Tko je uništio industriju koja je Hrvatskoj mogla donositi milijune?

Iako vlada mišljenje da je nekadašnja jugoslavenska, time i hrvatska vojna brodogradnja, bila utemeljena na sovjetskoj licenciji, stvarno stanje stvari upućuje na nešto što smo danas potpuno zaboravili: cjelokupni podmornički program pokojne federacije počivao je na hrvatskoj pameti.

Nije poznato koji je to lobi u MORH-u odlučio ugasiti 100 godina podmorničarske tradicije u Hrvata (slično se sprema i borbenom zrakoplovstvu). Ali posve je izvjesno da se taj lobi naslonio na SAD, čijoj mornarici jako smetaju podmornice u morima u kojima često plove njezini brodovi. Vjerojatno ni susjedna Italija nije s velikim oduševljenjem mogla prihvatiti podmorničku flotu u Hrvata.

"Velebit" je imao tehničke sposobnosti manevrirati u plitkim morskim vodama od 10 do 15 metara, u ušćima rijeka, imao je radijus ronjenja 150 nautičkih milja, dubinu zarona do 90 metara, te autonomiju plovidbe od 48 sati.

Prevedemo li to na jezik rata, to bi značilo da je ova podmornica mogla neopaženo doploviti i do obale Italije, posijati dubinske mine i iskrcati diverzante na obali. Izuzetno tiha, magnetno neutralna, s malom siluetom, u vježbama s NATO-ovim brodovima pokazala se teško uočljivom za njihove sonare. "Velebit" je bio unaprijeđena verzija džepne podmornice klase "Una", odnosno tipa 911, koje su se od 1985. do 1989. gradile u Splitu. Krajem 80-ih veliki interes za te "Brodosplitove" podmornice pokazale su Švedska, Indija i Sjeverna Koreja, a danas se za njih raspituje i Egipat.

http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/313981/tko-je-unistio-industriju-koja-je-hrvatskoj-mogla-donositi-milijune

jel donosila ili mogla donositi....milijune jel....

michaellcmacha wrote:jel donosila ili mogla donositi....milijune jel....

Ima privatni sektor pa kome se ovo radi neka radi.

To su stvari projektirane prije 30.ak godina najmanje kad se gleda osnova rada i te šeme a ono sad ce netko nakon 30 godina to obnavljat pa još nekome prodavat a nece ti nitko kupit ako nema i HRM jednu a šta ce mu koji kuraz i tako to ?

Danas je to samo povijesno zanimljiva prica i to je to.

Podmornice skup sport

Iako je bilo senzacionalistički intoniranih članaka u domaćim medijima kako će se, tobože, opet za HRM graditi podmornice, od nekih koordinata teško je pobjeći.

Iskusni graditelji podmornica odavno su u mirovini, a mnogi više nisu ni među živima. Drugo, Hrvatska više nema industrijsku bazu iz koje bi mogla crpiti vlastite resurse za izgradnju podmornica, a što u startu, bez strateškog partnera, poskupljuje razvoj i dovodi u pitanje isplativost projekta. Treće, globalna konkurencija u toj niši je golema, pa se više isplati kupiti novu ili rabljenu podmornicu.

I ono ključno – veliki su troškovi održavanja. Prema računici Milana Komara, podmorničara i stručnjaka za remont mornaričke tehnike, godišnji remont podmornice kao što je P-831 "Sava" (55 metara dužine, 33 člana posade), uključujući održavanje trupa i sustava, iznosio bi oko 300 tisuća eura za dva mjeseca radova. Kada je u pitanju generalni remont, koji se obavlja svake četiri godine, troškovi zahvata iznose dva milijuna eura, plus novi akumulatori od 1,5 milijuna eura. U slučaju "Velebita", cijena godišnjeg dokovanja iznosila bi 100 tisuća eura, generalni remont 700 tisuća eura, te novi akumulatori 500 tisuća eura.

..pa cek ako smo mi ako navodno neki saveznici..pa kako mogu savezniku smetati nasa ratna plovila,podmornice ili sto li vec..mislim da bi pobjeda trumpa bila dobra za nas...em sto necemo moci placati clanstvo u nato-u a to trump je prvo naglasio nema clanstva bez redovitog placanja i na vrijeme..dakle kad tad morat cemo se okrenuti vlastitoj proizvodnji jer cemo jednostavno morati posto cemo ostati....

Nije poznato koji je to lobi u MORH-u odlučio ugasiti 100 godina podmorničarske tradicije u Hrvata (slično se sprema i borbenom zrakoplovstvu). Ali posve je izvjesno da se taj lobi naslonio na SAD, čijoj mornarici jako smetaju podmornice u morima u kojima često plove njezini brodovi. Vjerojatno ni susjedna Italija nije s velikim oduševljenjem mogla prihvatiti podmorničku flotu u Hrvata.

---

Ovo je možda i bitnija stvar od same price o podmornici/ama.

vuksadinare wrote:..pa cek ako smo mi ako navodno neki saveznici..pa kako mogu savezniku smetati nasa ratna plovila,podmornice ili sto li vec..mislim da bi pobjeda trumpa bila dobra za nas...em sto necemo moci placati clanstvo u nato-u a to trump je prvo naglasio nema clanstva bez redovitog placanja i na vrijeme..dakle kad tad morat cemo se okrenuti vlastitoj proizvodnji jer cemo jednostavno morati posto cemo ostati....

A jbga ....saveznik kad si mali ti dođe nešto ko mala kolonija.

Slabi se mornarica i avijacija i ono samo kopnena vojska a to citaj i kao topovsko meso.

RayMabus wrote:

vuksadinare wrote:..pa cek ako smo mi ako navodno neki saveznici..pa kako mogu savezniku smetati nasa ratna plovila,podmornice ili sto li vec..mislim da bi pobjeda trumpa bila dobra za nas...em sto necemo moci placati clanstvo u nato-u a to trump je prvo naglasio nema clanstva bez redovitog placanja i na vrijeme..dakle kad tad morat cemo se okrenuti vlastitoj proizvodnji jer cemo jednostavno morati posto cemo ostati....

A jbga ....saveznik kad si mali ti dođe nešto ko mala kolonija.

Slabi se mornarica i avijacija i ono samo kopnena vojska a to citaj i kao topovsko meso.

e a sta sad kad nam trump da nogu?...kolinda je ionako vise za clintonicu..karamarko je mislim mozda vise za trumpa..ali to trumpa ne jebe..imas ili nemas?...vjerojatno letimo iz nato-a ako trump pobjedi..ostaju nam ruje?..a to s obzirom na odnos prema rujama...tesko je ocekivati da cemo se njiam nakalemiti bar sto se tice vojno..znaci ostaje samo ono u se i u svoje kljuse osim ako se ne osnuje neka verzija srednjoeuropske vojne alijanse

vuksadinare wrote:

RayMabus wrote:

vuksadinare wrote:..pa cek ako smo mi ako navodno neki saveznici..pa kako mogu savezniku smetati nasa ratna plovila,podmornice ili sto li vec..mislim da bi pobjeda trumpa bila dobra za nas...em sto necemo moci placati clanstvo u nato-u a to trump je prvo naglasio nema clanstva bez redovitog placanja i na vrijeme..dakle kad tad morat cemo se okrenuti vlastitoj proizvodnji jer cemo jednostavno morati posto cemo ostati....

A jbga ....saveznik kad si mali ti dođe nešto ko mala kolonija.

Slabi se mornarica i avijacija i ono samo kopnena vojska a to citaj i kao topovsko meso.

e a sta sad kad nam trump da nogu?...kolinda je ionako vise za clintonicu..karamarko je mislim mozda vise za trumpa..ali to trumpa ne jebe..imas ili nemas?...vjerojatno letimo iz nato-a ako trump pobjedi..ostaju nam ruje?..a to s obzirom na odnos prema rujama...tesko je ocekivati da cemo se njiam nakalemiti bar sto se tice vojno..znaci ostaje samo ono u se i u svoje kljuse osim ako se ne osnuje neka verzija srednjoeuropske vojne alijanse

Pridružit ceš se osovini Pariz - Berlin. To je Hrvatskoj najprirodnija geostrateška i geopoliticka osovina.

RayMabus wrote:

vuksadinare wrote:

RayMabus wrote:

vuksadinare wrote:..pa cek ako smo mi ako navodno neki saveznici..pa kako mogu savezniku smetati nasa ratna plovila,podmornice ili sto li vec..mislim da bi pobjeda trumpa bila dobra za nas...em sto necemo moci placati clanstvo u nato-u a to trump je prvo naglasio nema clanstva bez redovitog placanja i na vrijeme..dakle kad tad morat cemo se okrenuti vlastitoj proizvodnji jer cemo jednostavno morati posto cemo ostati....

A jbga ....saveznik kad si mali ti dođe nešto ko mala kolonija.

Slabi se mornarica i avijacija i ono samo kopnena vojska a to citaj i kao topovsko meso.

e a sta sad kad nam trump da nogu?...kolinda je ionako vise za clintonicu..karamarko je mislim mozda vise za trumpa..ali to trumpa ne jebe..imas ili nemas?...vjerojatno letimo iz nato-a ako trump pobjedi..ostaju nam ruje?..a to s obzirom na odnos prema rujama...tesko je ocekivati da cemo se njiam nakalemiti bar sto se tice vojno..znaci ostaje samo ono u se i u svoje kljuse osim ako se ne osnuje neka verzija srednjoeuropske vojne alijanse

Pridružit ceš se osovini Pariz - Berlin. To je Hrvatskoj najprirodnija geostrateška i geopoliticka osovina.

tesko....sa berlinom smo na 'vi'....ostaju nam samo transverzala mađarska-poljska-baltik...nema druge

Nisu se još karte dobro zamiješale i podilile. Sacekaj. Bitna je Italija u cijeloj prici jer tu tek ima potencijalnih problema šta ekonomskih šta ova navala ovih iz Afike šta sve jaca desnicu i euroskeptike.

RayMabus wrote:Nisu se još karte dobro zamiješale i podilile. Sacekaj. Bitna je Italija u cijeloj prici jer tu tek ima potencijalnih problema šta ekonomskih šta ova navala ovih iz Afike šta sve jaca desnicu i euroskeptike.

...ma pusti ti tu europsku 'desnicu' nemamo mi previse s njom dodirnih tocaka..osim poneke....a budimo realni desnica u susjedstvu ima i teritorijalne pretenzije prema nama...tako da...ne bi se ja bas s naseg mjesta previse veselio jacanju te tzv.europske 'desnice'..a malo koja od njih i naginje prema vjeri tj krscanstvu..vise ono bazirana na naciji naravno vlastitoj

vuksadinare wrote:..a budimo realni desnica u susjedstvu ima i teritorijalne pretenzije prema nama...tako da...ne bi se ja bas s naseg mjesta previse veselio jacanju te tzv.europske 'desnice'..a malo koja od njih i naginje prema vjeri tj krscanstvu..vise ono bazirana na naciji naravno vlastitoj

Ima i ona Lega Nord u Italiji šta jaca zbog ovih imigranata i šta njima dolaze i ovi Rumunji masovno i sve to gore na sjever ti je u osnovi ova ideologija :



https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Venice

RayMabus wrote:

vuksadinare wrote:..a budimo realni desnica u susjedstvu ima i teritorijalne pretenzije prema nama...tako da...ne bi se ja bas s naseg mjesta previse veselio jacanju te tzv.europske 'desnice'..a malo koja od njih i naginje prema vjeri tj krscanstvu..vise ono bazirana na naciji naravno vlastitoj

Ima i ona Lega Nord u Italiji šta jaca zbog ovih imigranata i šta njima dolaze i ovi Rumunji masovno i sve to gore na sjever ti je u osnovi ova ideologija :



https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Venice

pa kazem....onaj epikur to en kuzi..kao da bi se razne europske desnice zaustavile samo na arapima i muslimanima i crncima..kad bi se njih rijesili a oni na vlasti...bez sukoba ne bi mogli funkcionirati..onda bi na red doslo i ovo sto si na karti prikazao...a epikur bi sigurno rekao..'a jbg ako ima talijana ili mađara,rusa imaju pravo na svoj entitet,republiku pa i ako hoce nek se odcijepe'...

Najžalosnije je to što smo i za vrijeme rata imali moćnu industriju.

Pogledajte samo Osijek,Sl.Brod,Sisak i Karlovac.

Granate su padale danonoćno,ali proizvodnja nije trpjela ni stajala. Željezara je radila tutta forza. U Osijeku se pivo svakodnevno plasiralo na Jadran. Saponia i Niveta nisu prekidale proizvodnju ni za čas.

A onda su se lopovi sjetili da to sve nije unosno i napraviše privatizaciju.

I to baš onda dok je većina radnika bila po položajima.

Mi imamo više srice nego pameti a ona se ovdje sastoji u :

- navalili im arapai i crmci od dole ...ono haos bre ...ne znaju di im je glava a di guzica

- Italijani isto demografija u kurzu pa ma šta oni pricali to nije pozicija za neko teriorijalno širenje bar ne u smislu lebenzibraun il kako se ono zove tj životni prostor 

. sjeverna Italija , ubrzana promjena strukture stanovništva



Foreign residents as a percentage of the regional population, 2011

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Italy

Sve su to stvari koje daju naznake da Italijani cak i kad bi ovo dole i mogli vojno osvojit a mogli bi ako ih nitko nebi dirao nebi imali sa cime naselit a onda štaš koji kuraz osvajat to tako ko u ww2 il prije tj da bi naselio.

Šta su oni mislili da možemo živjeti samo od turizma?

Možda bi i mogli da imamo takvu klimu da ljeto traje godinu dana,ili pak da turizam nije orijentiran isključivo na obalu i otoke.

No da ni turizam nije odolio "čarima" privatizacije svjedoče brojni uništeni kompleksi po obali i otocima. Među njima čak i oni najreprezentativniji.

Haludovo npr.

jastreb wrote:Najžalosnije je to što smo i za vrijeme rata imali moćnu industriju.

Pogledajte samo Osijek,Sl.Brod,Sisak i Karlovac.

Granate su padale danonoćno,ali proizvodnja nije trpjela ni stajala. Željezara je radila tutta forza. U Osijeku se pivo svakodnevno plasiralo na Jadran. Saponia i Niveta nisu prekidale proizvodnju ni za čas.

A onda su se lopovi sjetili da to sve nije unosno i napraviše privatizaciju.

I to baš onda dok je većina radnika bila po položajima.

..stvar je u tome..da su se morale usluge vracati.....onaj tko je dao dosta love za oruzje,obranu..logicno je da to nije samo radio iz cistog domoljublja...vec i iz neke koristi za sebe..a di ces bolje kad dobijes firme u ruke i da obrnes lovu-na nekretninama....no veci problem je sto se ne kaznjava te privatizacijske tajkune..osim kutle nitko se jos nije nasao u remetincu zbog tog ratnog profiterstva..i sto je jos zalosnije to nije ucinio ni sdp dok je bio na vlasti...ali isto s razlogom jer i kod njih se nalaze takvi ljudi ili su uz njih poput tedeskija i jos nekih..

..mislim kad bi se to pocelo rjesavati..da bi onda imali zdravije temelje...ali tko smije dirnuti torodrica,tedeskija,keruma i jos njih...u tom je poanta..

vuksadinare wrote:..mislim kad bi se to pocelo rjesavati..da bi onda imali zdravije temelje...ali tko smije dirnuti torodrica,tedeskija,keruma i jos njih...u tom je poanta..

Poanta je u tome da je Hrvatska zemlja u kojoj se u neke stvari i u neke ljude jednostavno ne smije dirati.

Mamić i Bandić su egzaktni primjeri. A ima toga još. Sanaderu ili Merzelici ,koliko vidim smiješi se sloboda.