Re: Parada pobjede

by Kermit 9/5/2016, 16:38

veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:zaboravljas da je amerika oslobodila europu.
tjekom rata, obilato su pomagali rusima. od hrane pa do tehnike.

Pa amerika je doprinijela ali najzaslužnija je rusija definitivno.
definitivno i apsolutno us, rusi pripomogli.
malo knjige proucit.

amerima je bilo bitno dohvatit zapadni dio njemacke.
po industriji u us nakon rata vidimo zasto.

Istočni je bio važan ako ne i važniji od Berlina Lajpciga, Dresdena, istočne Pruske Šlezije, nadalje SAD-e nikad ne bi dobio rat bez Sovjeta znači apsolutno nemoguća misija sa ili bez kamiona, jednostavno bez 20 mil. mrtvih njemački stroj ne bi io uništen, a da nekim čudom Hitler niej bio potpuni debil, te da nije napao SSSR SAD-e ne bi mogla niti sačuvati Britaniju, tako da o oslobađanju otom potom

by Guest 9/5/2016, 16:43

veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:zaboravljas da je amerika oslobodila europu.
tjekom rata, obilato su pomagali rusima. od hrane pa do tehnike.

Pa amerika je doprinijela ali najzaslužnija je rusija definitivno.
definitivno i apsolutno us, rusi pripomogli.
malo knjige proucit.

amerima je bilo bitno dohvatit zapadni dio njemacke.
po industriji u us nakon rata vidimo zasto.

Veći postotak okupirane europe oslobodili su rusi a i simbolički su zadili zastavu u Berlinu...

S druge strane ameri su uskočili tek kad su rusi nijemcima slomili kičmu..

zašto imaš takav otpor prema rusima i takvu neutemeljenu pristranost prema amerima
malo prorouci povijest. ne bi rusi nista napravili da im ameri nisu slali pomoc. govorim o cinjenicama.
dio obitelji mi je stradao u americkim logoima.

pa rekao bih da su podjendako važni i zapad(usa, britanija) i sssr(rusija, ukraina i ostali).... ovi na zapadu su osigurali materijal za ratovanje + bombardirali njemačke tvornice, a rusi i ukrainci su ginuli na fronti..

jedno bez drugoga bi bilo ne moguće... USA baš nikada ne bi mogla prismrditi europi da u SSSRu nije poginulo 70-80 švaba i kopnene vojske..
sa druge strane pitanje je , koliko bi SSSR izdržao, bez recimo one materijalne pomoći što sam stavljao... 400 000 kamiona, 2,6milijuna tona goriva(to je 2,6milijarde litara goriva sigurno nije mala stvar), 18 000 borbeniz zrakoplova, milijarde kilograma hrane(i ovako se umiralo u SSSRu od gladi i to još u vrijeme mira), vojni brodovi, medicinski materijal, čak i tvornički pogoni, aluminij, lokomotive itd..

by Kermit 9/5/2016, 16:46

preko_vode_do_slobode wrote:
asilovski wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:da, a 99% rusa i ukrainaca misli da su oni sami dobili rat, u ruskim školama čak niti ne spominju niti iskrcavanje na normandiju niti usa materijalnu pomoć bez koje bi prije svega umrli od gladi i nebi mogli proizvoditi niti približno tenkova... a da ne govorim 100 000 vojnih kamiona koji su omogućuli crvenoj armiji da bude mobilna , dok švabe nisu imale niti približan broj kamiona

sa druge strane ameri misle da su oni sami dobili rat itd..

nevidim razliku, usa propaganda uči amere da su oni pobjedili sami švabe, ruska/ukrainska propaganda uči da su oni sami pobjedili švabe , a naša antifašistička propagnda nas uči da smo bili neki važan faktor itd

svaki cigo svoga konja hvali
pa jedni i drugi su u pravu, naši antifašisti su gelipteri i falsifikatori koji bez Sovjeta i Bugara ne bi povratili Čačak i Bihać a ne dobili rat, ali no...

pa i jedni i drugi su u pravu...

USA bez Sovjetske pobjede na istoku, nikada se nebi mogla prošetati zapadnom Europom.
Sa druge strane sovjetska pobjeda na istoku bez zapadne materijalne pomoći , teško da bi bila moguća, ili uz puno veće žrtve(sssr je pri kraj rata dosegao kraj svoga mobilizacijskog potencijala, tako da sssr nije imao neograničenu količinu ljudskog mesa za klanje, dakle to govori da bi teško dobio rat bez zapadne materijalne pomoći, a kasnije i vojne)

isto tako i zapadni bombarderi su uništili ogromnu količinu njemačke industrije.. njemačka je za sovjetima jednostavno cijelo vrijeme(već od 42), bila u deficitu u količini tenkova, oružja,aviona a da ne govorim kamiona itd.. sssr je i zapad je toga imao puno više,

Njemci su rat izgubili 1941.g. samo je bilo pitanje vremena i načina, zapravo da je netko idiota Hitlera uklonio 1943.g. mogli su sklopiti separatni mir sa SSSR-om to bi bila jedina šansa, ali...

by L'âme 9/5/2016, 16:49

veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:
epikur37 wrote:
veber wrote:zaboravljas da je amerika oslobodila europu.
tjekom rata, obilato su pomagali rusima. od hrane pa do tehnike.

Pa amerika je doprinijela ali najzaslužnija je rusija definitivno.
definitivno i apsolutno us, rusi pripomogli.
malo knjige proucit.

amerima je bilo bitno dohvatit zapadni dio njemacke.
po industriji u us nakon rata vidimo zasto.

Veći postotak okupirane europe oslobodili su rusi a i simbolički su zadili zastavu u Berlinu...

S druge strane ameri su uskočili tek kad su rusi nijemcima slomili kičmu..

zašto imaš takav otpor prema rusima i takvu neutemeljenu pristranost prema amerima
malo prorouci povijest. ne bi rusi nista napravili da im ameri nisu slali pomoc. govorim o cinjenicama.
dio obitelji mi je stradao u americkim logoima.

naravno da ne bi.

by veber 9/5/2016, 16:52

hitler je bio jebeni manijak. da je slusao svoje generale sviet bi izgledao skroz drugacije.

by Guest 9/5/2016, 16:52

asilovski wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:
asilovski wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:da, a 99% rusa i ukrainaca misli da su oni sami dobili rat, u ruskim školama čak niti ne spominju niti iskrcavanje na normandiju niti usa materijalnu pomoć bez koje bi prije svega umrli od gladi i nebi mogli proizvoditi niti približno tenkova... a da ne govorim 100 000 vojnih kamiona koji su omogućuli crvenoj armiji da bude mobilna , dok švabe nisu imale niti približan broj kamiona

sa druge strane ameri misle da su oni sami dobili rat itd..

nevidim razliku, usa propaganda uči amere da su oni pobjedili sami švabe, ruska/ukrainska propaganda uči da su oni sami pobjedili švabe , a naša antifašistička propagnda nas uči da smo bili neki važan faktor itd

svaki cigo svoga konja hvali
pa jedni i drugi su u pravu, naši antifašisti su gelipteri i falsifikatori koji bez Sovjeta i Bugara ne bi povratili Čačak i Bihać a ne dobili rat, ali no...

pa i jedni i drugi su u pravu...

USA bez Sovjetske pobjede na istoku, nikada se nebi mogla prošetati zapadnom Europom.
Sa druge strane sovjetska pobjeda na istoku bez zapadne materijalne pomoći , teško da bi bila moguća, ili uz puno veće žrtve(sssr je pri kraj rata dosegao kraj svoga mobilizacijskog potencijala, tako da sssr nije imao neograničenu količinu ljudskog mesa za klanje, dakle to govori da bi teško dobio rat bez zapadne materijalne pomoći, a kasnije i vojne)

isto tako i zapadni bombarderi su uništili ogromnu količinu njemačke industrije.. njemačka je za sovjetima jednostavno cijelo vrijeme(već od 42), bila u deficitu u količini tenkova, oružja,aviona a da ne govorim kamiona itd.. sssr je i zapad je toga imao puno više,

Njemci su rat izgubili 1941.g. samo je bilo pitanje vremena i načina, zapravo da je netko idiota Hitlera uklonio 1943.g. mogli su sklopiti separatni mir sa SSSR-om to bi bila jedina šansa, ali...

a hilter je zajebao motku samo tako.. najjača stvar njemci da su se pametno postavili 1943 mogli su.. tko zna kako..

recimo 1943 tamo veljačka, siječan, njemci poraženi kod staljigranda.. i onda staljin naredio ukrainsku maršalu-timošenku, da pokrene ofenzivu na krahov(kao dobili smo staljingrad idemo dalje).. i u sovjetskom napadu na krahov, izginulo je 500 000 vojnika crvene armije, stotine tenkova uništeno(dakle veći gubici nego kod švaba u staljingradu).. u isto vrijeme crvena armija je u sličnim omjerima ginula u Roževu(imate dokumentarac ruski na youtubu, kao rožev, zaboravljen poraz žukova)

tada je njemačka vrhovna komanda predlagala hitleru, da se oni lipo učvrste i igraju obrambeni rat, skrate linije fronta, i puste sovjete/ruse da se na ovakav način zabijaju i iscrpljuju... jer kada se braniš možeš i sa 3 puta manje vojnika

Hitler je to odjebao i zapovjedio pripremu za Kursk.. najgore od svega čak i taj Kursk , probili su južne sovjetske obrambene linije, a onda Hitler povukao dio tenkovskih divizija i poslao ih prema Italiji gdje su se iskrcali saveznici(opet efekti saveznika)

-kursk je inače završio taktički nerješeno, gdje su sovjeti imali 2-5 puta više gubitaka u ljudstvu i tenkovima(ovisno o procjenama).

ili operacija bagration, hitler jednostavno odbija zapovjediti njemačkim snagama da se povuku iz polu okruženja.. itd itd..

by Guest 9/5/2016, 16:54

veber wrote:hitler je bio jebeni manijak. da je slusao svoje generale sviet bi izgledao skroz drugacije.

opet sa druge strane Hitleru generali nisu savjetovali niti napad na Francusku itd..

i ovaj kada je zgazio tako francusku "na svoju ruku" , umislio je da je popio pamet cilog svita da će on opet tako

.. sa druge strane staljin kada je vidio da su generali u par navrata pametniji od njega, slušao je njih, i samo klimao glavom

by Yehudi 9/5/2016, 16:59

Znamo i kako je Napoleon ( sa 700 000 vojske ) završio nakon napada na Rusiju

- Bež boja ( Kowno ) brojčano stanje kad se krenilo na Rusiju

- Crna crta ispod toga pokazuje brojčano stanje nakon bijega

Samo oko 22 000 Napoleonovih vojnika preživjelo je invaziju Rusije.......od 700 000

Da moga je hitler ovo, moga je ono..........šta bi bilo kad bi bilo.....hipotetse ideje SF

by Kermit 9/5/2016, 16:59

dina šansa, ali... wrote:Miješate stvari, naime primarni cilj Njemačke i Hitlera je bio SSSR ne Grčka, Juga, afrika, francuska, britanija, već Rusija i UKrajina, da je Hitler usmjerio one snage koje su jurišale na Rusiju na Britaniju, međutim Njemaci kao uvijek imaju idiota za vožda...

by Guest 9/5/2016, 17:01

99% napoleonovih vojnika su umrli od gladi, bolesti i smrzavanja.. 1% od metaka, totalno neusporedivo..

nije tada bilo željeznice da će ti natovariti hranu i prevesti je iz berlina u donjeck u roku 2 dana.. niti je bilo konzervi itd..

prije su vojske iše , i hranile se putem što ukradu, otmu, logistike skoro pa nije bilo..nije bilo bolnica.. dobiješ proljev i doslovno umreš... tko je vidio ide on u bolnicu pa kada ozdravi vraća se za 3 tjedna.. dobiješ proljev umreš.. to je bilo tada. tek od WW1 kreće moderno ratovanje gdje veću ulogu ima logistika ..

pa sada ako na području gdje idu nema baš hrane, a usput padne snijeg adio.. hrpa armija drevnog svijeta je na takav način propadala

by Kermit 9/5/2016, 17:03

preko_vode_do_slobode wrote:
asilovski wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:
asilovski wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:da, a 99% rusa i ukrainaca misli da su oni sami dobili rat, u ruskim školama čak niti ne spominju niti iskrcavanje na normandiju niti usa materijalnu pomoć bez koje bi prije svega umrli od gladi i nebi mogli proizvoditi niti približno tenkova... a da ne govorim 100 000 vojnih kamiona koji su omogućuli crvenoj armiji da bude mobilna , dok švabe nisu imale niti približan broj kamiona

sa druge strane ameri misle da su oni sami dobili rat itd..

nevidim razliku, usa propaganda uči amere da su oni pobjedili sami švabe, ruska/ukrainska propaganda uči da su oni sami pobjedili švabe , a naša antifašistička propagnda nas uči da smo bili neki važan faktor itd

svaki cigo svoga konja hvali
pa jedni i drugi su u pravu, naši antifašisti su gelipteri i falsifikatori koji bez Sovjeta i Bugara ne bi povratili Čačak i Bihać a ne dobili rat, ali no...

pa i jedni i drugi su u pravu...

USA bez Sovjetske pobjede na istoku, nikada se nebi mogla prošetati zapadnom Europom.
Sa druge strane sovjetska pobjeda na istoku bez zapadne materijalne pomoći , teško da bi bila moguća, ili uz puno veće žrtve(sssr je pri kraj rata dosegao kraj svoga mobilizacijskog potencijala, tako da sssr nije imao neograničenu količinu ljudskog mesa za klanje, dakle to govori da bi teško dobio rat bez zapadne materijalne pomoći, a kasnije i vojne)

isto tako i zapadni bombarderi su uništili ogromnu količinu njemačke industrije.. njemačka je za sovjetima jednostavno cijelo vrijeme(već od 42), bila u deficitu u količini tenkova, oružja,aviona a da ne govorim kamiona itd.. sssr je i zapad je toga imao puno više,

Njemci su rat izgubili 1941.g. samo je bilo pitanje vremena i načina, zapravo da je netko idiota Hitlera uklonio 1943.g. mogli su sklopiti separatni mir sa SSSR-om to bi bila jedina šansa, ali...

a hilter je zajebao motku samo tako.. najjača stvar njemci da su se pametno postavili 1943 mogli su.. tko zna kako..

recimo 1943 tamo veljačka, siječan, njemci poraženi kod staljigranda.. i onda staljin naredio ukrainsku maršalu-timošenku, da pokrene ofenzivu na krahov(kao dobili smo staljingrad idemo dalje).. i u sovjetskom napadu na krahov, izginulo je 500 000 vojnika crvene armije, stotine tenkova uništeno(dakle veći gubici nego kod švaba u staljingradu).. u isto vrijeme crvena armija je u sličnim omjerima ginula u Roževu(imate dokumentarac ruski na youtubu, kao rožev, zaboravljen poraz žukova)

tada je njemačka vrhovna komanda predlagala hitleru, da se oni lipo učvrste i igraju obrambeni rat, skrate linije fronta, i puste sovjete/ruse da se na ovakav način zabijaju i iscrpljuju... jer kada se braniš možeš i sa 3 puta manje vojnika

Hitler je to odjebao i zapovjedio pripremu za Kursk.. najgore od svega čak i taj Kursk , probili su južne sovjetske obrambene linije, a onda Hitler povukao dio tenkovskih divizija i poslao ih prema Italiji gdje su se iskrcali saveznici(opet efekti saveznika)

-kursk je inače završio taktički nerješeno, gdje su sovjeti imali 2-5 puta više gubitaka u ljudstvu i tenkovima(ovisno o procjenama).

ili operacija bagration, hitler jednostavno odbija zapovjediti njemačkim snagama da se povuku iz polu okruženja.. itd itd..

Ne samo to Hitler je htio sam sebe staviti za zapovjednika Istočne fronte, bez njegova dopuštenja pukovnik nije mogao ići pišati...ali kako god 1943.g. u Štokholmu su se sastali ribentropovi i molotovljevi ljudi, Staljin je nudio sepratnim mir, demarkacijsku demilitariziranu zonu i vrćanje na granice 1939.g. a ovaj idiot je sve opet odbio hahahah

by Kermit 9/5/2016, 17:05

There were initiatives on the both sides. Shortly before the famous Nazi »Old Combatants« speech in the Münchener Bürgerbraukeller Ribbentrop has suggested Führer to approach Stalin through the Soviet embassy in Stockholm but he dismissed the idea by telling him: »a moment of weakness is not the right time for dealing with an enemy. « But, »weakness« was severe: the delay in the Fall Blau, retreat from Alamein and the beginning of operation Torch. And yet, during the speech he said that the time was of no importance.

by Kermit 9/5/2016, 17:08

preko_vode_do_slobode wrote:99% napoleonovih vojnika su umrli od gladi, bolesti i smrzavanja.. 1% od metaka, totalno neusporedivo..

nije tada bilo željeznice da će ti natovariti hranu i prevesti je iz berlina u donjeck u roku 2 dana.. niti je bilo konzervi itd..

prije su vojske iše , i hranile se putem što ukradu, otmu, logistike skoro pa nije bilo..nije bilo bolnica.. dobiješ proljev i doslovno umreš... tko je vidio ide on u bolnicu pa kada ozdravi vraća se za 3 tjedna.. dobiješ proljev umreš.. to je bilo tada. tek od WW1 kreće moderno ratovanje gdje veću ulogu ima logistika ..

pa sada ako na području gdje idu nema baš hrane, a usput padne snijeg adio.. hrpa armija drevnog svijeta je na takav način propadala

Bismarck je u amanet Švabama dao mir sa Rusijom i naveo da Švabe niakd ne trebaju ratovati sa Rusima jer to samo odgovara Englezima i idiotskim Francuzima, međutim jedinog državnika kojeg je Njemačka imala su Njemaci posve zanemarili znači glup narod i to 2 puta, saće i treći i to će i poraziti kanibali sa Turcima što je još veća bruka

by Guest 9/5/2016, 17:11

asilovski wrote:There were initiatives on the both sides. Shortly before the famous Nazi »Old Combatants« speech in the Münchener Bürgerbraukeller Ribbentrop has suggested Führer to approach Stalin through the Soviet embassy in Stockholm but he dismissed the idea by telling him: »a moment of weakness is not the right time for dealing with an enemy. « But, »weakness« was severe: the delay in the Fall Blau, retreat from Alamein and the beginning of operation Torch. And yet, during the speech he said that the time was of no importance.

i musolini je savjetova hiću da ponudi SSSRu neki kvazi mir..

moga je hićo čak i ponuditi mir i reći da će povući svu vojsku iz osvojenog teritorija.. opet bi mu ostalo cijela zapadna i srednja i sjeverna i južna europa, a većina vojske bi bila neokrznuta.. ameri nebi mogi ništa..

isto tako lako je amerima bilo bombardirati GE tvornice i gradove, kada većina avijacije na istoku.. iako su u obrambenim operacijama nanosili gadne gubitke saveznicima.. ali jednostvno rat na dvije fronte ih posisa totalno

by Yehudi 9/5/2016, 17:11

preko_vode_do_slobode wrote:99% napoleonovih vojnika su umrli od gladi, bolesti i smrzavanja.. 1% od metaka, totalno neusporedivo..

nije tada bilo željeznice da će ti natovariti hranu i prevesti je iz berlina u donjeck u roku 2 dana.. niti je bilo konzervi itd..

prije su vojske iše , i hranile se putem što ukradu, otmu, logistike skoro pa nije bilo..nije bilo bolnica.. dobiješ proljev i doslovno umreš... tko je vidio ide on u bolnicu pa kada ozdravi vraća se za 3 tjedna.. dobiješ proljev umreš.. to je bilo tada. tek od WW1 kreće moderno ratovanje gdje veću ulogu ima logistika ..

pa sada ako na području gdje idu nema baš hrane, a usput padne snijeg adio.. hrpa armija drevnog svijeta je na takav način propadala

Vidim ja da si ti postao jači povjesničar od -Stipe pilića - B-)

PS - Aj pogledaj kad su se konzerva počele raditi i za koga.

U pitanju je strategija, ratna taktika -spaljene zemlje- šta bi ono rekli - niti zrna žita neprijatelju-

Tu su taktitku još Skiti uspješno radili protiv Perzijanaca.

Neprijatel , u ovome slučaju Napoleon, nema sklonište niti hrane za vojsku ni konje.

U WWII Rusi su svu industriju prebacili iza Urala a pomoć od Amerike i Engleske je samo kap u moru

koliko su Rusi proizvodili čim su demontirane pogone ponovno montirali i stavili u pogon.

by Guest 9/5/2016, 17:16

Yehudi wrote:
preko_vode_do_slobode wrote:99% napoleonovih vojnika su umrli od gladi, bolesti i smrzavanja.. 1% od metaka, totalno neusporedivo..

nije tada bilo željeznice da će ti natovariti hranu i prevesti je iz berlina u donjeck u roku 2 dana.. niti je bilo konzervi itd..

prije su vojske iše , i hranile se putem što ukradu, otmu, logistike skoro pa nije bilo..nije bilo bolnica.. dobiješ proljev i doslovno umreš... tko je vidio ide on u bolnicu pa kada ozdravi vraća se za 3 tjedna.. dobiješ proljev umreš.. to je bilo tada. tek od WW1 kreće moderno ratovanje gdje veću ulogu ima logistika ..

pa sada ako na području gdje idu nema baš hrane, a usput padne snijeg adio.. hrpa armija drevnog svijeta je na takav način propadala

Vidim ja da si ti postao jači povjesničar od -Stipe pilića -

PS - Aj pogledaj kad su se konzerva počele raditi i za koga.

U pitanju je strategija, ratna taktika -spaljene zemlje- šta bi ono rekli - niti zrna žita neprijatelju-

Tu su taktitku još Skiti uspješno radili protiv Perzijanaca.

Neprijatel , u ovome slučaju Napoleon, nema sklonište niti hrane za vojsku ni konje.

U WWII Rusi su svu industriju prebacili iza Urala a pomoć od Amerike i Engleske je samo kap u moru

koliko su Rusi proizvodili čim su demontirane pogone ponovno montirali i stavili u pogon.

pa povjest nije pre teška znanost, otvoriš internet i čitaš što drugi napišu. lakše usvojiti povjest, nego čitati i usvojiti znanje o crnim rupama.

taktika spaljene zemlje se koristi od davno, recimo hitlera to nije sjebalo, jer imao je željeznicu pa je lako mogao dostaviti hranu iz njemačke i metke.. (nitko od švaba nije umro od gladi-osim ako su bili okruženi - dok napoleon i tadašnje vojske nisu mogli dostavljati.. ono što nađeš u području gdje ide vojska, time se hraniš... većina njih je umrla od gladi, bolesti i smrzavanja a ne od metaka.. isto je za lenjingrad, 93% ljudi u lenjingradu su umrli od gladi, bolesti i smrzavanja)

što se toga tiče da je "kap u moru" nebih se složio, mislim da je USA pomoć bila presudna..

aj ti zamisli operaciju bagration bez stotine tisuća američkih kamiona, ili prehranjivanje populacije SSSRa bez milijardi kilograma hrane što su dobili.. dapače mislim da je bilo presudna ta pomoć

by Riplex 9/5/2016, 17:21

Malo je falilo...malo

by Yehudi 9/5/2016, 17:23

Ma naravno, povijest je najlakša od sviju znanosti, pičkin dim......

šta zna dite šta je 300 Kg .....uzme i nosi.

Pozitivno je to da ti -misliš- samo nemoj se oslanjati na podatke sa interneta prije nego

provjeriš barem još tri izvora ( posebno ako je pilić autor :^0

)

Ono šta ti -misliš da aznaš - ja sam znao duplo više....pa zaboravio

a onda naučio opet pet puta više.

Stoga budi oprezan kad se nastojiš uzdizati svojim internetskim -znanjem-

by Yehudi 9/5/2016, 17:26

Riplex wrote:Malo je falilo...malo

Why ooooo Why.........a samo da je

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

by Kermit 9/5/2016, 17:29

Riplex wrote:Malo je falilo...malo

u biti puno, na primjer drugi vrhovni zapovjednik, Staljin je bio daleko sposobniji

by Yehudi 9/5/2016, 17:31

Po prvi puta na paradi na Crvenom trgu, pojavila se postrojba kadetkinja

Vojnog univerziteta Ministarstva obrane Rusije

i vojnog instituta za materijalnu podršku vojne akademije Hrulev.

Paradnom postrojbom zapovjedala je brigadirka Olesja Buka.

by Sponsored content