Većinom propali: Pet pokušaja stvaranja idealnog društva

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:Kaj god, ljudi uvijek žele da im društvo bude bolje.

Glupost, društvo je umjetni konstrukt.

glupost, društvo je činjenica, ljudi se povezuju u zajednicu s pravilima kome se ne sviđa neka ide u šumu i glumi slobodnu životinju

Ne brkaj zajednicu i društvo.

a nego što je društvo....nego zajednica.

Ne, nije. Zajednica je obitelj koju sam stvaraš i za koju gineš, društvo je lažna nadgradnja. Ako ne postoji savršena obitelj, kako misliš da je moguće izgraditi savršeno društvo?

aj ne lupetaj,

nit mora bit da je savršena obitelj nit mora bit savršena zajednica ali i jedno i drugo su realnost


društvo negiraju libertarijanski freakovi.

melkior ni libertarijanac nego reakcionar.
libertarijanci ne negiraju društvo, svaki dan nas pdv podsjeti da postoji.

Yehudi wrote:

crvenkasti wrote:

marcellus wrote:(jer slobodan pojedinac postupa u svom interesu, a ne u interesu nekog drugog)

Ovo je izjava iz najcrnje i najdublje đavolove rupe. Kao da glas iz samog pakla progovara.

I to pročitaš od novinara koji ističe svoju ambiciju da brani kršćanstvo?

Slobodan čovjek je oslobođen egoizma, nasiilja i mržnje.

Što je čovjek slobodniji, to je bliži Bogu.

   Bravo

ja ne branim kršćanstvo, već zdrav razum

svatko tko tvrdi da ne postupa u svom najboljem interesu je ili lažov, ili budala

bar ja nikad nisam upoznao niti jednog koji ne bi bio

i da, nema ničeg nemoralnog u postupanju u vlastitom interesu, dapače je naša moralna obaveza postupati prvenstveno u najboljem vlastitom interesu, a potom u najboljem interesu obitelji, tvrtke, i šire zajednice, pa i nacije i države, rase itd.

samo u najcrnjim diktaturama ljudima se negira pravo da postupaju u svom interesu, to je bio temelj komunizma, da se ljudima zabrani da zastupaju vlastite interese jer je to "sebično"

to je dovelo do gulaga i bijede, naravno

temelj svake komunističke bijede, i razlog zašto je svaki komunizam ekonomski propao i svaki će propasti, je taj što se ljudima branilo da rade u svom vlastitom interesu, i tjeralo ih se da rade u najboljem interesu društva a to je uvijek demotivirajuće za svakog

aben wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:Kaj god, ljudi uvijek žele da im društvo bude bolje.

Glupost, društvo je umjetni konstrukt.

glupost, društvo je činjenica, ljudi se povezuju u zajednicu s pravilima kome se ne sviđa neka ide u šumu i glumi slobodnu životinju

Ne brkaj zajednicu i društvo.

a nego što je društvo....nego zajednica.

Ne, nije. Zajednica je obitelj koju sam stvaraš i za koju gineš, društvo je lažna nadgradnja. Ako ne postoji savršena obitelj, kako misliš da je moguće izgraditi savršeno društvo?

aj ne lupetaj,

nit mora bit da je savršena obitelj nit mora bit savršena zajednica ali i jedno i drugo su realnost


društvo negiraju libertarijanski freakovi.

melkior ni libertarijanac nego reakcionar.
libertarijanci ne negiraju društvo, svaki dan nas pdv podsjeti da postoji.

dobro al bi ga vi ukinuli ako ništa :D

A filozofiranja, epi i melkior, tko ce drugi:)

epikur37 wrote:I da, društvo podrazumijeva da i ti kao pojedinac ne možeš imati maksimalnu slobodu nego se moraš ponašati kako ti društvo odredi i to je dobro!

Ako pak nećeš uvijek možeš u šumu!
:D

a baš lupetaš :)

dijagram wrote:A filozofiranja, epi i melkior, tko ce drugi:)

nema drugi samo teći ;)

epikur37 wrote:

aben wrote:

melkior ni libertarijanac nego reakcionar.
libertarijanci ne negiraju društvo, svaki dan nas pdv podsjeti da postoji.

dobro al bi ga vi ukinuli ako ništa :D

mi ne bi, mi bi ga profinili, učinili moralnijim.

aben wrote:

epikur37 wrote:I da, društvo podrazumijeva da i ti kao pojedinac ne možeš imati maksimalnu slobodu nego se moraš ponašati kako ti društvo odredi i to je dobro!

Ako pak nećeš uvijek možeš u šumu!
:D

a baš lupetaš :)

more bit, ali tebin će se uredno odrezati porez zabzajedničke potrebe...kak i triba ;

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:

melkior wrote:

epikur37 wrote:Kaj god, ljudi uvijek žele da im društvo bude bolje.

Glupost, društvo je umjetni konstrukt.

glupost, društvo je činjenica, ljudi se povezuju u zajednicu s pravilima kome se ne sviđa neka ide u šumu i glumi slobodnu životinju

Ne brkaj zajednicu i društvo.

a nego što je društvo....nego zajednica.

Ne, nije. Zajednica je obitelj koju sam stvaraš i za koju gineš, društvo je lažna nadgradnja. Ako ne postoji savršena obitelj, kako misliš da je moguće izgraditi savršeno društvo?

Postoje više ili manje sretne obitelji, ali ne postoje savršene obitelji. A savršeno društvo podrazumijeva društvo najveće moguće sreće za sve njene članove. Životna dinamika osporava i sreću obitelji, a kamoli lažnu sreću šireg društva. Postoje samo društva u kojem pojedinci lakše ostvaruju svoje interese i oni u kojima teže ostvaruju svoje interese ne ugrožavajući pritom, samo društvo kao takvo. Da je čovjek idealno biće kao što nije, odnosno da je društvo idealno kao što nije, ne bi postojao društveni konflikt. Zakon je kompromis koji proizlazi iz društvenog konflikta, i vrlo je promjenjiv. Kao što ne postoji idealan zakon, ne postoji ni idealno društvo. Možda je američki Ustav najbliže nečemu što možemo smatrati savršenim zakonom s obzirom na duljinu trajanja. Pa i takav kakav jest, američki establišment krši u svakoj mogućoj prilici, nekažnjeno.

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:I da, društvo podrazumijeva da i ti kao pojedinac ne možeš imati maksimalnu slobodu nego se moraš ponašati kako ti društvo odredi i to je dobro!

Ako pak nećeš uvijek možeš u šumu!
:D

a baš lupetaš :)

more bit, ali tebin će se uredno odrezati porez zabzajedničke potrebe...kak i triba ;

aaa ne, 
od mene imoš minimalno koristi:)
kad povučeš crtu, jo isisavan više nego uplotin preko pdva, smećo, komunalne i sličnih nameta:)

Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

hahahahahahahahahahahahahahahahaha....O tu je tu je...hahhahahahahahahahahahahahahahhahahahahaha

slazem se s ezekijelom, pogotovo njegovim uvodnim i zavrsnim dijelom.

dijagram wrote:slazem se s ezekijelom, pogotovo njegovim uvodnim i zavrsnim dijelom.

ulizuješ mu se za slučaj da stvarno bude kroj svita, pa da te povede sa sobun.

dijagram wrote:slazem se s ezekijelom, pogotovo njegovim uvodnim i zavrsnim dijelom.

Sad će se on konzultirati s Torom, svoji rabinom...hahahahahahahahahahahahahahahahaha

moje pleme zivi u savrsenom drustvu vec milenijima i samo vas vi sa vasim ideoloskim trvenjima jebete jer nismo dovoljno brojni da kazemo odjeb drzavama i kojekakvim uredjenjima, moramo trpjeti vase pizdarije i sluganski mentalitet, kome jos treba gospodar????? ocito da vecini jos treba

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

epikur37 wrote:I da, društvo podrazumijeva da i ti kao pojedinac ne možeš imati maksimalnu slobodu nego se moraš ponašati kako ti društvo odredi i to je dobro!

Ako pak nećeš uvijek možeš u šumu!
:D

Ja se ne zalažem za maksimalnu slobodu pojedinca već za maksimalnu ravnotežu (koju je nemoguće uspostaviti, a još teže održati). Znanost je dokazala da čovjek kao vrsta nije sposoban upravljati složenim društvenim sistemima, oni se otimaju svakom nadzoru i kontroli dok se ne uruše kao kula od karata. Stoga je najprirodnije tzv. organsko društvo i male, lokalne zajednice međusobno umrežene na dobrovoljnoj osnovi i uz najširu moguću izravnu demokraciju, ali ju sjebava visoki tehnološki razvoj i razvijeni društveni mehanizmi nadzora i kontrole koji onemogućavaju povratak prirodnoj ravnoteži, znanost i ukupno ljudsko znanje i iskustvo se koristi protiv same ljudske prirode, kao uostalom i protiv prirode same.

Nema idealnog društva, samo iz jednog razloga, a to je da čovjek nije idealan. Lanac je jak koliko i njegova najslabija karika.

Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...