Re: Nacionalno vijeće Srba protiv Pupovca: Bojkot neozbiljan, SNV ne poštuje dignitet žrtava Jasenovca

by Regoč 9/4/2016, 20:39

kaja_333 wrote:
Regoč wrote:
dzango wrote:
kaja_333 wrote:
dzango wrote:
kaja_333 wrote:Ni on ne ide u Jasenovac? O hvala ti boze, napokon bez profesionalnih zidova i Srba..nadam se da ce nastaviti s tom tradicijom i nikada više tamo ne doći.
Samo profesionalni Hrvati. Ionako je prema novom tumačenju to u stvari hrvatsko stratište gde je greškom stradalo nekoliko Jevreja, Srba i Cigana. Ne više od 10.
Aj šuti ti, sakrili ste tamo u smrdogradu ustašku arhivu gdje se vidi da je stradalo 15 000 Srba, zidova, cigana i ostalih jer vam ne pase, vise volite srat o 100 000 ili 700 000.
Tu se potkrala mala greška. Jedna nula. U stvari je bilo 1500 i to uglavnom Hrvata. Ostalih je bilo oko 10. Dokazano na filmu.
Takvo nešto nije dokazano na filmu, a Sedlar u intervjuu (prema jednoj temi s ovoga foruma) procjenjuje broj žrtavah na 20.000 do 40.000 (što je meni prevelik raspon da bi bila ozbiljna procjena jer ne može gornja procjena biti dvostuko veća od donje).
Pa 20 000 i to svih, i to ti je pitanje. Zidove su slali dalje, srbe ..neki umrli od bolesti , pothranjenosti, neke ubili, tamo su i cetnike držali , neki pobjegli, komunisti.. neke streljali neke pustili, cigani, moj deda je završio u Jasenovcu na par mjeseci, a ustasa bio, s nekim glavonjama se posvađao . Ali da skratimo, neka daju arhivu u njoj sve pise , ime, koliko, i jel izašao ili izašao s nogama naprijed.

Apsolutno, pa znanstveno reći dva milijunah ili pet stotina do travnja 45. Usporedno razriešiti i pitanje što je bilo od travnja 45. nadalje.

by Ero 9/4/2016, 20:42

"Vladimir Žerjavić broj je stradalih procijenio na 83 tisuće, Antun Miletić na 77 tisuća, Slavko Goldstein okvirno od 60 do 90 tisuća. Srpski autori, poput Dedijera, govorili su i do 1.2 milijuna stradalih".

Ko da smo na pijaci, jbte...

Čak se i Goldstein upustio u licitiranjem brojkama, a za svoje Židove zna za dojednoga po imenu i prezimenu.
Goldstein je svojevremeno objavi broj od 13.000 i nešto židovskih žrtava (po imenu i prezimenu), dok srpski izvori tvrde da ih je bilo 80.000.Okruglo.
Ja više vjerujem srpskim izvorima, oni nikad ne lažu.

by Regoč 9/4/2016, 20:43

kaja_333 wrote:Pa 20 000 i to svih, i to ti je pitanje.

Prvi broj bio je 20.000 ili 25.000 žrtavah, nisam siguran, kasnije je uvećavan. Gledao sam neki američki film starijega datuma još krajem osamdesetih, film je iz šezdesetih (ako se dobro sjećam), i na odjavnici je popis logorah i kraj Jasenovca navodi se jedan od ova dva broja.

by kaya 9/4/2016, 20:46

Regoč wrote:
kaja_333 wrote:
Regoč wrote:
dzango wrote:
kaja_333 wrote:
dzango wrote:
kaja_333 wrote:Ni on ne ide u Jasenovac? O hvala ti boze, napokon bez profesionalnih zidova i Srba..nadam se da ce nastaviti s tom tradicijom i nikada više tamo ne doći.
Samo profesionalni Hrvati. Ionako je prema novom tumačenju to u stvari hrvatsko stratište gde je greškom stradalo nekoliko Jevreja, Srba i Cigana. Ne više od 10.
Aj šuti ti, sakrili ste tamo u smrdogradu ustašku arhivu gdje se vidi da je stradalo 15 000 Srba, zidova, cigana i ostalih jer vam ne pase, vise volite srat o 100 000 ili 700 000.
Tu se potkrala mala greška. Jedna nula. U stvari je bilo 1500 i to uglavnom Hrvata. Ostalih je bilo oko 10. Dokazano na filmu.
Takvo nešto nije dokazano na filmu, a Sedlar u intervjuu (prema jednoj temi s ovoga foruma) procjenjuje broj žrtavah na 20.000 do 40.000 (što je meni prevelik raspon da bi bila ozbiljna procjena jer ne može gornja procjena biti dvostuko veća od donje).
Pa 20 000 i to svih, i to ti je pitanje. Zidove su slali dalje, srbe ..neki umrli od bolesti , pothranjenosti, neke ubili, tamo su i cetnike držali , neki pobjegli, komunisti.. neke streljali neke pustili, cigani, moj deda je završio u Jasenovcu na par mjeseci, a ustasa bio, s nekim glavonjama se posvađao . Ali da skratimo, neka daju arhivu u njoj sve pise , ime, koliko, i jel izašao ili izašao s nogama naprijed.
Apsolutno, pa znanstveno reći dva milijunah ili pet stotina do travnja 45. Usporedno razriešiti i pitanje što je bilo od travnja 45. nadalje.

Lako je do istine doći, posebno danas, iskopaš jednostavno i izmjeris gustoću kostiju kao u Kočevskom rogu gdje se zna da ih ima cca 20 000. I uzmeš ustašku arhivu a ovi su bili pedantni. Nije to bila partizanija, uništi dokumente, skini ih gole i baci u rudnik i betoniraj. Tu se sve znalo, ime, na koliko je došao, i kako je završio. I puno bolesti su imali, dezinterije, tifusa, mog dedu je jedan zidov liječio par mjeseci, od toga su dosta umirali.

by kaya 9/4/2016, 20:48

Regoč wrote:
kaja_333 wrote:Pa 20 000 i to svih, i to ti je pitanje.
Prvi broj bio je 20.000 ili 25.000 žrtavah, nisam siguran, kasnije je uvećavan. Gledao sam neki američki film starijega datuma još krajem osamdesetih, film je iz šezdesetih (ako se dobro sjećam), i na odjavnici je popis logorah i kraj Jasenovca navodi se jedan od ova dva broja.

Pa kažem ti. Taj prvi je i točan.

by Ero 9/4/2016, 20:53

Sad sam pročitao jedan novi podatak: po popisu ukupno 481 žrtva.
Na žrtvama nisu utvrđeni tragovi nasilja, dakle umrli prirodnom smrću.

Ne treba se igrati s brojkama žrtava, jer za to nema nikakve potrebe.
Umanjivanje ili povećavanje brojki je jednako velik grijeh.
Koliko mi je poznato izvršena su dva neovisna istraživanja: srpsko i hrvatsko.
Brojevi žrtava se im skoro pa poklapaju. Osobno ih cijenim kao nepristrane.

by Regoč 9/4/2016, 20:54

Nesporno je da se nije išlo s kapije na bajer, kao što su i mnogi umrli od bolesti. Sam Vukić je svoja istraživanja započeo zbog jedne nelogičnosti. Kao mali slušao je priče o 700.000 ubijenih, a i njegovi su bili među onima koji su prošlli kroz logor. Kad je pitao baku kako su se baš oni izvukli pored svih, rekla mu je da su znali nekog ustašu pa ih je izvukao. Malo po malo, shvatio je da mu je maltene cielo selo imalo "nekog ustašu". Kad je zakopao, sad kao odrasli, po tom, uvidio je da je 20.000 ljudih imalo "nekog ustašu" koji su razmjestili pa slavonskim selima i to u srbske obitelji. I tako je krenula knjiga.

by epikur37 9/4/2016, 20:56

Ovo nešto kao HNV s pokojnim fra Lukom Markešićem ...heh

by Regoč 9/4/2016, 20:56

Ero wrote:Koliko mi je poznato izvršena su dva neovisna istraživanja: srpsko i hrvatsko.

Kočović i Žerjavić.

by Regoč 9/4/2016, 20:59

epikur37 wrote:Ovo nešto kao HNV s pokojnim fra Lukom Markešićem ...heh

Zdravo, Herceg-Srbine! Kako je daleko od kuće i kućišta?

by Ero 9/4/2016, 21:01

Regoč wrote:
Ero wrote:Koliko mi je poznato izvršena su dva neovisna istraživanja: srpsko i hrvatsko.
Kočović i Žerjavić.

Da, upravo ta dvojica.
Neovisna istraživanja se međusobno moraju potvrđivati, inače su rezultati u najmanju ruku upitni.
U slučaju gore spomenutih brojevi se skoro pa poklapaju.

by Regoč 9/4/2016, 21:10

Kočović kaže u Jasenovcu ukupno 70.000, Žerjavić ukupno 83.000.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH:_Broj_%C5%BErtava

by vuksadinare 9/4/2016, 21:24

Ja ne kuzim tog jastreba...tu cvili kako moramo biti susretljivi prema srbima..a dusom i tijelom podrzava snv gdje su osobe doista sumnjive proslosti iz rata devedesetih..a ne podrzava ove u nacionalnom vijecu srba od kojih su nekolicina i branitelji bili a ostali pridonjeli nesto za hrvatsku drzavu..a u snv je recimo dokazano da je odradjivao prljave poslove za sao krajinu on je desna ruka pupovcu ko i stanimirovic

by Regoč 9/4/2016, 21:31

Muzej holokausta iz Beograda za Jasenovac kaže 83.000.

by Ero 9/4/2016, 21:42

Regoč wrote:Muzej holokausta iz Beograda za Jasenovac kaže 83.000.

treba mi link, imaš?

by Regoč 9/4/2016, 21:47

https://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH:_Broj_%C5%BErtava
Poglavlje o Jasenovcu. Samo sam zafknuo, nije 83.000. Kažu 80.000.

by vuksadinare 9/4/2016, 21:49

Cedo visnjic desna ruka zbog suradnje s paravlastima u kninu na vrijeme sprijeceno mu da se ubaci kao destruktivni element u hrvatski memorijalni centar dokumentacijskog rata

by provocator 9/4/2016, 21:57

Eto udruga nacionalnog vijeća srba, ili kak se već zovu, reagirala je nakon što je čula izjavu Karačmarka... Tomislav Karačmarko, iako emotivno vezan za Jasenovac, objavio je kako također neće doći na komemoraciju jer mu je pun curac svega... Potom je izjavio:

- To je grupa netalentiranih Srba, Židova i Roma koji su pljunuli u lice državi koja im organizira komemoraciju, bojim se da će im netko morati stati na kraj - poručio je podpremijer Karačmarko.

by Ero 9/4/2016, 22:00

Regoč wrote:https://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH:_Broj_%C5%BErtava
Poglavlje o Jasenovcu. Samo sam zafknuo, nije 83.000. Kažu 80.000.

Nacionalno vijeće Srba protiv Pupovca: Bojkot neozbiljan, SNV ne poštuje dignitet žrtava Jasenovca - Page 3 2492b2476885173

by provocator 9/4/2016, 22:10

Čak su i hrvatski ustaše, isprovocirani Židovima, Srbima i Romima koji su najavili svoj ne dolazak u Jasenovac, odbili doći na to mjesto.

- Otišao bih ja do Jasenovca, ali zašto da plaćam kartu kad tamo neće biti ovih zbog kojih Jasenovaci i osnovan - požalio se V. B., mladi pripadnik stranke A-HSP i štovatelj lika i djela ministra Hasanpavelića.

by Guest 10/4/2016, 01:01

kaja_333 wrote:Ni on ne ide u Jasenovac? O hvala ti boze, napokon bez profesionalnih zidova i Srba..nadam se da ce nastaviti s tom tradicijom i nikada više tamo ne doći.

Koji bi kiki i radile te spodobe tamo, zviždale logorašu Lustigu kao prošle godine ili pravili sačekušu nekome ioz vrha RH. Ko ih jebe i bolje da ne dolazi ta stoka kojoj su žrtve sredstvo za potkusurivanje a ne dolaze da im odaju pijetet.

by Sponsored content