Biden's speech in Normandy

Pokazalo se da su pakistanske podmornice tehnološki naprednije od ruskih

Za razliku od Rusije, Pakistan ima nenuklearne podmornice s pogonskim postrojenjima neovisnim o zraku (VNEU), piše u Vojno-industrijskom glasniku umirovljeni kapetan 1. ranga i veteran podmorničar Vadim Kulinčenko.

Po njegovom mišljenju, ruske dizel-električne podmornice (DEPL) projekta 636.3 Varšavjanka, koje bi trebale biti zamijenjene podmornicama s VNEU, su zastarjele. "Pakistan ima brodove s VNEU od 2008., kada je podmornica Hamza s pomoćnom elektranom neovisnom o zraku uključena u mornaricu [Pomorske snage] ove ne baš pomorske sile", kaže Kulinchenko.

Veteran podmorničar uvjeren je da "čamci s VNEU imaju sjajnu budućnost u regionalnim sukobima", a usporedba podmornica projekta 636.3 Varshavyanka s crnom rupom nevidljivom neprijatelju "danas zvuči kao sprdnja". Prema Kulinchenko, uskoro takve podmornice "više neće zadovoljiti potencijalne kupce".

U prosincu je Vzglyad napisao da se borbena učinkovitost ruskih dizel-električnih podmornica projekta 636.3 Varshavyanka može povećati opremanjem takvih podmornica protutorpedima i sustavom upravljanja torpedima na daljinsko upravljanje.

U listopadu je portal Mil.Press FlotProm, pozivajući se na izvore u vojno-industrijskom kompleksu, napisao da su u Rusiji otvoreni razvojni radovi koji uključuju stvaranje VNEU za nenuklearne podmornice.

VNEU omogućuje nenuklearnoj podmornici da dugo pliva pod vodom bez potrebe da se podigne na površinu. Takve podmornice dostupne su, posebice, u Francuskoj (Naval grupa kompanija), Švedskoj (Saab), Njemačkoj ( Siemens i ThyssenKrupp Marine Systems), Japanu (Kawasaki uz potporu Saaba), Španjolskoj (Técnicas Reunidas) i Kini.

Nenuklearne podmornice s pogonskim sustavom neovisnim o zraku (VNEU) dostupne su u Francuskoj ( Naval grupa kompanija ), Švedskoj ( Saab ), Njemačkoj (Siemens i ThyssenKrupp Marine Systems), Japanu ( Kawasaki uz podršku Saaba), Španjolskoj ( Técnicas Reunidas) i Kina .

Glavni nedostatak takve elektrane je visoka cijena, posebno u Rusiji, gdje postoji samo jedan proizvođač baterija ove vrste.

Rusi su odustali od ovoga ( podmornica Lada ) i vratili se na dizel električne podmornice klase Kilo ( s time sad rokaju po Ukrajini ).

Kina ima to a Rusi nemaju.

Klasa Lada:

Operatori: Ruska mornarice: 1. čamac stavljen izvan upotrebe radi raspadanja; 2. na morskim ispitivanjima; Još 4 građevine/naručene ( AIP propulzija izvorno razmatrana, ali, prema riječima brodograditelja, nije ugrađena ).

Podmornica klase Kilo

Podmornice Projekta 636 i 636.3 mogu lansirati krstareće projektile Kalibr (i njihovu Club izvoznu verziju). U rujnu 2022. objavljeno je da mogu nositi četiri rakete Kalibr i da ih mogu lansirati kroz dvije od svojih šest torpednih cijevi.

Raspon
S disalicom: 11100–13900 km
Pod vodom: 740 km

https://en.wikipedia.org/wiki/Kilo-class_submarine

Ima dizel električni motor a onda ako zaroni dosta ispod površine pa nema disalicu koja je kad si par metara ispod površine mora pa kroz nju uvlačiš zrak nego kad si još dublje možeš samo 740 km preć s jednim zaronom tj onda moraš izronit jer nema kisika za motor.

Prevedeno: Oni sa svojim dizel električnim podmornicama klase Kilo mogu po Crnom moru, Sredozemlju itd, uz svoju obalu al već neka dalja šema svodi se na to da mora izranjat a onda je uoče tj nema sposbnost prikradanja nekog.

Uglavnom ova podmornica na Kubi je ova krstarica s nuklearnim pogonom i onda pošto to nije dizel električni pogon nego nuklearni ne treba kisik i onda može duže bit pod vodom a da tako plovi tj preći oceane itd.

Kina i Indija su bile veliki kupci ovih ruskih dizel električnih podmornica no Kina je napravila svoju i to bolju koja ima veći domet kad roni a Indijci rade nešto s Francuskom isto s tom tehnologijom da dobiju nekakvih 300 km više da mogu ronit bez izranjanja.

Rusi su išli to nešto napravit al odustali i u suštini njima treba ova s nuklearnim pogonom upravo za ove šeme da mogu do Kube jer za ove s dizel pogonom treba gorivo i možeš samo 740 km preć a da roniš dublje bez disalice tj ispod same površine.

Kinezi imaju svoju koja može malo od više od 1000 km ronit dublje i ta je bolja od ove ruske jer ima to šta imaju i te njemačke, francuske i japanske i druge podmornice tog tipa ( s dizel motorom ).

Kilo klasa

Graditelj: Sovjetski Savez / Rusija

Istisnina: 3.100 tona

Operateri:

Indijska mornarica : 8 kilograma, 1 otpisan, 1 prebačen u mornaricu Mjanmara, poznata kao klasa Sindhughosh

Mornarica Narodne oslobodilačke vojske : 2 Kilo i 10 poboljšanih Kilo u službi

Ruska mornarica : 11-12 originalnih Kilo u službi, 10 poboljšanih Kilo u službi, 3 poboljšana Kilo građena/naručena

Alžirska nacionalna mornarica : 2 originalna kilograma i 2 poboljšana kilograma

Poljska mornarica : 1 kilogram

Mornarica Islamske Republike Iran : 3 kilograma

Rumunjske pomorske snage : 1 Kilo više nije aktivan; koristi se za obuku na pristaništu

Vijetnamska narodna mornarica : 6 poboljšanih kilograma u službi

Mjanmarska mornarica : 1 kilogram prebačen iz indijske mornarice

Poljska mornarica : 1 kilogram

Rumunjske pomorske snage : 1 Kilo više nije aktivan; koristi se za obuku na pristaništu

---

Kilo klasa

Graditelj: Sovjetski Savez / Rusija

Istisnina: 3.100 tona

Operateri:

Indijska mornarica : 8 kilograma, 1 otpisan, 1 prebačen u mornaricu Mjanmara, poznata kao klasa Sindhughosh

Mornarica Narodne oslobodilačke vojske : 2 Kilo i 10 poboljšanih Kilo u službi

Ruska mornarica : 11-12 originalnih Kilo u službi, 10 poboljšanih Kilo u službi, 3 poboljšana Kilo građena/naručena

Alžirska nacionalna mornarica : 2 originalna kilograma i 2 poboljšana kilograma

Mornarica Islamske Republike Iran : 3 kilograma

Vijetnamska narodna mornarica : 6 poboljšanih kilograma u službi

Mjanmarska mornarica : 1 kilogram prebačen iz indijske mornarice

Mornarica Narodne oslobodilačke vojske : 2 Kilo i 10 poboljšanih Kilo u službi

2 Kilo naručena 1994 i 1995. Ovaj iz 1994 pretvoren u muzej.

Poboljšani Kilo naručeni: 1997,1998, osam naručenih od 2004 do 2006 godine.

Ovi su od tada kopirali to pa napravili 13 svojih kineskih Kilo podmornica ( Song klasa ) i onda još nakon toga poboljšali pa imaju to da mogu duže ploviti ko zapadne podmornice.

Ovo šta su naručivali u Rusiji su naručivali. Sad štancaju svoje i to bolje i još prodaju okolo ( Pakistan itd ).

Indijska mornarica : 8 Kilo podmornica, 1 otpisan, 1 prebačen u mornaricu Mjanmara, poznata kao klasa Sindhughosh

Mjanmarska mornarica : 1 Kilo prebačen iz indijske mornarice

---

1985, 1986, 1987,1988, 1989, 1990

Jedna 1997 ( nastradala u požaru ) i jedna 2000 godine naručena.

Reklo bi se da ovi Indijci ne namjeravaju više kupovat ruske podmornice na dizel električni pogon jer od 2000 godine ništa a sad rade neku s Francuzima koja ima tau dodatnu mogućnost duže plovidbe kad si dublje zaronut a šta ruska industrija dizel električnih podmornica nema ( pokušali al odustali jer im je preskupo to za radit itd ).

Ove podmornice sa nuklearnim pogonom se ni ne prodaju tako da kroz ove s dizel električnim pogonom se može pratit i geopolitika i šta se tu dešava.

Ruska mornarica : 11-12 originalnih Kilo u službi, 10 poboljšanih Kilo u službi, 3 poboljšana Kilo građena/naručena


Rusija ima 10-ak ovih starih iz SSSR-a i sad rade sebi ( od 2014 godine više od pet novih podmornica za crnomorsku flotu ) a to je u biti modernizacija pošto su ove neke iz 80-ih godina tamo. Uglavnom staro za novo jer moraju nakon 30-ak i više godina nove napravit.

Popis podmornica projekata 877 i 636

Izdržljivost

700 km pri 6 km/h pod vodom
11 000 km pri 13 km/h ronjenje
45 dana izdržljivosti na moru

https://en.wikipedia.org/wiki/Kilo-class_submarine

Dobra je za Sredozemlje, Crno more, tamo za samu Rusiju kao obalna podmornica al ovo nije za ocean i zato mu trebaju ove ko šta je ova s kojom je sad na Kubi tj s nuklearnim pogonom a ne ovim dizel pogonom.

700 km ( plovidba od 700 km a dublje ispod površine mora ) u oceanu kad zaroniš to je ništa.

Japanci, Evropljani i Kinezi sad imaju i bolju jer ima taj dodatak koji Rusija ne zna napravit jer joj je preskupo pa može 1000 km dulje plovit kad zaroni dublje a to je 300 km više plovidbe pod zaronom a to je u borbenim uvjetima bitno.

Nije mu se baš nešto previše pametno kurčit po oceanima.

Nije u dobroj poziciji uopće. Mora se držat rezervirano dosta. Mogu mu odma prekinit sve linije i putne pravce tako da neće uopće izać iz svojih luka.

Isuviše malo ima brodova i podmornica za tu nekakvu priču koja bi uključivala rat na otvorenom moru tj oceanima.

Ne znaš di mu je gora situacija: na atlanskom il pacifičkom oceanu. Indijskim uopće ne razmatram jer nema ni izlaz na isti pa onda to mu je prolaz oko euroazijske mase itd i ta priča.

Na Atlanskom oceanu nema ni saveznika ( ovu sitnu boraniju po latinskoj Americi ne računam a posebno jer oni znaju da je on napa Ukrajinu pa nisu blesavi radi njegove guzice ulazit u rat s Amerikom ) a gomila država tu ima i balističke podmornice ( SAD, Velika Britanija i Francuska ) te podmornice na nuklearni pogon i to puno više nego šta ih on ima ( SAD, Velika Britanija i Francuska ) te gomila država po Europi tamo na tom Atlantiku ima gomilu podmornica s dizel motorima koje su bolje za rat na otvorenom moru od tih njegovih dizel podmornica koje on pravi.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_submarine_operators

Na tom Pacifičkom oceanu bar ima neke saveznike kad su Amerika i Japan u pitanju a ti saveznici su mu: Kina, Sjeverna Koreja i Vijetnam plus vjerovatno još neki za logistiku.

S druge strane mu je ta pacifička flota odvojena od ovih drugih flota koje su ipak nekako sve povezanije jer se nalaze u ovom evropskom dijelu Rusije dok mu je ova tamo i mora kružit do nje i to mu je onda problem s te strane da tamo nešto ulazi u rat na Pacifiku.

Uza sve to ima te sankcije, rat košta a izgubio je i kupce te su neke države same počele proizvodit svoje pa sad one prodaju i on gubi tržište a koje mu je finaciralo projekte dok sad mora sve sam radit tj nema tržište da mu to financijski dodatno pojeftini i onda mu to poskupljue te neke vojne proizvode poput tih dizel podmornica jer nema još nekog da to kupi i tako progura projekte i učini ih jeftinijima kao proizvod.

Hoholo Mudovski wrote:

Eroo wrote:Evo sve, razumijem presing Bradleya, ali u'što puca Rus? Plaši vrane?
Strah je loš saveznik u svim životnim prilikama.

Zašto su prekinuli snimak kada  bježi posada iz uništenog Bredlija?

Nije prekinuto.
Imaš BTR , koji se zapaljen nasadio na nosu u jedan kanal, a posada mu bježi.
Ostale je BTR izgubio putem.
Imam završetak i u GIF formatu, ali mi nije ispao najbolje.
Uostalom pogledaj kraj snimka!
Inače, mani se onog vašeg tavariša, lošeg manipulatora.

Pajo, drag si mi , ali uzdrži se malo. Sve si to mogao na "rikverc" temi napisati,
a ovdje se s time izgubi nit. Može?
Bradley vs BTR nije završeno, jer sam bio zadržan.
Neki su donijeli nekakve suprotne dokaze od nekog ruskog manipulatora.
Užasno lošeg, ali mu ipak treba odgovoriti...ne zbog njega, već zbog nas.

Rusija se samopojebala s tim napadom na Ukrajinu.

Nešto gledam to s podmornicama da skužim neke stvari jer Putin se tu nešto kurči a uopće nije u poziciji da igra igre koji se zovu ratovi na otvorenom moru tj oceanima.

Znam da bi vi ekspres odgovore za ovo s podmornicama al jednostavno i za taj ekspres odgovor ja san mora cilu noć proučavat podmornice raznih država i  vraćati se u povijest da skužin tko je šta kome prodava i šta je tko radija tu na tom pollju.

Rusija nije SSSR a nit je ovo ponavljanje onog hladnog rata iz 20 stoljeća iako ima obrise istog samo su neke uloge ovdje duboko izmjenjene.

Kina je izgleda u jakom usponu kao vojna sila u svim pravcima jer do jučer su kupovali podmornice iz SSSR-a a kasnije i od Rusije do nedavno a sad štancaju svoje koje su još bolje od ovih koje Rusi imaju i rade.

Amerika i drugi će na Pacifiku u 21 stoljeću imat problema s Kinom jer se tu radi o velikoj industrijskoj sili koja je naučila radit moderne stvari i sad se i moderniziraju uz to šta podižu brojčano stanje u vojsci odnosno nije samo kvaniteta nego i kvaliteta oružja i opreme.

Šta je "problem" s Kinom a evo ovo s dizel podmornicama to dobro objašnjava.

Pogledaš prije nekakvih 30 godina ili 20 godina prije i onda vidiš piše da imaju 40 dizel podmornica.

Međutim uvoze iz SSSR-a il kasnije Rusije, dakle ne znaju proizvest svoje, ovisni su o drugima, ograničeni po pitanju proizvodnje i to je neka izvozna roba dakle slabija od onoga šta će Rusi sebi napravit .... i sad opet pogledaš i isto imaju 40 dizel podmornica ALI nisu ovisni o nikome, sami proizvode i to je roba najbolje kvalitete pa čak i jača od onoga šta Rusi proizvode itd.

Mi pričamo o industrijskoj velesili od miljardu i 400 miljona ljudi koja može u tren naštancat par stotina takvih podmornica i krenit u juriš po Pacifiku gore nego imperijalni Japan za vrijeme WW2.

T. wrote:

Vele da se dobro iskrca na Normandiji

Eroo wrote:

Hoholo Mudovski wrote:

Eroo wrote:Evo sve, razumijem presing Bradleya, ali u'što puca Rus? Plaši vrane?
Strah je loš saveznik u svim životnim prilikama.

Zašto su prekinuli snimak kada  bježi posada iz uništenog Bredlija?

Nije prekinuto.
Imaš BTR , koji se zapaljen nasadio na nosu u jedan kanal, a posada mu bježi.
Ostale je BTR izgubio putem.
Imam završetak i u GIF formatu, ali mi nije ispao najbolje.
Uostalom pogledaj kraj snimka!
Inače, mani se onog vašeg tavariša, lošeg manipulatora.

Imaš kut kamere s druge strane i kraj videa...
Ali zašto bi vjerovao svojim očima pored tebe...

Hoholo Mudovski wrote:

Eroo wrote:

Hoholo Mudovski wrote:

Eroo wrote:Evo sve, razumijem presing Bradleya, ali u'što puca Rus? Plaši vrane?
Strah je loš saveznik u svim životnim prilikama.

Zašto su prekinuli snimak kada  bježi posada iz uništenog Bredlija?

Nije prekinuto.
Imaš BTR , koji se zapaljen nasadio na nosu u jedan kanal, a posada mu bježi.
Ostale je BTR izgubio putem.
Imam završetak i u GIF formatu, ali mi nije ispao najbolje.
Uostalom pogledaj kraj snimka!
Inače, mani se onog vašeg tavariša, lošeg manipulatora.

https://x.com/simpatico771/status/1799136090974027825

Imaš kut kamere s druge strane i kraj videa...
Ali zašto bi vjerovao svojim očima pored tebe...

Ovaj put ću se uzdržat ružnih riječi.
Ustvari, ako sam ih ikad i koistio nisam mislio zaozbiljno.
Najprije se nešto moramo dogovoriti oko posade, ovaj put mislim prije svega Kod ruskog BTR-a.
Ukupno, skupa sa posadom je standard 12 vojnika.
Kod Berduči (nedaleko od Avijivke) je bio slučaj da je bilo ukupno 17.
Svi su nastradali upravo od Bradleya.
Tjela su snimljena s dronom, označeni su crvenim kružićima  - sam sam također prebrojao i to štima.
Za početak recimo da ih je ovaj put bilo po standardu-12 vojnika.
Vidio sam i "analizu" od Lorda Bebota, pa i to što si sam postavio.
Nastavak slijedi-->

Nastavak:
Potrošio sam cijelu noć analizirajući onaj neobičan i nesvakidašnji vide. 
Znaš, posade BTR-a i Bradleyazbog dometa nisu baš u prilici vidjeti
rezultate djela svojih ruku. Ovaj put je posada Bradleya imala tu priliku
ito 1/1.  To su mladi ljudi, od krvi i mesa. Jedno je iz 25 mm topa pucati
s udaljenosti 3+km, a drugo je kad se im to dogodi doslovce oči u oči. 
Nikad nisam mogao dokučiti kako se normalan čovjek osjeća kad se
nađe u neizbježnoj situaciji da mora ubijati. 
Razgovarao sam s dvojicom takvih ljudi: jedan je bio iz WW2 a drugi
iz ovog zadnjeg rata na Balkanu. Onaj prvi mi je rekao da nakon prvog ubistva 
nije mogao zaspati tjedan dana i da je stalno povraćao. Pokazao mi je
pištolj kojeg je držao u pretincu radnog stola, pa mi veli da ga i dandanas
kad ide spavati drži ispod jastuka.
Drugi je izvadio novčanik i pokazao mi fotografije svojih žrtava. 
Zaspat je mogao samo ako bi iskapio flašu rakije. Nije dugo živio...

Za početak ću postaviti dva isječka iz originalnog videa:
1.) BTR za vrijeme dok je dobijao 9 "rundi" od Bradleya,
2.) Završni dio BTR-a

U nastavku postaviti najprije 1.)-uvećan isječak , a onda i 2.)