Gnostička Katolička crkva!

[size=undefined]Vjerovanje;[/size]

U Hrvatskoj pokrenuto osnivanje crkve Ecclesia Gnostica catholica (EGC) ili Gnostička Katolička Crkva !?
Priredio: Ognjen MRAK

Kako saznajemo, jucer, 17. svibnja ove godine je u popodnevnim satima pokrenuto osnivanje Gnosticke Katolicke Crkve i to na inicijativu grupe magjarskih i hrvatskih Thelemita, pripadnika medjunarodnog okultnog Reda O.T.O. (Ordo Templi Orientis) koji su se ovom prilikom sastali u glavnome gradu Magjarske, u Budimpesti.

Ecclesia Gnostica catholica (EGC) ili Gnostička Katolička Crkva je crkvena ruka Ordo Templi Orientis (OTO)is (OTO), međunarodnog inicijacijskog bratstva, organizacije koja je posvećena oslužbeniti zakon Theleme . Thelema je filozofski, mistični i religijski sustav, a razradio ga je poznati i medjunarodno priznati engleski Mag i ezotericar Aleister Crowley Crowley. Thelema se temelji na poznatoj Knjizi Zakona (Liber Al Vel legis).

Glavnia funkcija Ecclesie Gnostice catholice je javni i privatni nastup s gnostičkom misom (Liber XV), euharistijsko ritualnim obredom koji je napisao Aleister Crowley 1913. godine.
Prema Williamu Bernardu Crowu, Crowley je napisao Gnostičku misu "pod utjecajem liturgije sv Bazilija iz Ruske Crkve". Njegova struktura je također pod utjecajem inicijacijskih rituala, u Ordo Templi Orientis . Razlikovanje od sličnih obreda drugih crkava je u tome da u Gnostickoj Katolickoj Crkvi djeluju Velika svećenica, Hijerofant, svećenici, đakoni, ..., a osim euharistije, krštenja, potvrde braka i ostalih obreda, EGC nude i brak koji nije ograničen samo na parove suprotnog spola.

NATALNA KARTA (HOROSKOP) SAMOG TRENUTKA INICIJATIVNOG SASTANKA O OSNIVANJU GNOSTICKE KATOLICKE CRKVE U HRVATSKOJ


Članstvo u Ecclesia Gnostica catholica je slično Rimokatoličkoj crkvi, ali uz neke važne razlike. Kao se trenutno čini, EGC uključuje i kler i laike. Kler se mora pokrenuti od članova OTO, dok laici mogu pripadati EGC putem krštenja i potvrde , bez poduzimanja bilo kojeg stupnja inicijacije Reda.
Novaci - svećenici su pokretani od članova koji sudjeluju u upravljanju EGC sakramenata , iako još nisu uzeli naloge (tj.svečanosti ređenja).
Prva koordinacija u EGC je đakonat. Druge stupnjeve inicira OTO koji su potvrđeni od EGC, sto znaci da svatko može biti zaređen u službu, a čiji glavni poslovi su organizirani u cilju da bi se pomoglo EGC svećeništvo.
Svećenička koordinacijua priznaje članove svećeništva. Svećeništvo je odgovorno za administriranje sakramenata kroz gnostičke mise i druge obrede, a ovlašteni su od njihovih nadzornih biskupa.
Svećeništvo je pod nadzorom i uputama episkopata, ili biskupa. Puno inicijacija u OTO Sedmi Stupanj uključuje biskupsko posvećenje u EGC. Deseti stupanj Vrhovnog i Svetog Kralja služi Primatu ili glavni biskup za bilo koju zemlju u kojoj je OTO organizirao Veliku ložu. Frater (Soror) Superior OTO je patrijarh (matriarch) Crkve, s krajnjim ciljem da obnasa vlast nad svećenstvom.
Sličnost razlicitih naslova u EGC uredima i zvanja odražavaju neku zajedničku povijest s kršćanskim crkvama. Međutim, EGC ne upravlja kršćanskim sakramentima, i nema kršćanski crkveni položaj.



Glavni ritual crkve Ecclesia Gnostica catholica je Gnostička Misa , euharistijska svečanost koju je napisao Aleister Crowley daleke 1913.godine.
Tekst gnostičke mise upućuje na svečanosti krštenja, potvrde i braka. Crowley je ostavio neke bilješke prema obredu krštenja, a njegov "Liber CVI" je napisana za uporabu u posljednje obrede sukladno okolnostima u kojima se ECG trenutacno nalazi. Biskupi EGC, kao pripadnici suvremene Crkve, razvili su danas rituale za sve te namjene, kao i za dojenčad (benedictions), a imaju i rituale za egzorcizam, rituale za posvećivanje svetim uljem, pogrebne rituale, itd...
Iako su neke gnostičke mise održavane privatno za samo one koji su inicirani u OTO, ne postoji nikakva tajna o EGC ritualima kao takvima, jer se oni obično i javno izvode i otvoreni su za javnost.

NOSTICKI CREDO

Credo je izjava-uvjerenje, obično religiozno vjerovanje. Riječ potječe od latinske rijeci CREDO sto znaci "ja vjerujem". Credo Ecclesia-e Gnostica-e catholica-e također je poznato kao Gnostičko Vjerovanje i uči se na gnostičkoj misi tijekom svečanosti.

Tekst gnostickog vjerovanja je kako slijedi:

Vjerujem u jednog tajnog i neizrecivog GOSPODA; i jednu Zvijezdu u društvu, zvijezdau od vatre čije smo stvoreni, i Gospoda kojem ćemo se vratiti; i jednog Oca života, misterija nad Tajnama, a Njegovo ime je KAOS . Vjerujem u jedinog zastupnika Sunca na Zemlji; i u jedan Zrak, hranitelja svega što diše.
I vjerujem u jednu Zemlju, Majku svih nas, a njezino ime je BABALON .
I vjerujem u Zmiju i Lava, misteriju nad Tajnama, u Njegovo ime Baphometa .
I vjerujem u jednu Gnostičku Katoličku Crkvu Svjetlosti, Života, Ljubavi i Slobode, čija Riječ Zakona je THELEMA .
I vjerujem u zajednicu Svetaca.
I kao što se hrana i piće svakodnevno u nama transformiraju u duhovnu supstancu, vjerujem u Čudo Mise
I priznajem jedan Baptizam Mudrošću kojom postižemo Čudo utjelovljenja.
I priznajem svoj život jednim, individualnim i vječnim, koji je bio, jest i bit će.
AUMGN. AUMGN. AUMGN.. AUMGN.

Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Složio se sa ČIM?

Da se ubija?
Daj ne seri!

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Složio se sa ČIM?

Da se ubija?
Daj ne seri!

Da, sa time.
Izgleda da imaš riblje pamčenje jer sam to obrazlagao i da, složio si se.
Da te podsjetim...
Da te netko napadne ili tvoju obitelj (time onemogućava tvoja prava) obranit češ se pa makar trebao i lišiti života. U ovoj izjavi se ne misli da se treba ubiti drugu osobu ali da se čak do te granice može ići. Braniti svoja prava i slobodu (ali i prava i slobode drugih) je primarna stvar. Svako nametanje se treba sasjeći.

Da li bi patriote branio sebe?
Da li bi branio svoju obitelj?
Da li bi branio bližnje?
Da li bi branio dom?
i to pod uvjetom da čak i ubiješ?
Uh, ne trebaš odgovarati... pošto si bio u ratu kako si rekao, onda si upravo to i radio o čemu je rečeno u Liber Oz.

I da, složio si se sa time, tražio sam tu raspravu ali je ne mogu naći, ali mislim da ćeš se sjetiti ako nemaš baš toliko riblje pamčenje...

P.S.
Probaj razmatrati objektivno tekst Liber Oz, tj. da ne razmatraš od kuda dolazi i čiji je....

ti bokca ili sam ja puko ko kokica ili je netko drugi
mislim ono kakvo gnosticko krscanstvo to ne postoji,ako gnostici ne vjeruju u Krista koji je i Bog i covjek,onda tu sve prestaje
ateisti su ateisti,gnostici su gnostici,a krscani krscani,nema spajanja svega toga
dakle ili vjerujes u Bog aili ne vjerujes,nema malo da malo ne

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Složio se sa ČIM?

Da se ubija?
Daj ne seri!

Da, sa time.
Izgleda da imaš riblje pamčenje jer sam to obrazlagao i da, složio si se.
Da te podsjetim...
Da te netko napadne ili tvoju obitelj (time onemogućava tvoja prava) obranit češ se pa makar trebao i lišiti života. U ovoj izjavi se ne misli da se treba ubiti drugu osobu ali da se čak do te granice može ići. Braniti svoja prava i slobodu (ali i prava i slobode drugih) je primarna stvar. Svako nametanje se treba sasjeći.

Da li bi patriote branio sebe?
Da li bi branio svoju obitelj?
Da li bi branio bližnje?
Da li bi branio dom?
i to pod uvjetom da čak i ubiješ?
Uh, ne trebaš odgovarati... pošto si bio u ratu kako si rekao, onda si upravo to i radio o čemu je rečeno u Liber Oz.

I da, složio si se sa time, tražio sam tu raspravu ali je ne mogu naći, ali mislim da ćeš se sjetiti ako nemaš baš toliko riblje pamčenje...

P.S.
Probaj razmatrati objektivno tekst Liber Oz, tj. da ne razmatraš od kuda dolazi i čiji je....

Ne,,ovdje se ne radi o tome,,,jasno piše "Čovjek ima pravo na to i to,,,o poslije"Ubiti onog tko mu to onemogućuje!"

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Složio se sa ČIM?

Da se ubija?
Daj ne seri!

Da, sa time.
Izgleda da imaš riblje pamčenje jer sam to obrazlagao i da, složio si se.
Da te podsjetim...
Da te netko napadne ili tvoju obitelj (time onemogućava tvoja prava) obranit češ se pa makar trebao i lišiti života. U ovoj izjavi se ne misli da se treba ubiti drugu osobu ali da se čak do te granice može ići. Braniti svoja prava i slobodu (ali i prava i slobode drugih) je primarna stvar. Svako nametanje se treba sasjeći.

Da li bi patriote branio sebe?
Da li bi branio svoju obitelj?
Da li bi branio bližnje?
Da li bi branio dom?
i to pod uvjetom da čak i ubiješ?
Uh, ne trebaš odgovarati... pošto si bio u ratu kako si rekao, onda si upravo to i radio o čemu je rečeno u Liber Oz.

I da, složio si se sa time, tražio sam tu raspravu ali je ne mogu naći, ali mislim da ćeš se sjetiti ako nemaš baš toliko riblje pamčenje...

P.S.
Probaj razmatrati objektivno tekst Liber Oz, tj. da ne razmatraš od kuda dolazi i čiji je....

treba oprvod efinirati ljudska prava i slobode drugih ima svega sto tu ne spada danas
kao vrijeme ide jos ce i ubojice i samoubojice dobiti svakakva prava
dakle definirati treba sve doslovno od rijeci do rijeci,evo npr u njemackoj sam cuo voda nije ljudsko pravo,koja budalastina,da ne govorim dalje

a ja bih ti mogao odgovoriti na ta pitanja jasno ali ti to ne bi shvatio,zelis li
sto znaci braniti sebe za tebe sefirote,mozda je to fizicka borba,duhovna,borba samoga sebe sa duhoom recimo,puno nejasnih stvari,ako je fizicko pa     kod mene ja malo drugacije
ajde odgovoriti cu ti
1 i bi i nebi ovisi o strukturi pitanja
2 e sada sto je maja obitelj,to moze biti mama ,tata itd a moze biti ir ecimo u zajednistvus a kristom,ali da branio bi je odgovor na obje strane
3,e sada sto se tice bliznjih to je malo nejasno pitanje,posto mi svi ljudi mogu biti bliznji,a sa druge strane i nemoraju,ovisi,nejasno pitanje psoto znam razne mogucnosti koje ti mozda niti nisi shvatio
4,dali bi branio dom,pa bi, alis to je dom,to moze biti stanje svijesti,fizicki neka kuca,domovina,regija,planet itd
 e sada na ovo ubijanje,sto reci i to je dvosmisleno pitanje,ima fizickog ubojstva i onoga duhovnog,ali odgovor je da,kada dođe vriejem ako ljudi nece milom i biti ce losi kao u Sodomi i GOmori recimo,nmislim da mi ne bi bio problem nesto slicno ponoviti,pod uvjetom da stradaju samo    oni zli,broj je nevazan,ali o tome otom potem
dakle bilo bi kao u Sodomi i Gomori,samo bi ja vise grijesio,sto reci gresnik sam sada sa     ne bas prevelikim znanjem o situaciji u svijetu,mogucnost pogreske je trenutno velika

inace braniti svoj dom znaci ib raniti recimo od okultista koji vrbuju kao i jehovini svjedoci,dakle to moze biti recimo verbalno,borba sa tim zlom,naravno i mnogih drugih ovo su samo dva jako dobra primjera  necasnihzljudi koji su skrenuli sa puta

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:

Patriot_1 wrote:Sad će sefirot biti sretan:
Love is the law, love under will ill


Thelemu se lako može definirati kao zakon slobode - u prvom redu potpune unutrašnje slobode. Ali takva sloboda podrazumijeva i slobodu prema drugima i ostatku univerzuma, slobodu u ponašanju i odnosu prema društvu i njegovim pravilima. Liber OZ to dobro objašnjava.


Liber LXXVII
vel
OZ
"Zakon snažnih:
to je naš zakon
i radost svijeta."AL II:21
"Čini što ti je volja bit će cijeli Zakon." AL I:40

"Ti nemaš prava osim vršiti svoju volju. Čini to i nitko ti neće reći ne." AL I: 42-43

"Svaki muškarac i svaka žena je zvijezda." AL I:3


"Nema boga osim čovjeka."


1. Čovjek ima pravo živjeti po svom vlastitom zakonu.

Živjeti kako hoće;

Raditi kako hoće;

Zabavljati se kako hoće;

Umrijeti kada i kako hoće.


2. Čovjek ima pravo jesti što hoće;

Piti što hoće;

Stanovati gdje hoće;

Kretati se površinom zemlje kuda hoće.


3. Čovjek ima pravo misliti što hoće;

Govoriti što hoće;

Pisati što hoće;

Crtati, slikati, rezbariti, modelirati, kovati, graditi što hoće;

Oblačiti se kako hoće;


4. Čovjek ima pravo voljeti kako hoće:

"ispuni se ljubavlju i snagom ljubavi kako hoćeš, kada, gdje i s kim hoćeš." AL I: 51


5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.


"robovi će služiti." AL II: 58
"Ljubav je zakon, ljubav pod voljom." AL I: 57

Sef,,,jeli ovo moguće,,,ja sam šokiran:"5. Čovjek ima pravo ubiti one koji mu onemogućuju ta prava.!"

-Patriote, opet riblje pamćenje? O tome smo govorili. Trebam li ponavljati?

Ovdje ima toliko gluposti a ova boldana je najjača!

Nije nimalo glupost. O tome sam upravo tebi govorio i složio si se sam. Opet riblje pamčenje? trebam li te citirati?

Složio se sa ČIM?

Da se ubija?
Daj ne seri!

Da, sa time.
Izgleda da imaš riblje pamčenje jer sam to obrazlagao i da, složio si se.
Da te podsjetim...
Da te netko napadne ili tvoju obitelj (time onemogućava tvoja prava) obranit češ se pa makar trebao i lišiti života. U ovoj izjavi se ne misli da se treba ubiti drugu osobu ali da se čak do te granice može ići. Braniti svoja prava i slobodu (ali i prava i slobode drugih) je primarna stvar. Svako nametanje se treba sasjeći.

Da li bi patriote branio sebe?
Da li bi branio svoju obitelj?
Da li bi branio bližnje?
Da li bi branio dom?
i to pod uvjetom da čak i ubiješ?
Uh, ne trebaš odgovarati... pošto si bio u ratu kako si rekao, onda si upravo to i radio o čemu je rečeno u Liber Oz.

I da, složio si se sa time, tražio sam tu raspravu ali je ne mogu naći, ali mislim da ćeš se sjetiti ako nemaš baš toliko riblje pamčenje...

P.S.
Probaj razmatrati objektivno tekst Liber Oz, tj. da ne razmatraš od kuda dolazi i čiji je....

Ne,,ovdje se ne radi o tome,,,jasno piše "Čovjek ima pravo na to i to,,,o poslije"Ubiti onog tko mu to onemogućuje!"

Ne vidim da piše 'lišiti života'. Ubiti može biti na više razina, a jedna, najniža je lišenje nečijeg života. Ubiti označava i precrtavanje iz nečijeg života. Prisjeti se da kad je papa bacio anatemu na nekoga, ta osoba je bila mrtva (ubijena) od strane svih kršćana.
Ubiti možeš nekoga u pojam ili pak argumentima i dodkazima....

Da li si branio državu? Da li si time branio svoj dom i svoju obitelj? Da li si time branio sam sebe i svoju opstojnost?

Kad je to ,,zadnji put Papa bacao anatemu ne nekog?

I ne vrdaj,,,ovi tvoji jasno kažu UBITI!
Zločinci obični!

Ovakve gluposti još nisam vidio. Ustvari jesam,to je ona "molitva" Io Pan,Io Pan. 

Patriot_1 wrote:Kad je to ,,zadnji put Papa bacao anatemu ne nekog?

I ne vrdaj,,,ovi tvoji jasno kažu UBITI!
Zločinci obični!

o, hebote patriot... uzeo sam primjer anateme, a ne kada je i tko bacio anatemu na nekoga... daj se uozbilji.

Ja sam ti rekao izravno i bez okolišanja i vrludanja kako ti i slični radite.

Zločinci? Aha.... kršćanska logika... ako se raskrinkava i objavljuje te osuđuje zločinac, a isti je netko u kršćanskoj Crkvi onda je to pljuvanje po Crkvi, ali ako netko brani vlastita prava opstojsnoti do razine ubojstva onda je to zločin?? Vidim da taj kršćanski moral i etika nije baš najnormalnija stavka.

Jasno kažu ubiti, ali zašto, to izbjegavaš?

zaista si smješan i kontradiktoran sam sebi.

albatros wrote:Ovakve gluposti još nisam vidio. Ustvari jesam,to je ona "molitva" Io Pan,Io Pan. 

Jednostavno pitanje, što je Pan.

Sefirot wrote:

albatros wrote:Ovakve gluposti još nisam vidio. Ustvari jesam,to je ona "molitva" Io Pan,Io Pan. 

Jednostavno pitanje, što je Pan.

Sotona,što bi bio.