlo On može kazniti ,za opće dobro!

Pazi, ako se držimo one gore navedene definicije zla, onda jest. Al' da se razumijemo, da ne bi još ispalo da sam ja protiv kažnjavanja.  Ne uopće, daleko od toga.  Samo što smo se na taj oblik zla kao društvo odlučili jer nam je potreban određeni mehanizam za hendlanje zločina (kako bi društvo i dalje funkcioniralo i očuvala se društvena kohezija i integracija). Onog pojedinca koji našteti članovima društva ili društvu u cjelini, društvo kažnjava jer želi zadovoljštinu za počinjenu štetu, jer želi da taj primjer posluži ostalima da vide kako se takvo ponašanje u društvu ne tolerira (generalna prevencija) i kako bi mu pružilo tretman rehabilitacije koji je nužan za resocijalizaciju (iako, ona nažalost nije uvijek moguća). Kao što sam već gore rekla, bolji mehanizam od toga trenutno nemamo.

Ali opet, to su naši ljudski nesavršeni mehanizmi. Bog bi kakti trebao biti bolji od nas.

Vegvísir wrote:

Sefirot wrote:"ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću i dovodim nesreću, ja, Jahve, činim sve to"
Izaia 45:7

Netko je dobro napisao, zlo je čin protiv slobode.

Po ovome onda izvor zla i nesreće ne proizlazi iz, kako je gore već pisano, ljudske slobode izbora već je od boga.

To ako se gleda da je bog izvan individue. Ali ako se gleda kao princip Karme, akcije i reakcije gdje čovjek nije vođen Dharanom, onda je sasvim druga stvar. Izaija je opisao na svoj način u svoje doba isto što su opisivali na svoj način i u svoje vrijeme drugi mistici svijeta. Ja ne vidim niakvu razliku među njihovim učenjima. Štoviše, vidim istu stvar.

Drugo je što se mnogi ograničavaju ideološkim formama. Koji ne vide šumu od stabla. Štoviše, mnogi mistici su govorili i o tome, npr. "bacanja bisera pred svinje", "robovi će služiti"....

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:

Patriot_1 wrote:

Vegvísir wrote:Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?

A što se tiče ovog boldanog - takvog boga koji bi rekao da ako ne odaberem život s njim, ne zaslužujem ni sreću - ne bih, hvala.
Malo mi je previše ljubomorko... Ili ja, ili nesreća! K'o da svako malo pjevuši Pejakovića, Bebeka ili tko već pjeva onu "da bog da te voda odnijela, što si dušo mene varala"

"Ako s namjerom donosiš nesreću i uzrokuješ patnju, zar samim time ne činiš i zlo?"

Onda po tebi čini zlo onaj tko pedofila,silovatelja(masovnog) ili ubojicu strpa u zatvor,doživotni!

Gle, ako je gore rečeno da je zlo namjerno djelovanje protiv slobode i života, nanošenje štete, onda na taj način jest oblik zla za koji smo se kao društvo opredijelili s ciljem reparacije/rehabilitacije/prevencije kao odgovora i reakcije na drugo već počinjeno zlo. Trenutno bolji mehanizam od toga nemamo. Ali valjda bi bog trebao raspolagati mehanizmima boljim od naših ljudskih, nesavršenih.

Dali je kazna za zločin ,,zlo?
Bog nas sigurno na tlo ne potiče,dapače,no ako činimo zlo On može kazniti ,za opće dobro!

Pazi, ako se držimo one gore navedene definicije zla, onda jest. Al' da se razumijemo, da ne bi još ispalo da sam ja protiv kažnjavanja.  Ne uopće, daleko od toga.  Samo što smo se na taj oblik zla kao društvo odlučili jer nam je potreban određeni mehanizam za hendlanje zločina (kako bi društvo i dalje funkcioniralo i očuvala se društvena kohezija i integracija). Onog pojedinca koji našteti članovima društva ili društvu u cjelini, društvo kažnjava jer želi zadovoljštinu za počinjenu štetu, jer želi da taj primjer posluži ostalima da vide kako se takvo ponašanje u društvu ne tolerira (generalna prevencija) i kako bi mu pružilo tretman rehabilitacije koji je nužan za resocijalizaciju (iako, ona nažalost nije uvijek moguća). Kao što sam već gore rekla, bolji mehanizam od toga trenutno nemamo.

Ali opet, to su naši ljudski nesavršeni mehanizmi. Bog bi kakti trebao biti bolji od nas.

I?
što je On mogao?Srvoriti robote ili osobe slobodne volje,,,koji čak mogu i zlo učiniti,jer eto,imaju slobodnu volju!