Većinom propali: Pet pokušaja stvaranja idealnog društva

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...

čekoj, životinjsko ni dobro?

Ne. Koči te.

Glupost, svako društvo ima svoje mehanizme iniciranja u svijet odraslih, pa i ona najprimitivnija u amazonskoj prašumi. Prirodna (životinjska) inicijacija je najpoštenija i najjednostavnija: sposobnost samostalnog nalaženja hrane.

Ne. Oni su još uvijek životinje.

Pa što onda ako su životinje?

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...

čekoj, životinjsko ni dobro?

Ne. Koči te.

Glupost, svako društvo ima svoje mehanizme iniciranja u svijet odraslih, pa i ona najprimitivnija u amazonskoj prašumi. Prirodna (životinjska) inicijacija je najpoštenija i najjednostavnija: sposobnost samostalnog nalaženja hrane.

Ne. Oni su još uvijek životinje.

Pa što onda ako su životinje?

Pa ne razlikuju se od tebe...

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...

čekoj, životinjsko ni dobro?

Ne. Koči te.

Glupost, svako društvo ima svoje mehanizme iniciranja u svijet odraslih, pa i ona najprimitivnija u amazonskoj prašumi. Prirodna (životinjska) inicijacija je najpoštenija i najjednostavnija: sposobnost samostalnog nalaženja hrane.

Ne. Oni su još uvijek životinje.

Pa što onda ako su životinje?

Pa ne razlikuju se od tebe...

I to bi mi trebala biti uvreda?

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

čekoj, od bolesti, iscrpljenosti, ili će me ćudoredna policija odvesti?

To što bi ti htio su odlike nemoralnog društva. Bludničenje i idolopoklonstvo. 
Za morsku travu ne znam.

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...

čekoj, životinjsko ni dobro?

Ne. Koči te.

Glupost, svako društvo ima svoje mehanizme iniciranja u svijet odraslih, pa i ona najprimitivnija u amazonskoj prašumi. Prirodna (životinjska) inicijacija je najpoštenija i najjednostavnija: sposobnost samostalnog nalaženja hrane.

Ne. Oni su još uvijek životinje.

Pa što onda ako su životinje?

Pa ne razlikuju se od tebe...

I to bi mi trebala biti uvreda?

Ne. Nisi shvatio. To je tužno.

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

čekoj, od bolesti, iscrpljenosti, ili će me ćudoredna policija odvesti?

To što bi ti htio su odlike nemoralnog društva. Bludničenje i idolopoklonstvo. 
Za morsku travu ne znam.

Što bi to bilo?

aben wrote:

epikur37 wrote:Idealnog društva jasno nema ali je ljudska težnja k boljem društvu...i to je to. Negdje se zajebemo, negdje napravimo dobro, negdje se psovađamo i sve popalimo, negdje svi skupa upremo...ljudi, šta reć.

ali ni poanta idealnog društva da budemo roboti, da nema nevjera, ubojstava i krađa, jer je to očekivati protivno stvarnosti. bit idealnog, ili točnije idealnijeg uređenja je ispravan odnos prema stvarnosti. 
libertarijanci jedini imoju superiorna rješenja, i takovo uređenje bi bilo najmoralnije moguće.

nevjere i krađe i ubojstva te ostali kriminaliteti ili bolesti nisu predmet razmatranja u kontekstu idealnog društva...

Idealno društvo treba obuhvatiti ljudsku prirodu u cijelosti i prema njoj naći najbolje odgovre...a kako je to puno pitanja onda se svodi na principe a princip je ili smo roboti individualci ili smo obična vegetacija di su svi jednaki.

E pa odgovor je između.

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

čekoj, od bolesti, iscrpljenosti, ili će me ćudoredna policija odvesti?

To što bi ti htio su odlike nemoralnog društva. Bludničenje i idolopoklonstvo. 
Za morsku travu ne znam.

ali ne,
to su odlike nemoralnog čovika, a ne društva. društvo ne more biti moralno ili nemoralno jer nema ljudski mozak. društvo more samol zabroniti ili dopustiti pojediuncu da bude debil. moje je mišljenje da svaki čovik imo pravo biti debil za svoj račun.

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

melkior wrote:

red wolf wrote:

aben wrote:

red wolf wrote:Ponavljam, kad se oslobodite životinjskog u sebi, tad ćete krenuti na put...

čekoj, životinjsko ni dobro?

Ne. Koči te.

Glupost, svako društvo ima svoje mehanizme iniciranja u svijet odraslih, pa i ona najprimitivnija u amazonskoj prašumi. Prirodna (životinjska) inicijacija je najpoštenija i najjednostavnija: sposobnost samostalnog nalaženja hrane.

Ne. Oni su još uvijek životinje.

Pa što onda ako su životinje?

Pa ne razlikuju se od tebe...

I to bi mi trebala biti uvreda?

Ne. Nisi shvatio. To je tužno.

De, objasni mi.

savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Fašist potamanio antifašiste. Tebi je onda i Musolini idealan...

melkior wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

A što je brak ako ne zakonita prostitucija monogamnog tipa?
A što je alkohol ako ne legalizirana droga?
Što se boga tiče, ima ih i previše ili nimalo, ali nikako pronaći jebenu ravnotežu između količine bogova u određenom društvu i njihove kvalitete po jedinici proizvoda.

Ne znam tko još definira brak na takav način.
Alkohol će biti košer. za zdravlje ne za uništavanje organizma i braka.
Bog je samo jedan, nema ddrugih.

epikur37 wrote:

aben wrote:

epikur37 wrote:Idealnog društva jasno nema ali je ljudska težnja k boljem društvu...i to je to. Negdje se zajebemo, negdje napravimo dobro, negdje se psovađamo i sve popalimo, negdje svi skupa upremo...ljudi, šta reć.

ali ni poanta idealnog društva da budemo roboti, da nema nevjera, ubojstava i krađa, jer je to očekivati protivno stvarnosti. bit idealnog, ili točnije idealnijeg uređenja je ispravan odnos prema stvarnosti. 
libertarijanci jedini imoju superiorna rješenja, i takovo uređenje bi bilo najmoralnije moguće.

nevjere i krađe i ubojstva te ostali kriminaliteti ili bolesti nisu predmet razmatranja u kontekstu idealnog društva...

Idealno društvo treba obuhvatiti ljudsku prirodu u cijelosti i prema njoj naći najbolje odgovre...a kako je to puno pitanja onda se svodi na principe a princip je ili smo roboti individualci ili smo obična vegetacija di su svi jednaki.

E pa odgovor je između.

nisi to dobro razrodi,
kako misliš da društvo tribo obuhvatiti ljudsku prirodu, zoč bi to tribalo učiniti i kako?

društvo se samo tribo odnositi prema pojedinim situacijama. recimo, najteži oblik je stav prema abortusu di se ukrštavaju dva prirodna negativna prava.
čak i ti moroš prihvatiti tezu da je društvo koje njeguje negativna prava bolje od onog ko njeguje pozitivna prava.

Starhemberg wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Fašist potamanio antifašiste. Tebi je onda i Musolini idealan...

musloliniji je bio sklon socijalizmu, ili eventualno kronizmu(kao rodijački kapitalizam, to je vladalo italijom, ono rodijačke firme sklone partiji dobijaju poslove i dominiraju tržištem). 
Pinochet je bio za neoliberalni kapitalizam. Niski porezi, niske regulacije, sve privatizirano, država se nemješa u tvoje pare. Ali država kontrolira što se smije što nesmije. Ako zagovaraš socijalizam 10ak godina zatvora, i tako. 

Neloše, to je kako kažu komunisti, privremeni prelaz prema još slobodnijem društvu. Kada potamaniš te antifašiste/marksiste, onda možeš pomalo uvoditi i osobne slobode. 


Danas možda Kina nije daleko od slobodnog idealnog društva, ekonomski poprilično slobodni, a državna kontrola nije tako loša , jedino mi ide na živce što su zabranili bitcoin ;/

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Iskreno, po meni je najsavršenije zapadno društvo bilo ono američko između 2 svjetska rata i neposredno nakon 2. svjetskog rata. Inače, ekonomske slobode su tek "odsjaj" važnijih, individualnih političkih i građanskih sloboda. Inače, kako znamo da jedno razvijeno (bilo koje) društvo krene na put prema dolje? Slobodu zamijeni institucionaliziranim pravima, a imanentnu odgovornost obvezama. U takvom stanju je danas čitav Zapad: nema sloboda ali ima hipeinflacije prava, nema odgovornosti ali ima hiperinflacije obveza i poreza. Uskoro i poreza na zrak.

preko_vode_do_slobode wrote:

Starhemberg wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Fašist potamanio antifašiste. Tebi je onda i Musolini idealan...

musloliniji je bio sklon socijalizmu, ili eventualno kronizmu(kao rodijački kapitalizam, to je vladalo italijom, ono rodijačke firme sklone partiji dobijaju poslove i dominiraju tržištem). 
Pinochet je bio za neoliberalni kapitalizam. Niski porezi, niske regulacije, sve privatizirano, država se nemješa u tvoje pare. Ali država kontrolira što se smije što nesmije. Ako zagovaraš socijalizam 10ak godina zatvora, i tako. 

Neloše, to je kako kažu komunisti, privremeni prelaz prema još slobodnijem društvu. Kada potamaniš te antifašiste/marksiste, onda možeš pomalo uvoditi i osobne slobode. 


Danas možda Kina nije daleko od slobodnog idealnog društva, ekonomski poprilično slobodni, a državna kontrola nije tako loša , jedino mi ide na živce što su zabranili bitcoin ;/

svaki čovik tribo imati pravo biti debil, i osnivati samoupravne tvrtke di čista imo pravo glasa.

Starhemberg wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

čekoj, od bolesti, iscrpljenosti, ili će me ćudoredna policija odvesti?

To što bi ti htio su odlike nemoralnog društva. Bludničenje i idolopoklonstvo. 
Za morsku travu ne znam.

Što bi to bilo?

Jebavanje kurvi i klanjanje bilo komu ili čemu drugom osim Bogu.

Mad_Vlad wrote:

Starhemberg wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

čekoj, od bolesti, iscrpljenosti, ili će me ćudoredna policija odvesti?

To što bi ti htio su odlike nemoralnog društva. Bludničenje i idolopoklonstvo. 
Za morsku travu ne znam.

Što bi to bilo?

Jebavanje kurvi i klanjanje bilo komu ili čemu drugom osim Bogu.

Kakvih kurvi? Kojem Bogu?

Mad_Vlad wrote:

melkior wrote:

Mad_Vlad wrote:

aben wrote:

Mad_Vlad wrote:Tora ima najbolji model savršenog društva- mesijansko doba.

jel mogu jebati kurbe, kupovati drogu, prodavati morsku travu ko lijek protiv celulita i klanjati se marksu ko bogu u tin društvu?

inače, ova pitanja su esencijalna za dobro društveno uređenje.

Možeš ali nećeš dugo. Brzo ćeš otpast.

A što je brak ako ne zakonita prostitucija monogamnog tipa?
A što je alkohol ako ne legalizirana droga?
Što se boga tiče, ima ih i previše ili nimalo, ali nikako pronaći jebenu ravnotežu između količine bogova u određenom društvu i njihove kvalitete po jedinici proizvoda.

Ne znam tko još definira brak na takav način.

Ajmo malo o braku: ženi obećavaš doživotnu sigurnost, krov nad glavom i kruh svaki dan u zamjenu za doživotni seks. Legalizirana prostituc...ups. Nije religijski korektno. Što ne znači da nije istinito

aben wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

Starhemberg wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Fašist potamanio antifašiste. Tebi je onda i Musolini idealan...

musloliniji je bio sklon socijalizmu, ili eventualno kronizmu(kao rodijački kapitalizam, to je vladalo italijom, ono rodijačke firme sklone partiji dobijaju poslove i dominiraju tržištem). 
Pinochet je bio za neoliberalni kapitalizam. Niski porezi, niske regulacije, sve privatizirano, država se nemješa u tvoje pare. Ali država kontrolira što se smije što nesmije. Ako zagovaraš socijalizam 10ak godina zatvora, i tako. 

Neloše, to je kako kažu komunisti, privremeni prelaz prema još slobodnijem društvu. Kada potamaniš te antifašiste/marksiste, onda možeš pomalo uvoditi i osobne slobode. 


Danas možda Kina nije daleko od slobodnog idealnog društva, ekonomski poprilično slobodni, a državna kontrola nije tako loša , jedino mi ide na živce što su zabranili bitcoin ;/

svaki čovik tribo imati pravo biti debil, i osnivati samoupravne tvrtke di čista imo pravo glasa.

ma gle socijalisti otvoreno zagovaraju ubijanje i otimanje tuđe imovine. zašto da ih toleriramo ako oni nas ne toleriraju. dobro je jučer deda rekao, kada netko iz marksističke parazitske udruge, ili sa oltara govori kako je "potrošnja zlo" odmah 10godina zatvora.

preko_vode_do_slobode wrote:

aben wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:

Starhemberg wrote:

preko_vode_do_slobode wrote:savršeno društvo je ekonomski slobodno društvo, a osobne slobode su pri tome bzvz to ja propišem šta se smi šta nesmije.... možemo se ugledati na Pinochetovo Čile, to je bilo najbliže savršenstvu. uveo neoliberalni kapitalizam, čile od najsiromašnije do najrazvijenije države Latinske Amerike, a usput potamanio antifašiste i sindikaliste i marksiste , idealno

Fašist potamanio antifašiste. Tebi je onda i Musolini idealan...

musloliniji je bio sklon socijalizmu, ili eventualno kronizmu(kao rodijački kapitalizam, to je vladalo italijom, ono rodijačke firme sklone partiji dobijaju poslove i dominiraju tržištem). 
Pinochet je bio za neoliberalni kapitalizam. Niski porezi, niske regulacije, sve privatizirano, država se nemješa u tvoje pare. Ali država kontrolira što se smije što nesmije. Ako zagovaraš socijalizam 10ak godina zatvora, i tako. 

Neloše, to je kako kažu komunisti, privremeni prelaz prema još slobodnijem društvu. Kada potamaniš te antifašiste/marksiste, onda možeš pomalo uvoditi i osobne slobode. 


Danas možda Kina nije daleko od slobodnog idealnog društva, ekonomski poprilično slobodni, a državna kontrola nije tako loša , jedino mi ide na živce što su zabranili bitcoin ;/

svaki čovik tribo imati pravo biti debil, i osnivati samoupravne tvrtke di čista imo pravo glasa.

ma gle socijalisti otvoreno zagovaraju ubijanje i otimanje tuđe imovine. zašto da ih toleriramo ako oni nas ne toleriraju. dobro je jučer deda rekao, kada netko iz marksističke parazitske udruge, ili sa oltara govori kako je "potrošnja zlo" odmah 10godina zatvora.

to je točno. al mi verujemo da je govor slobodan. jo morin govoriti ča oću, prititi, vikati požar u punom kinu i sve, ali ako dignen ruku na tvoj takulin, tada se unleash biblical revenge.