Sekta "Mi smo crkva" hara i po Hrvatskoj.................

Sljedbenici H. Künga i njegova ucenika Kardinala Kaspera,  konacno je prosirila svoj poligon djelovanja i na Hrvatsko katolicanstvo.
Ovi heretici (Küng i Kasper), koji nijecu Bozanstvo Isusa Krista, ucinili su medvjedju uslugu ovim jadnicima tijela i duha, kada su ih poslai na taj put  pustolovina i senzacija, protkan borbom za vlast, moc i bogatstvo.

Njihov program je i heretican i opasan, pa bih zelio donjeti neke od njihovih hereza:
-1. Najpogubnija od svih zabluda i temelj svih ostalih zastranjenja nalazi se u ideji evolucije dogme. Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni. Nasuprot tome, Sveta Crkva naučava da su dogme apsolutne i nepromjenjive istine, objavljene od Boga i proglašene autoritetom Učiteljstva obdarenog karizmom nezabludivosti. Ideju o evoluciji dogmi najstrože je osudio sv. Pio X. u svojoj glasovitoj enciklici Pascendi Dominici Gregis (1907) [10], a prije njega i Prvi vatikanski sabor u konstituciji Dei Filius:
"Tko kaže da se može dogoditi, da se dogmama koje je odredila Crkva (…) nekada mora dati smisao drugačiji od onoga kako ga je shvaćala, i kako ga Crkva shvaća: neka bude kažnjen anatemom."
  2. Sekta „Mi smo Crkva“ općenito drži da papa nije suveren vladar nad cijelom općom Crkvom i onaj kojemu je predana punina vlasti da pase, vodi i upravlja čitavu Crkvu, već drži da se njegova vlast ostvaruje samo i isključivo u suradnji sa zborom biskupa. Zbog toga ova sljedba neumorno zahtjeva decentralizaciju i demokratizaciju Crkve. Biskupi bi se trebali birati demokratskim putem, od strane vjernika dotične dijaceze, po mogućnosti na određeni mandat. Time bi se vlast dana Petru trebala rasporediti najprije na biskupe, a zatim i na vjernike laike. Ova ideja u izravnoj je suprotnosti s deklaracijom Pastor Aeternus Prvog vatikanskog sabora u kojoj jasno stoji:
"[Kanon] Zbog toga, tko kaže da rimski prvosvećenik ima samo službu nadgledanja ili upravljanja, a ne punu i vrhovnu vlast nadležnosti nad čitavom Crkvom, (i to) ne samo u stvarima koje spadaju na vjeru i ćudoređe, nego i u onima koje spadaju na stegu i upravu Crkve raširene po čitavom svijetu; ili da on ima samo veći dio, a ne svu puninu te vrhovne vlasti; ili da ta njegova vlast nije redovita i neposredna, bilo nad svim i pojedinim crkvama, bilo nad svim i pojedinim pastirima i vjernicima, neka bude kažnjen anatemom. "
 Svoja zastranjenja, po već dobro poznatom i izlizanom običaju svih modernista, ova sljedba pravda „duhom“ Drugog vatikanskog sabora, naprasno vadeći citate iz dokumenata i tumačeći ih u potpunoj suprotnosti sa svim prethodnim naučavanjem Učiteljstva. Štoviše, sekta za sebe smatra da su oni jedini pravi nositelji „duha“ Drugog vatikanskog sabora, a papu i kardinale doživljavaju kao one koji se svim silama bore protiv naprednih koncilskih ideja [11].
3. Vjerno slijedeći nauku svog duhovnog oca Hansa Künga, ova sljedba otvoreno dovodi u pitanje dogmu o papinoj nezabludivosti proglašenu na Prvom vatikanskom saboru. Slijedom toga, skloni su dovoditi u pitanje i posljednje dvije marijanske dogme, budući da ih je autonomno proglasio papa [12].
4. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da pitanje ređenja žena za svećenice nije zatvoreno, već otvoreno pitanje. I to unatoč činjenici da je to pitanje papa Ivan Pavao II. punim autoritetom Petrova nasljednika proglasio zatvorenim, a nauk (dogmu) o nemogućnosti Crkve da zaredi ženu nečem što pripada pokladu vjere.
5. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da Crkva mora promijeniti svoje konstantno naučavanje o homoseksualnosti i homoseksualnim činima kao teškom izopačenju koje se protivi naravnom zakonu (v. Katekizam Katoličke Crkve, br. 2357). Prema njima, Crkva bi homoseksualni čin trebala vrednovati u istoj mjeri u kojoj to čini sa naravnim bračnim činom, ili ga barem prestati smatrati nečim grešnim.
6. Sukladno prethodnoj točki, ova sljedba smatra da bi Crkva trebala promijeniti svoj cjelokupan nauk vezan za spolnost, što uključuje i afirmativan stav prema masturbaciji, kontracepciji i sličnim moralnim zlima.
7. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da Crkva ima ovlast raskinuti brak (iako se to protivi cjelokupnoj teologiji sakramenta ženidbe, kao i izravnim Gospodinovim riječima u Mt 19,6 i Mk 10,9). Ona također smatra, opet suprotno svom dosadašnjem naučavanju Crkve i Gospodinovim riječima (usp. Mt 19,9 i Mk 10,12), da rastavljene i ponovo oženjene osobe nisu u stanju preljuba te da slobodno smiju pristupati svetoj pričesti i ostalim sakramentima.
8. Katoličko poimanje svećeništva svedeno je na minimum. Dokida se ontološka razlika između svećenika i laika, te se na svećenika gleda samo u kontekstu „službe“ koju obavlja u Crkvi. Samim time, hijerarhijski ustroj Crkve treba napustiti, a razliku između svećenika i laika praktički izbrisati. Zato se pripadnici i simpatizeri ove sekte između ostalog zalažu i za to da laici aktivno predvode bogoslužja (sprovode, krštenja, vjenčanja, pričešćivanje izvan sv. Mise, isl. [13]), dok svećenike potiču na nošenje civilne odjeće i bavljenje svjetovnim stvarima. Sukladno tome, ova sljedba negira stvarnost i učinak svetih sakramenata. Krštenje postaje suvišno [14], sveta Misa je gozba kojom zajednica slavi samu sebe, sakrament svete ispovijedi suvišan i nepotreban.
9. Sekta „Mi smo Crkva“ ne smatra da je katolička vjera jedina prava religija objavljena od Boga i da je Katolička crkva jedina prava Crkva koju je utemeljio Isus Krist, izvan koje nema spasenja. Nasuprot tome, ova sljedba smatra da je svaka religija na neki način put spasenja i da je katolička vjera samo jedan od mnoštva putova. Posebno je problematičan stav prema judaizmu kojeg u svakom pogledu drže jednakovaljanim putem spasenja. Po njima, Židovima se ne bi smjelo naviještati Krista, jer za njih još uvijek vrijedi stari savez sklopljen s Mojsijem po kojem se spašavaju.
10. Sveto Pismo ne smatra se nezabludivom Božjom riječju već samo rezultatom ljudskih nastojanja da opišu svoje religiozno iskustvo. Sljedbenici Hansa Künga tako smatraju, opet suprotno cjelokupnoj Predaji Crkve [15], da je Biblija puna pogrešaka i da se gotovo ništa što tamo piše ne smije odveć ozbiljno shvaćati. To ih je postepeno dovelo i do toga da zaniječu i samo povijesnost Evanđelja, uključujući i povijesnost Kristova uskrsnuća.
Ovom popisu moglo bi se dodati još podosta točaka, ali i ovo je više nego dovoljno da upozorimo čitatelje na ovu opasnu sektu koja odnedavno djeluje i u našoj domovini, te da postane sasvim jasno da pripadnici ove sljedbe ne pripadaju Katoličkoj crkvi. Prema Zakoniku kanonskog prava „krivovjerjem se naziva uporno nijekanje, poslije primljenog krštenja, neke istine koja treba da se vjeruje božanskom i katoličkom vjerom ili uporno sumnjanje u nju“, a raskol kao „uskraćivanje podložnosti vrhovnom svećeniku“ (Kan. 751). Oba elementa jasno se mogu prepoznati u naučavanju ove sljedbe. Nadalje, isti dokument navodi da „krivovjernik ili raskolnik upada u izopćenje unaprijed izrečeno“ (Kan. 1364), čime biva otklonjena svaka sumnja u tvrdnju da pripadnici ove sekte ne mogu biti dijelom jedine Crkve koju je utemeljio Gospodin Isus Krist.
Ostaje nejasno zašto nadležne crkvene institucije ovo faktično isključenje iz Crkve onih koji pripadaju ili simpatiziraju ovu sljedbu nisu javno obznanile u činu formalne ekskomunikacije. Odgovor na to pitanje možda možemo pronaći u riječima pape Benedikta XVI:
Crkveno kazneno pravo funkcioniralo je do kasnih pedesetih godina; ono doduše, nije bilo savršeno – mnogo se toga u njemu dade kritizirati – ali u svakom slučaju: bilo je primjenjivano. Međutim, od sredine šezdesetih godina jednostavno se više nije primjenjivalo. Vladala je svijest da Crkva ne smije biti Crkva prava, nego Crkva ljubavi; da ne smije kažnjavati. Tako se ugasila svijest da kazna može biti izraz ljubavi. (…) U konačnici je došlo i do suženja pojma ljubavi, koja nije samo susretljivost i uljudnost, nego i istina. A istini pripada i to da moram kazniti onoga tko je sagriješio protiv prave ljubavi. [16] 
http://www.katolik.hr/nekatolickeskupinemnu/sljedbemnu/mi-smo-crkva-nova-krscanska-sekta-stize-u-hrvatsku/
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Michael1 wrote:
Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni.

Like  

http://translate.google.at/translate?hl=de&sl=en&tl=de&u=http%3A%2F%2Fthrowthebumsoutin2010.blogspot.com%2F2014%2F03%2Fcardinal-burke-on-many-difficulties.html&anno=2**************************************************************
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Kardinal Burke o Kasperovim idejama! Kasper kao ucenik Künga na putu hereze!

von_Starhemberg wrote:

Michael1 wrote:
Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni.

Like  

Izgledas mi nesto zgranut nad vastitom hrabriscu,,,,,,,  ,,,,,,,,Starhi!
Ti si protivnik dogmatizma, pa mi objasni, na koji nacin jedna etablirana crkva, kakva je RKC- moze bez samounistenja reformirati, odnosno modificirati katolicke Dogme?
Nemoguc poduhvat!
Zasto ovi heretici ne konvertiraju na protestantizam, to mi nije jasno, a tebi?

Kardinal Kasper na putu u ponor pakla!

http://ex-iskon.forumcroatian.com/post?t=667&mode=reply

Reformatorske snage na djelu!

Michael1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Michael1 wrote:
Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni.

Like  

Izgledas mi nesto zgranut nad vastitom hrabriscu,,,,,,,  ,,,,,,,,Starhi!
Ti si protivnik dogmatizma, pa mi objasni, na koji nacin jedna etablirana crkva, kakva je RKC- moze bez samounistenja reformirati, odnosno modificirati katolicke Dogme?
Nemoguc poduhvat!
Zasto ovi heretici ne konvertiraju na protestantizam, to mi nije jasno, a tebi?

Katolička crkva, kao i pravoslavna, bez dogme ne mogu, tako da bi to iz korijena bio propao pokušaj.

von_Starhemberg wrote:

Michael1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Michael1 wrote:
Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni.

Like  

Izgledas mi nesto zgranut nad vastitom hrabriscu,,,,,,,  ,,,,,,,,Starhi!
Ti si protivnik dogmatizma, pa mi objasni, na koji nacin jedna etablirana crkva, kakva je RKC- moze bez samounistenja reformirati, odnosno modificirati katolicke Dogme?
Nemoguc poduhvat!
Zasto ovi heretici ne konvertiraju na protestantizam, to mi nije jasno, a tebi?

Katolička crkva, kao i pravoslavna, bez dogme ne mogu, tako da bi to iz korijena bio propao pokušaj.

Dogme koje su prisutne u ovim najautenticnijim krscanskim crkvama nisu za modifikaciju.
Ne mozes reci da si pravi krscanin, ako nijeces Isusovo Bozanstvo.
Sa TRINITARNIM BOGOM zivi ili pada krscanstvo.

Michael1 wrote:
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Prvi put čujem za tu sektu.
Ako sam ja sektaroš ti si veći vjernik od pape.

Sefirot wrote:"Mi smo crkva" su meni baš ok. U podosta elemenata se slažem sa njima. Pogotovo su mi dragi jer nemaju toliko izraženu (mnogi nemaju uopće što je super) ideju misionarenja i daleko veće poštovanje prema bilo kojim nekršćanima.

To je veoma lijepo od tebe "Sefirot", kada ove sektarose tretiras kao "OK" ljude, jer i meni ti ljudi kao ljudi nisu nikakva smetnja, buduci mi je iskljucivo smetnja njihova impertinencija ucenja nekih zabluda i tvrdokorno ustrajanje na tom putu. Kada im je Papa Benedikt ponudio konverziju na protestantizam, oni su odbili, jer su sizmatici, pa traze ili podjelu ili reformaciju same RKC-. Benedikt je pod pritiskom Kurije morao napustiti svoje mjesto, ali ovaj novi Papa Franjo slusa njihove zahtjeve i hvali teologiju heretika kardinala Kaspera, koji je misljenja, da za Isusa Krista ne mozemo tvrditi da je BOG. Ova tvrdnja ih vec udaljava od RKC-, ali ne samo RKC-, nego i cijelog krscanstva.

Dakle, "Sefirot", meni ti ljudi uopce nesmetaju, ako bi napustili RKC- i konvertirali na protestantizam. Ali njihovo trazenje reformacije u RKC- zacjelo nije samo ljudski nadahnuto.

Michael1 wrote:
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Nešto tu ne štima. Ne smije se sumnjati u dogme, a ti sumnjaš  u nepogrešivost pape. I to ne jednog , nego dva.

Michael1 wrote:Sljedbenici H. Künga i njegova ucenika Kardinala Kaspera,  konacno je prosirila svoj poligon djelovanja i na Hrvatsko katolicanstvo.
Ovi heretici (Küng i Kasper), koji nijecu Bozanstvo Isusa Krista, ucinili su medvjedju uslugu ovim jadnicima tijela i duha, kada su ih poslai na taj put  pustolovina i senzacija, protkan borbom za vlast, moc i bogatstvo.

Njihov program je i heretican i opasan, pa bih zelio donjeti neke od njihovih hereza:
-1. Najpogubnija od svih zabluda i temelj svih ostalih zastranjenja nalazi se u ideji evolucije dogme. Tobože se pozivajući na „povijest postanka dogmi“, ova sekta niječe nepromjenjivu i trajnu istinitost svetih dogmi, te smatra da su dogme, kao i sve ostalo, podložne propitkivanju i mijeni. Nasuprot tome, Sveta Crkva naučava da su dogme apsolutne i nepromjenjive istine, objavljene od Boga i proglašene autoritetom Učiteljstva obdarenog karizmom nezabludivosti. Ideju o evoluciji dogmi najstrože je osudio sv. Pio X. u svojoj glasovitoj enciklici Pascendi Dominici Gregis (1907) [10], a prije njega i Prvi vatikanski sabor u konstituciji Dei Filius:
"Tko kaže da se može dogoditi, da se dogmama koje je odredila Crkva (…) nekada mora dati smisao drugačiji od onoga kako ga je shvaćala, i kako ga Crkva shvaća: neka bude kažnjen anatemom."
  2. Sekta „Mi smo Crkva“ općenito drži da papa nije suveren vladar nad cijelom općom Crkvom i onaj kojemu je predana punina vlasti da pase, vodi i upravlja čitavu Crkvu, već drži da se njegova vlast ostvaruje samo i isključivo u suradnji sa zborom biskupa. Zbog toga ova sljedba neumorno zahtjeva decentralizaciju i demokratizaciju Crkve. Biskupi bi se trebali birati demokratskim putem, od strane vjernika dotične dijaceze, po mogućnosti na određeni mandat. Time bi se vlast dana Petru trebala rasporediti najprije na biskupe, a zatim i na vjernike laike. Ova ideja u izravnoj je suprotnosti s deklaracijom Pastor Aeternus Prvog vatikanskog sabora u kojoj jasno stoji:
"[Kanon] Zbog toga, tko kaže da rimski prvosvećenik ima samo službu nadgledanja ili upravljanja, a ne punu i vrhovnu vlast nadležnosti nad čitavom Crkvom, (i to) ne samo u stvarima koje spadaju na vjeru i ćudoređe, nego i u onima koje spadaju na stegu i upravu Crkve raširene po čitavom svijetu; ili da on ima samo veći dio, a ne svu puninu te vrhovne vlasti; ili da ta njegova vlast nije redovita i neposredna, bilo nad svim i pojedinim crkvama, bilo nad svim i pojedinim pastirima i vjernicima, neka bude kažnjen anatemom. "
 Svoja zastranjenja, po već dobro poznatom i izlizanom običaju svih modernista, ova sljedba pravda „duhom“ Drugog vatikanskog sabora, naprasno vadeći citate iz dokumenata i tumačeći ih u potpunoj suprotnosti sa svim prethodnim naučavanjem Učiteljstva. Štoviše, sekta za sebe smatra da su oni jedini pravi nositelji „duha“ Drugog vatikanskog sabora, a papu i kardinale doživljavaju kao one koji se svim silama bore protiv naprednih koncilskih ideja [11].
3. Vjerno slijedeći nauku svog duhovnog oca Hansa Künga, ova sljedba otvoreno dovodi u pitanje dogmu o papinoj nezabludivosti proglašenu na Prvom vatikanskom saboru. Slijedom toga, skloni su dovoditi u pitanje i posljednje dvije marijanske dogme, budući da ih je autonomno proglasio papa [12].
4. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da pitanje ređenja žena za svećenice nije zatvoreno, već otvoreno pitanje. I to unatoč činjenici da je to pitanje papa Ivan Pavao II. punim autoritetom Petrova nasljednika proglasio zatvorenim, a nauk (dogmu) o nemogućnosti Crkve da zaredi ženu nečem što pripada pokladu vjere.
5. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da Crkva mora promijeniti svoje konstantno naučavanje o homoseksualnosti i homoseksualnim činima kao teškom izopačenju koje se protivi naravnom zakonu (v. Katekizam Katoličke Crkve, br. 2357). Prema njima, Crkva bi homoseksualni čin trebala vrednovati u istoj mjeri u kojoj to čini sa naravnim bračnim činom, ili ga barem prestati smatrati nečim grešnim.
6. Sukladno prethodnoj točki, ova sljedba smatra da bi Crkva trebala promijeniti svoj cjelokupan nauk vezan za spolnost, što uključuje i afirmativan stav prema masturbaciji, kontracepciji i sličnim moralnim zlima.
7. Sekta „Mi smo Crkva“ smatra da Crkva ima ovlast raskinuti brak (iako se to protivi cjelokupnoj teologiji sakramenta ženidbe, kao i izravnim Gospodinovim riječima u Mt 19,6 i Mk 10,9). Ona također smatra, opet suprotno svom dosadašnjem naučavanju Crkve i Gospodinovim riječima (usp. Mt 19,9 i Mk 10,12), da rastavljene i ponovo oženjene osobe nisu u stanju preljuba te da slobodno smiju pristupati svetoj pričesti i ostalim sakramentima.
8. Katoličko poimanje svećeništva svedeno je na minimum. Dokida se ontološka razlika između svećenika i laika, te se na svećenika gleda samo u kontekstu „službe“ koju obavlja u Crkvi. Samim time, hijerarhijski ustroj Crkve treba napustiti, a razliku između svećenika i laika praktički izbrisati. Zato se pripadnici i simpatizeri ove sekte između ostalog zalažu i za to da laici aktivno predvode bogoslužja (sprovode, krštenja, vjenčanja, pričešćivanje izvan sv. Mise, isl. [13]), dok svećenike potiču na nošenje civilne odjeće i bavljenje svjetovnim stvarima. Sukladno tome, ova sljedba negira stvarnost i učinak svetih sakramenata. Krštenje postaje suvišno [14], sveta Misa je gozba kojom zajednica slavi samu sebe, sakrament svete ispovijedi suvišan i nepotreban.
9. Sekta „Mi smo Crkva“ ne smatra da je katolička vjera jedina prava religija objavljena od Boga i da je Katolička crkva jedina prava Crkva koju je utemeljio Isus Krist, izvan koje nema spasenja. Nasuprot tome, ova sljedba smatra da je svaka religija na neki način put spasenja i da je katolička vjera samo jedan od mnoštva putova. Posebno je problematičan stav prema judaizmu kojeg u svakom pogledu drže jednakovaljanim putem spasenja. Po njima, Židovima se ne bi smjelo naviještati Krista, jer za njih još uvijek vrijedi stari savez sklopljen s Mojsijem po kojem se spašavaju.
10. Sveto Pismo ne smatra se nezabludivom Božjom riječju već samo rezultatom ljudskih nastojanja da opišu svoje religiozno iskustvo. Sljedbenici Hansa Künga tako smatraju, opet suprotno cjelokupnoj Predaji Crkve [15], da je Biblija puna pogrešaka i da se gotovo ništa što tamo piše ne smije odveć ozbiljno shvaćati. To ih je postepeno dovelo i do toga da zaniječu i samo povijesnost Evanđelja, uključujući i povijesnost Kristova uskrsnuća.
Ovom popisu moglo bi se dodati još podosta točaka, ali i ovo je više nego dovoljno da upozorimo čitatelje na ovu opasnu sektu koja odnedavno djeluje i u našoj domovini, te da postane sasvim jasno da pripadnici ove sljedbe ne pripadaju Katoličkoj crkvi. Prema Zakoniku kanonskog prava „krivovjerjem se naziva uporno nijekanje, poslije primljenog krštenja, neke istine koja treba da se vjeruje božanskom i katoličkom vjerom ili uporno sumnjanje u nju“, a raskol kao „uskraćivanje podložnosti vrhovnom svećeniku“ (Kan. 751). Oba elementa jasno se mogu prepoznati u naučavanju ove sljedbe. Nadalje, isti dokument navodi da „krivovjernik ili raskolnik upada u izopćenje unaprijed izrečeno“ (Kan. 1364), čime biva otklonjena svaka sumnja u tvrdnju da pripadnici ove sekte ne mogu biti dijelom jedine Crkve koju je utemeljio Gospodin Isus Krist.
Ostaje nejasno zašto nadležne crkvene institucije ovo faktično isključenje iz Crkve onih koji pripadaju ili simpatiziraju ovu sljedbu nisu javno obznanile u činu formalne ekskomunikacije. Odgovor na to pitanje možda možemo pronaći u riječima pape Benedikta XVI:
Crkveno kazneno pravo funkcioniralo je do kasnih pedesetih godina; ono doduše, nije bilo savršeno – mnogo se toga u njemu dade kritizirati – ali u svakom slučaju: bilo je primjenjivano. Međutim, od sredine šezdesetih godina jednostavno se više nije primjenjivalo. Vladala je svijest da Crkva ne smije biti Crkva prava, nego Crkva ljubavi; da ne smije kažnjavati. Tako se ugasila svijest da kazna može biti izraz ljubavi. (…) U konačnici je došlo i do suženja pojma ljubavi, koja nije samo susretljivost i uljudnost, nego i istina. A istini pripada i to da moram kazniti onoga tko je sagriješio protiv prave ljubavi. [16] 
http://www.katolik.hr/nekatolickeskupinemnu/sljedbemnu/mi-smo-crkva-nova-krscanska-sekta-stize-u-hrvatsku/
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

prvo znam da lazes kada akzes da na ovome forumu nema katolika,ali ajde  oprasta ti se jer nemas vjere jake nesto i jer ne znas
e sadas tos e tice ovih sekti ima ih brdo kao is to su jehovci,dakle lose
sada sto se tice proslog pape i ovoga sada,e to mi je nepoznanica,mozda je prosli bio dobar,a ovaj nije recimo
menis e ivan pavao drugi sviđao kao covjek,onda benedikt puno manje,a ovaj ne znam,ne svuiđa mis e previse
da ispravim papa nije poglavar crkve,to je ISUs KRist,a papa je recimo namjesnikna Zemlji,dakle sjediste je na nebu a ne na zemlji
e sada jel ce unistiti,pa ako ce mijenjati sto je KRist rekao jasno je da je u tom slucaju los,ako netko zeli mijenjati Bozje rijeci,onda je taj antikrist,to je jasno nadam se

a ponavljam da mislim da si prilicno budalast kada si rekao da nema katolika na forumu,a to sa papom mi nije jasno
u biti 2 paper su ovdje,meni se cini benedikt kao neki zarobljenik sada recimo,kao da su ga natjerali,ali opet ja mozda grijesim,ali me stvarno zanima tko,sto is licno je iza toga svega
a ionako se gleeda kakav je netko na rkaju a ne na pocetku,sredini i sl,mnogi su dobri na piocetku a na kraju budu losi,Lucifer je dobar primjer toga,nekada je sluzio Boga bio naj ovo ono,a vidi gdje je taj jadnik sada,dakle pamet u glavu,mudrosti svima treba

Trinity wrote:

Michael1 wrote:
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Nešto tu ne štima. Ne smije se sumnjati u dogme, a ti sumnjaš  u nepogrešivost pape. I to ne jednog , nego dva.

pa gle,ok oko nepogresivosti pape se dade raspravljati,jer je i papa gresnik,covjek smrtnik,ali oko Bozjih rijeci se ne raspravlje jer je to istina,mislim mozes raspravljati ali Bog govori istinu .a ne lazi

Trinity wrote:

Michael1 wrote:
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Nešto tu ne štima. Ne smije se sumnjati u dogme, a ti sumnjaš  u nepogrešivost pape. I to ne jednog , nego dva.

pa gle,ok oko nepogresivosti pape se dade raspravljati,jer je i papa gresnik,covjek smrtnik,ali oko Bozjih rijeci se ne raspravlje jer je to istina,mislim mozes raspravljati ali Bog govori istinu .a ne lazi

Michael1 wrote:

Sefirot wrote:"Mi smo crkva" su meni baš ok. U podosta elemenata se slažem sa njima. Pogotovo su mi dragi jer nemaju toliko izraženu (mnogi nemaju uopće što je super) ideju misionarenja i daleko veće poštovanje prema bilo kojim nekršćanima.

To je veoma lijepo od tebe "Sefirot", kada ove sektarose tretiras kao "OK" ljude, jer i meni ti ljudi kao ljudi nisu nikakva smetnja, buduci mi je iskljucivo smetnja njihova impertinencija ucenja nekih zabluda i tvrdokorno ustrajanje na tom putu. Kada im je Papa Benedikt ponudio konverziju na protestantizam, oni su odbili, jer su sizmatici, pa traze ili podjelu ili reformaciju same RKC-. Benedikt je pod pritiskom Kurije morao napustiti svoje mjesto, ali ovaj novi Papa Franjo slusa njihove zahtjeve i hvali teologiju heretika kardinala Kaspera, koji je misljenja, da za Isusa Krista ne mozemo tvrditi da je BOG. Ova tvrdnja ih vec udaljava od RKC-, ali ne samo RKC-, nego i cijelog krscanstva.

Dakle, "Sefirot", meni ti ljudi uopce nesmetaju, ako bi napustili RKC- i konvertirali na protestantizam. Ali njihovo trazenje reformacije u RKC- zacjelo nije samo ljudski nadahnuto.

ajoj i ti si naivac,sefirot je okultista pa naravnod a se njemus viđaju svi koji su protiv KRista,dakle ne nasjedaj na tog  bezumnog covjeka ,ajmo tako reci
dakle vragu se sviđa vrazje,kao stos e sefirotu sviđa takve sekte,to je dobro usporedba

Iknar wrote:

Trinity wrote:

Michael1 wrote:
*********************************************************************************************************
I na ovom forumu imamo ove sektarose u liku Trinity!
Pokusavaju svojim herezama i nebuloznim ucenjima uzurpirati RKC i unistavaju je iz nutra. Satanovi ucenici su drski i ne prezu niti pred cime, iako znaju da su na sebe navukli automatsku ekskomunikaciju.  

Imaju alternativu u Protestantizmu, ali ju ne prihvacaju, nego zele reformirati RKC-. To im je imperativna  zadaca na putu u pakao.
Heretici, kada su vec na svom putu nisu vise u stanju napustiti ga, sto nam svjedoci povijest hereza.

Iako znam, da na ovom forumu nema katolika, ipak zelim upoznati citatelje foruma sa ovom sektom. Opasni su po okolinu i vrlo su  uporni u svojim herezama. Papa Franjo je "egoman" i njemu je vise stalo do vlastite slave nego do Boga. On cak i hvali heretika Kaspera i njegovu teologiju bez Isusa Krista kao  Boga.
Da li je kukavica Benedikt bio posljednji Papa RKC?
Da li ce Papa Franjo unistiti RKC?
Sto mislite?

Nešto tu ne štima. Ne smije se sumnjati u dogme, a ti sumnjaš  u nepogrešivost pape. I to ne jednog , nego dva.

pa gle,ok oko nepogresivosti pape se dade raspravljati,jer je i papa gresnik,covjek smrtnik,ali oko Bozjih rijeci se ne raspravlje jer je to istina,mislim mozes raspravljati ali Bog govori istinu .a ne lazi

Naravno da se da raspravljati o nepogešivosti pape , ali to je onda u suprotnosti s dogmom o nezabludivosti pape. Ako je ta dogma upitna, upitne su i sve druge .

"Dogme su uvjetovane društvenim, psihološkim i drugim interesima. Može se dogoditi da neka dogma danas nije više razumljiva sama po sebi, tako da se pod novim okolnostima ne može više iznova i aktualno interpretirati u svakom povijesnom trenutku pa se zaboravlja, iako se mora sačuvati u povijesnom sjećanju Crkve u nadi u kasnije situacije. "
http://www.bitno.net/pitajte-svecenika/sto-je-crkvena-dogma/#.U7tr7HJ_vHQ



Ne bi se smjelo sumnjati, mijenjati ali se može "zaboraviti"?