ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ruska invazija na Ukrajinu

Page 44 of 50 Previous  1 ... 23 ... 43, 44, 45 ... 50  Next

Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by crvenkasti 19/5/2023, 16:00

Eroo wrote:
Thomas C Theiner ti je lijepo objasnio da je bio oštećen samo radar

Tko ti je taj?

crvenkasti

Posts : 29498
2014-04-17


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 16:04

Da ne ulazim puno u analize jer tu hipersoničnu rusku raketu nisam ni proučavao ...ako je istina da su Rusi tvrdili da ona može probiti svaki PZO a onda vidimo da u ova dva noćna napada to baš i nije bilo tako pa su slijedom toga uhićeni i odvedeni na ispitivanje ti naučnici koji su je razvijali...moj je zaključak da ona nije zadovoljila ono šta su ti naučnici i vojska tvrdili za tu raketu.

Uglavnom ako je to tako onda je to tako dakle ipak nije neoboriva i ne daje Putinu prednost i ta priča pa će morat promijenit malo tu svoju vojnu taktiku a šta će i kako će to je njihov problem a ne moj.

Amo dalje.

A inače ovaj francusko talijanski PZO sustav je još moderniji od Patriota pa ako se nije ni protiv Patriota iskazala, protiv ovoga ( SAMPT ) će još manje.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 16:15

Kinžal jeste raketa koja je nastala evolucijom iz rakete Oka-U, pre svega konceptualno i to po nekim fizičkim sličnostima i pre svega osobinama leta i načinu gađanja cilja, dok je većina njenih elemenata zapravo nova i dosta razvijenija i modernija od uzora.


https://en.wikipedia.org/wiki/OTR-23_Oka
Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 800px-9M714_missile_of_the_Soviet_9K714_Oka_komplex
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 16:32

Prvenstvena namena Kinžala jeste napad na grupe nosača aviona i svojim daleko naprednijim mogućnostima drastično prevazilazi stari H-22, pa i nove H-32, i time i jeste primarno oružje za napad na grupu nosača aviona, uz još neka sredstva koja se lansiraju sa podmornica. Kao i H-22 može se uz korišćenje druge bojeve glave upotrebiti i za gađanje kopnenih ciljeva. Na pitanje zašto bi Rusija proizvodila i Kinžal i H-32 odgovor je jednostavan. Kinžal je primarni napadač na grupu nosača aviona i veoma je skup i sporog tempa proizvodnje, a H-32 je daleko slabijih karakteristika jer je osetljiviji pogotovu na modernu novu PVO, ali je mnogo jeftiniji i može se brže proizvoditi pa je idealan za nešto masovnije udare na već oštećenu odbranu grupe nosača aviona ili po slabijim sastavima bez nosača.


Činjenica je da Kinžal pre svega lansiraju avioni tipa MiG-31. Druga činjenica koju je većina nekako propustila, kao sada konstantu, jeste da su Migovi koji ih lansiraju specijalno prerađeni i to ne nekom lakom i brzom preradom već ozbiljnim zahvatima. Avioni koji se tako prerade više nisu lovci. Očigledno je da je avionu kao nosaču uklonjeno sve nepotrebeno osim onoga što mu podiže anvelopu po maksimalnoj visini i brzini leta.


Takođe je logično da su mu ugrađeni specijalni sistemi za navigaciju i parametre leta velike preciznosti da bi se takvim kvalitetnim podacima snabdela raketa pre lansiranja. Takvo lansiranje i pokazuje njenu pre svega mornaričku, protivbrodsku osnovnu namenu. Jedino sa takvim nosačima može se stvoriti elastična odbrana na velikim daljinama od obale, to nije moguće izvesti obalskim baterijama makar raketa dobila i raketni stepen više.


Borba protiv nosača zahteva da platforma koja lansira rakete zagazi ne samo stotinama nego i više od hiljadu kilometara nad (pod) morem da bi onda sa te pozicije gađala, jer čak i kada je cilj lociran sa satelita potrebno je što kraće vreme leta do njega, a to je jedino moguće ako je i platforma lansiranja već stotinama pa i hiljadama kilometara na pučini. Kinžali se kače i na Tu-22M.


Tu bi neko mogao da postavi pametno pitanje: kako sa Tu-22M kada on ne može da postigne ni blizu parametre leta pri lansiranju kao prerađeni MiG-31? Tačno, domet sa njega je time manji, ali isto tako je tačno da Tupoljev može da ode bar 500 ako ne i 1.000 km dalje od MiG-a 31 u tom poslu, a može da ponese čak tri rakete. Tu  vidimo zašto se kao podaci o dometu Kinžala pojavljuju i cifre od 1.000 km dometa i cifre od 2.000 km dometa, pri čemu se uvek navodi sa udelom avionskog preleta. Pojavljuje se razlika između mogućih radijusa Miga i Tupoljeva, makar pri lansiranju sa ovog drugog usled manje visine i brzine sama raketa ima manji domet.


Ostaje zaključak da sama raketa ima manji ili jednak domet od 1.000 km od mesta lansiranja sa aviona do cilja. U slučaju Tupoljeva avionski udeo u maksimalnih 2.000 km ukupnog dometa je verovatno i nešto veći od 1.300 do 1.400 km, odnosno domet same rakete po mišljenju autora je oko 600 do 700 km kada se lansira sa sporog Tupoljeva opterećenog sa maksimalno tri rakete dok je sa Miga verovatno oko 800 km ili čak nešto više.


Jedno je sigurno, da bi pogodila morski cilj raketa mora da ima glavu za samonavođenje, a onda nečim i mora biti upravljana. To sa sobom povlači činjenicu da Kinžal verovatno ima jako malu bojevu glavu za svoju veličinu. Ne baš mnogo bitno za raketu koja treba da pogodi nosač aviona i to pri brzini od bar 5 Maha, ali to isto uslovljava da za zemaljske ciljeve baš kao i u slučaju H-22 ranije, bojeva glava mora da se menja odnosno nije istog tipa kao i za morski cilj.


Njena prodornost u dubinu nije upitna, ali način dejstva na samom kraju pa i efekat možda nisu tako veliki na zemaljskim ciljevima kao što se misli, odnosno njena sposobnost penetracije je velika, ali vrlo verovatno da ne može da izvrši obimnije rušenje. Za gađanje klasičnih zemaljskih ciljeva su zato daleko jeftinije i efikasnije rešenje takozvane balističke rakete makar i složene konstrukcija kao Oka ili nešto uprošćenije kao Iskander. Tu možemo slobodno danas dodati i neke novije modele iranskih Fatiha, koje ipak na cilj dolaze manjim brzinama mada jednako precizno.


No svakako su takve rakete značajno lakši ciljevi za protivraketnu odbranu od Kinžala koji je uz supersonične niskoleteće rakete koje lete nešto preko 1 Maha, ali na malim pa čak i granično malim visinama, jedan od najtežih ciljeva, teži čak i od nekih starijih balistčkih raketa mnogo većeg dometa koje su sporije na završnim delovima putanje. Kinžal verovatno do samog obrušavanja na cilj neće spustiti visinu ispod 40.000 m niti brzinu ispod 6 Maha. Jedino tu iznad samog cilja će nešto usporiti po nekom radijusu, da bi opet snažno ubrzao, ali tu je već ključno da ide skoro vertikalno na dole što je već teško pogoditi kao cilj pogotovo pri i dalje velikoj i narastajućoj brzini.
Takav cilj je težak i za otkrivanje, a kamoli praćenje i gađanje, mada nekoliko država na ovom svetu bi mogli da pokušaju, pa čak možda i da uspeju. Međutim treba reći da po karakteristika raketni sistem Patriot nije među njima. Sa druge strane koliko logično mali broj raketa Kinžal i njegove u neku ruku ograničene osobine pogotovu po zemaljskim ciljevima mogu u većoj meri da utiču na ovakav rat je diskutabilno u negativnom smislu.

Za sada poslednja modifikacija sistema Patriot izvršena je razvijanjem projektila sa pojačanim raketnim segmentom MSE, pod oznakom MIM-104E, a sistem nosi oznaku Patriot PAC-3 MSE. Projektil ima povećani domet, za aerodinamičke ciljeve više od 90 km po daljini, a za balističke ciljeve do 60 km po daljini i 25-30 km po visini. Projektil je opremljen veoma savremenom radarskom glavom za samonavođenje u završnom delu putanje.


Ovaj projektil svakako ima najveće šanse i mogućnosti, ali kao što smo ranije naveli potrebno je da radari sa zemlje pravovremeno otkriju, a zatim i prate cilj koji leti supersoničnim i hipersoničnim brzinama, ne-linearnom putanjom i sa vertikalnim obrušavanjem na cilj uz ubrzavanje. A čak i da i radar u tome uspe, problem je i potencijalna daljina, jer se maksimalna daljina efikasnog dejstva određuje i odnosom brzina presretač-cilj. 


Ono što je takođe svojevrsna „enigma“ jeste kako bi izgledao kinetički udar dva tela sabrane brzine od preko 10 Maha? Otisak koji smo videli na navodno oborenom projektilu, svakako ne odražava efekat. Verovatnije je da bi došlo do faktičkog „raspadanja i fragmentisanja“ oba projektila, nego da bi se na projektilu videla „rupa“ prečnika desetak ili petnaestak centimetara.


Sve o ruskoj raketi Kinžal i da li je američki Patriot može oboriti?
Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Raketa-sistema-Kinzal
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 16:37

Ne znam šta bi reka. I ti Ukrajinci puno lažu i seru. Možda su one dvi eksplozije bile upravo od udara Kinžala o tlo no kako vidimo on uopće nema veliku eksplozivnu moć nego prodornu jer je napravljen za potapanje nosaća aviona i brodova tj da s velike visine precizno s ogromnom brzinom padne od gore na iste a za to mu onda u tom slučaju i ne treba velika eksplozivna moć nego velika brzina pada tj udara i preciznost.

Mislim ovo je raketa napravljena za potapanje nosaća aviona a ne gađanja zemaljskih sistema.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by Ringo10 19/5/2023, 17:22

Priča o Bahmutu je konačno gotova

https://www.youtube.com/watch?v=lGZa1-MEgfE&t=145s
Ringo10
Ringo10

Posts : 21656
2015-09-24


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by Eroo 19/5/2023, 17:31

Ringo10 wrote:Priča o Bahmutu je konačno gotova

Nije.  Tek započinje.

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78039
2016-07-22


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 17:44

Predsjednik Sjedinjenih Američkih Država Joe Biden rekao je čelnicima drugih zemalja članica skupine G7 da će Washington podržati zajedničke napore SAD-a i njegovih saveznica da ukrajinske pilote nauče upravljati borbenim zrakoplovima F-16, prenosi The Guardian.

Kako je prvotno izvijestio CNN, nije izgledno da će se piloti obučavati u SAD-u. Umjesto toga, obuka će se provoditi u Europi. Međutim, u njoj bi trebali sudjelovati i američki piloti.

- Budući da će se obuka odvijati tijekom narednih mjeseci, naša će koalicija odlučiti kada će avioni poslati na obuku, koliko će ih se poslati i tko će ih poslati - rekao je jedan visoki američki dužnosnik za CNN.

Američki je dužnosnik dodao da rasprave o poboljšanju ukrajinskog borbenog zrakoplovstva pokazuju da SAD predano radi na poboljšavanju ukrajinske obrane.

Dva su ukrajinska pilota u ožujku odradila obuku u Americi. Kongres SAD-a odvojio je određena sredstva za obuku ukrajinskih pilota u SAD-u.

CNN je u četvrtak izvijestio da je Biden svojim europskih saveznicima sugerirao da će im Amerika dopustiti da svoje zrakoplove F-16 izvezu Ukrajini.

Preokret: Američke F-16-ice preko Europe stižu do Ukrajine?; Oglasio se i Biden
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 17:49

Eto stiže jato lovaca F-16 a od kojih će osam lovaca dat Nizozemska, dva Danska i dva ona belgijska pička od premijera i smjestit ćemo ih u jugozapadnoj Ukrajini Orbanu poviše glave.

Amo dalje. To je riješeno.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by Eroo 19/5/2023, 17:53

Za protivnika se nikad ne objavljuje svi podatci o sposobnosti nekoga oružja.
Za razliku od Amera Rusi vole pretjerivati u zastrašivanju suprotne strane.
Sad kad im je propala masovna "ivazija"  s Kalibrima i Kinžali na Kyiv, ustvari
na jedan komplet s Patriotima, uhićuju i zatvaraju znanstvenike za razvoj Kinžala.
Kao oni su krivi da je Putin bio pogrešno informiran o neoborivosti istih, a ne njegovi
bliži vojni  suradnici, koji su mu lagali.
Ukratko: Rusi su doživjeli debakl i osramotilim se sa svojim pretjerivanjem...
Pošalju 6 kom Kinžala i svih 6 bude oboreno...ne uobičajenih 70% nego 100%.

PS: Nenadjebiva je Konašenkova objava da su oborili 2 himarsove rakete. Ta mi je najača... :rofl

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78039
2016-07-22


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 18:00

Zato šta su Rusi debili. Ja ima već pola godine najmanje govorin o tome da su trebali uzet ove iranske Fate pa s time ih rokat.


Njena prodornost u dubinu nije upitna, ali način dejstva na samom kraju pa i efekat možda nisu tako veliki na zemaljskim ciljevima kao što se misli, odnosno njena sposobnost penetracije je velika, ali vrlo verovatno da ne može da izvrši obimnije rušenje. Za gađanje klasičnih zemaljskih ciljeva su zato daleko jeftinije i efikasnije rešenje takozvane balističke rakete makar i složene konstrukcija kao Oka ili nešto uprošćenije kao Iskander. Tu možemo slobodno danas dodati i neke novije modele iranskih Fatiha, koje ipak na cilj dolaze manjim brzinama mada jednako precizno.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 18:10

Kupi tu Fatu kod Iranaca i fino ispališ na Ukrajinu i ovi to obore ili ne obore i onda mi tu raketu šta je pala tamo proučavamo i dođemo do zaključka da je iz Irana i onda mi EU fino spucamo još žešće sankcije Bakirovom islamističkom bratu a to je islamski režim u Iranu.

U čemu je problem ? Nema problema. To samo vi vidite problem dok je meni to riješenje.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 18:28

Fato Fato ti si moje zlatoooo...
Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Zolfaghar-missile

Meni jedna dovoljna, samo da iman dokaze da mogu ovima iz SDA udarit sankcije na njihovog muslimanskog brata iz Irana s kojima se ližu. Bude ona Bisera Turković dobila slom živaca koliko će te EU sankcije bit brutalne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fateh-110
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by Eroo 19/5/2023, 19:53

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Screenshot-9565

_________________
Nulla rosa sine spina
Eroo
Eroo

Posts : 78039
2016-07-22


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 20:01

Sad će Nijemci poslat fino dodatna četiri Irs-T. Isto ko da su mene čitali šta ja ovdje pišem pa odlučili to poslat. Ovi Francuzi i Talijani taj svoj jedan jer mu je to vatreno krštenje. Amerikanci Patriote. Briti isto nešto i svak šta može.

On ako ne može iscrpit tu PZO obranu onda mu fino ti dalekometni PZO skupa s avionima a sad šaljemo i lovce F-16 dolaze na bojište i na granicu s Rusijom i obaraju avione i Ukrajina ima nadmoć u zraku i pri napadu.

Uglavnom vidi kod onog cerekavca iz sjeverne Koreje ima li on šta a ako nema ima ajatolah jer tvoja industrija nije sposobna ovo pratit pa ćeš morat nabavljat odnekud od nekoga nešto da ti ne dođu na granicu s time.

Fatooo Fatoooo ti si mojeeee zlatoooooo
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 20:13

S tom Fatom moš baš fino pogodit Štoklom...

Pa ćemo vidit na idućem sastanku EU jesu li još za Komšića i islamsku BiH.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 20:19

A iz Kaljiningrada mogli bi im i Roterdam gađat.

Kad van se šupak stisne i dođe Vrag pred vaša vrata onda van više neće bit zabavno.
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 20:52

Imaju ti Iranci finih balističkih raketa. Najviše to razvijaju. I to odavno tako da su im puna skladišta svega i svačega.

Svašta se iz tog Kalinjingrada može s time dovatit.

Pa jeben mu mater, aj šta niste čuli za anđela Prijestolnika al ste bar za Vraga morali čuti. Puna ga je Biblija. A to van je sve isti kurac. Anđeoska hijerarhija i jedno i drugo.

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 2Q==
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by crvenkasti 19/5/2023, 20:58

Smrad četnički

crvenkasti
crvenkasti

Male
Posts : 29498
2014-04-17


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by RayMabus 19/5/2023, 21:13

Taj Assad je prizna Krim i mislim čak i oni Donbas i ono tamo.

Šta koga uopće brige šta on i slični misle povodom Ukrajine ?

Kome je to uopće bitno šta on misli o tome ?
RayMabus
RayMabus

Posts : 181909
2014-04-11


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by crvenkasti 19/5/2023, 21:20

RayMabus wrote:Taj Assad je prizna Krim i mislim čak i oni Donbas i ono tamo.

Šta koga uopće brige šta on i slični misle povodom Ukrajine ?

Kome je to uopće bitno šta on misli o tome ?

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 _129783922_rtrc228d3d05ae3273a6a1a60e2ab8d7a37322461eb0_10_1147_6451000x563.jpg

Asad sa pomirio sa Saudijskom Arabijom, još jučer najvjernijim saveznikom SAD-a.
Saudijska Arabija je podržavala sirijske pobunjeniku u ratu u Siriji.
crvenkasti
crvenkasti

Male
Posts : 29498
2014-04-17


Back to top Go down

Ruska invazija na Ukrajinu - Page 44 Empty Re: Ruska invazija na Ukrajinu

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 44 of 50 Previous  1 ... 23 ... 43, 44, 45 ... 50  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum