Operacija Weiss:To je bila prva partizanska frontalna pobjeda protiv Njemaca.Na drugu su opet cekali dvije godine.

Na danasnji dan zavrsio je trodnevni krvavi boj izmedju partizanskih i njemackih snaga na Vilica gumnu,prijevoju izmedju Uskoplja i Prozora na planini Radusi.Naime,u skolpu njemacke operacije 'Weiss' ili 'Bitke na Neretvi',njemacke snage brzo su skrsile Titovu 'Bihacku republiku' koja je trajala dva mjeseca.Brzim prodorom dvije njemacke divizije iz smjera Karlovca i Siska u nekoliko dana Bihac je pao u njemacke i ustaske ruke.No,njemacke snage tu nisu stale i tjeranjem partizanskih snaga preko zapadne Bosne u izrazito nepovoljnim vremenskim prilikama za zimsko vrijeme,sabile su nekoliko partizanskih brigada i cetri partizanske divizije sa oko 4000 tisuce ranjenika na uski prostor sjeverne Hercegovine i doline Neretve.Problem za Tita i partizansku vojsku je bio taj sto su talijani se usancili na obalama Neretve u dobro utvrdjenim mjestima Prozoru,Konjicu i Jablanici a sa druge strane Neretve odnosno prema Neretvi nadiralo je oko 20 000 cetnika.Za Tita su najveci problem ranjenici kojih je bio velik broj a smjesten na vrlo malom prostoru u scitskoj dolini kod poznatog franjevackog samostana Scit.Ta dolina je okruzena planinama Radusom,Makljenom i Cvrsnicom.Nedaleko se nalazio gradic Prozor sa jakom talijanskom posadom koji je ozbiljno sa jugoistocne strane ugrozavao ranjenike ali najvaznije blokirao smjer proboja partizanskih snaga prema Neretvi.Tito je naredio da se Prozor odmah zauzme jer njemacke i ustaske snage su brzo nadirale iz smjera Livna,Glamoca i Bugojna te dolinom Vrbasa.Naime radilo se o njemackoj grupaciji 'Anaker' u kojoj su se nalazile tri njemacke divizije(117 lovacka divizija,369 vrazja divizija,172 jeger ili planinska divizija,puk 'Branderburg' i ustasko domobranske snage) jacine oko 45 000 vojnika gotovo polovica od ukupnog broja(oko 100 000) talijansko-njemacko-ustasko-domobransko-cetnickih snaga.Partizani su 26.veljace.1943 napali Prozor i uslijed jakog talijanskog otpora odustali su od daljnjeg napada.Za Tita je to bio jak udarac,kako kazu svjedoci,jer za razliku od njemackih snaga partizanske snage su do tad se dosta uspjesnije nosile sa talijanskim snagama.Problem za Tita je bio tim veci sto ni deseti hercegovacki bataljon uz jos dva bataljona prve proleterske brigade nisu uspjeli uspostaviti mostobran kod Konjica koji je bio prvotni smjer povlacenja partizanskih snaga preko Neretve prema istocnoj Hercegovini i Crnoj gori.Titu nista nije preostalo drugo nego da odmah ponovi napad na Prozor sa tim da je ovaj put ubacio dodatno jos dva bataljona iz druge dalmatinske brigade i jedan bataljon iz 2.krajiske brigade uz potporu minobacaca i topova.Ovaj put napad je uspio,jer talijanska posada nije ocekivala da bi partizani odmah drugi put mogli napasti Prozor,jer su u prvom napadu pretrpjeli osjetne gubitke.Nakon osvajanja Prozora Tito je naredio odmah pokret prema Jablanici i Konjicu,naredivsi zauzece oba mjesta sa naglaskom na Jablanicu smatravsi je laksim zalogajem od Konjica kojeg je branila njemacko ustaska posada a Jablanicu talijanska.I u pravu je bio.Jablanica je zauzeta iz prvog napada a dva napada na Konjic su propala.U medjuvremwnu ranjenici su i dalje u scitskoj dolini razmjesteni a jedan dio i u Prozoru,cekajuci zapovjed za pokret prema Neretvi.Medjutim za partizanske snage jako se zakompliciralo na sjeverno od Prozora u smjeru Uskoplja tj tada Gornjeg Vakufa.Brzim prodorom dolinom rijeke Vrbas i od Bugojna brzo je napredovala 117 lovacka divizija sa djelovima puka Branderburg i dvije bojne ustaskih snaga.Njemacke snage izbile su na prijevoj Crni vrh izmedju Makljena i Raduse potisnuvsi iz doline rijeke Vrbas prvu dalmatinsku brigadu i jedan bataljon sedme banijske divizije.Izbijanjem na prijevoj Crni vrh njemci su se nasli tek 6,7 kilometara od scitske doline i glavnine ranjenika.Odmah su topnistvom i zrakoplovstvom napaki scitsku dolinu.Trebali su jos svladati prijevoj Vilica gumno na Radusi da izbiju u scitsku dolinu.Na Vilica gumnu nalazili su po jedan bataljun iz druge i trece krajiske brigade i dijelovi cetvrte crnogorske brigade koja se povukla sa prijevoja Crni vrh pod pritiskom Njemaca i ustasa.Uvidjevsi gotovo bezizlaznu situaciju za ranjenike i veliku opasnost za partizanske snage u dolini Neretve Tito salje jos dva bataljona iz druge dalmatinske brigade jedan i jedan iz prve ploterske brigade na Vilica gumno i na Makljen.Njemacke snage 1.3. napadaju svom zestinom na Vilica gumno oklopno pjesackim snagama te zrakoplovstvom.Po pricanju svjedoka koji su zivjeli tamo razvila se zestoka borba Tresla se Radusa i dio Makljena od silnih eksplozija.Taj prvi dan njemacko ustaske snage napravile su neznatan pomak od jednog kilometra uz osjetne gubitke.Naime,njemci i ustase imali su 76 mrtvih i oko stotinjak ranjenih te dva unistena tenka,ali taj prvi dan i partizanske snage su imali velike gubitke.Npr.iz bataljona trece krajiske brigade taj prvi dan gotovo je izginuo citav komandni kadar a sam bataljon je uz to jos imao i preko trideset mrtvih a nihe bilo puno bolje stanje ni u prestala cetri bataljona.Uvidjevsi da ovaj put prodor nece ici tako lako i brzo drugi dan njemacke snage iz smjera Bugojna dovlace kao pojacanje jedan bataljon iz 172 planinske divizije ili jeger divizion i ponavljaju napad ovaj put zesce nego prvi dan uz jaku potporu topnistva i avijacije.Otvorio se pakao nad Vilica gumnom.Tri njemacka jurisa taj dan,nijedan nije uspio a na jednom pravcu su partizani izveli protujuris i odbacili njemce na pocetni polozaj.Rezime drugog dana teski gubici i na jednoj i drugoj strani.Partizanske snage prepolovljene a njemacke iscrpljene dvodnevnim zestokim borbama.Njemci su u dva dana tek dva kilometra napredovali Treci dan bitke na Vilica gumnu Tito salje u pomoc kompletnu prvu proletersku brigadu koja u protiv jurisu zajedno sa snagama koje su vec bile na Vilica gumnu odbacuju njemacko ustaske snage na picetne polozaje tj prema Bugojnu i Gornjem Vakufu.Dakle rezime ove bitke na Viluca gumnu i spasavanju ranjenika je da su partizanske snage imale 234 poginula i oko 300 ranjenih dakle gotivo trecina izbacenih iz stroja a njemacko ustaske snage oko 350 poginulih i oko 400 ranjenih.

zapravo tu se radilo o opstanku partizanskog pokreta..ta bitka na vilica gumnu je doista bila na zivot i smrt opstanka partizanskog pokreta...npr.na sutjesci je tito doista dozivio poraz..ali zrtvovasi ranjenike i trecu diviziju uspio se izvuci iz njemackog obruca..ali u bitci na neretvi je realno izasao kao pobjednik ili bar izvukao nerjeseno..bitka na vilica gumnu je bila partizanska pobjeda jer tu su mogli sve izgubiti..odostraga su bile velike njemacko ustaske snage a naprijed cetnicko talijanske..a partizani,ranjenici i vrhovni stab sa titom sabijeni u uski prostor doline neretve..za razliku od sutjeske gdje je tito partizansku vojsku podjelio u dvije grupe pa je vrhovni stab i tito bili u grupi gdje nisu bili brojni ranjenici narocito teski..a planinsko podrucje za razliku od doline neretve omogucavali mu da lakse manevrira sa izvlacenjem jer taj teren bio tezak i njemcima ...na vilica gumnu ta je bitka bila doslovno na zivot ili smrt tita i nop pokreta

njemu je svaka bitka bila pobjeda gdje bi živ izvukao glavu. ovako iz glave njemci su u ukraini i bjelorusiji uništili veliku većinu sovjetskih partizana.. ali NOP  je preživio.. a onda naravno kada je italija kapitulirala, te švabe počele gubiti rat, tebi prelaze i bivši četnici, domobrani pa i pokoji ustaša, dolaze novi borci koji žele biti na strani pobjednika, zapad i istok šalju pomoć.. 

možemo govoriti što hoćemo , ali Yuga je bila jedina sila u Europi koja je u suštini sama sebe "oslobodila".. ostale su "oslobodili" ili sovjeti ili zapadni saveznici.. 

valjda je jasno zašto "oslobodili u navodne znakove" , jer jedan fašistički pokret je zamenjen drugim fašističkim pokretom ali to je druga tema.. 

usput da su švabe kojim slučajem 1943 dobili rat, partizanski pokret bi potonuo.. pao bi im moral, ne bi im bilo pomoći, švabe bi poslali resurse ustašama i četnicima i dovukli pojačanje, a ljudi ne bi pristupali gubitnicima.. imao bi situaciju da srbi partizani trče nazad četnicima a hrvati ustašama

Svjedok Marko Zirdum iz sela Celavca na Makljenu kao 15-godisnjak iz pecine iznad sela,gdje se sklonila vecina seljana u strahu od Njemaca ali i parizana i pogotovo cetnika koji su godinu prije po ovim krajevima cinili teske zulume nad ovdasnjim Hrvatima i muslimanima,opisuje tu bitku.
'Negdje oko podneva vidjeli smo da je neka vojska unisla u selo.Nisu bili obuceni kao Njemci ili Talijani,pa smo pomislili da su cetnici,koji su negdje u ovo doba godinu prije cinili pokolje po ovdasnjim hrvatskim i muslimanskim selima.Glavar sela je poslao Jozu Bratosa da se priblizi selu i izvidi koja je to vojska.Nakon nekog vremena Jozo se vratio i rekao da su partizani i da ih ima oko pedesetak ali da ne zna koji su a po kapama nedje iz krajeva oko Bihaca i Banja luke.Kaze Jozo,ukopali jedan minobacac,iskopali rovove i razmili se po selu.Inace,nase selo je na samom prijevoju kad se od Gornjeg Vakufa spuscas na Prozor i Ramu.Nije proslo ni jedan sat vidjesmo da prema selu leti nekoliko njemackih aviona i da bombardiraju selo i oko sela.Od dima se nista nije vidjelo od eksplozija nista culo.Zakljucili smo nakon ovog nema niti sela a niti prezivjelih,ali opet ni pola sata proslo nije evo opet aviona i opet bombardiraju selo i sve iznad sela jos gore nego prvi put a ako je tko prezivio prvo bombardiranje drugo nije sigurno.Nakon toga sve se opet smirilo.Rados i ja odlucili smo izviditi ima li znakova zivota u selo ali tesko mislim se.Dosli smo mozda na trista metara od sela kroz stipanov gaj kad netko zagrmi 'ruke uvis' a ono ispred nas iskoci nekoliko partizana i kad reko smo tko smo i odveli su nas u jednu stalu koja je bila malo izvan sela gdje je bio partizanski stab.Nisam mislio da ima zivih nakon ona dva bombardiranja ali ocito partizani nisu imali vecih gubitaka jer ih vecina nije bila u selu nego okolo sela po rovovima.Partizanski komandir nam je rekao da mozemo ici i da upozorimo svoje da se od Bugojna i Gornjeg Vakufa valja velika njemacko ustaska sila i da oni moraju ostati tu i boriti se.Prije nego sto smo dosli do pecine iz smjera Crnog vrha vidjeli smo veliku njemacku vojnu kolonu sa puno tenkova i kamiona a sa strane kolone njemackih vojnika ko mrava.I taman kad smo pomislili da smo se dohvatili pecine otvorila se uraganska njemacka artiljerija.Vjerujte ljudi to u zivotu vidio nisam To je tuklo po svim stranama.Po vrhovima Makljena ma po citavoj planini a najvise po i oko naseg sela i prijevoju.To se snijeg crnio od rupa koje su nacinile eksplozije.Oko pecine je palo sigurno tridesetak granata.Srecom pecina je velika i duboka pa nikom nista nije bilo.Nakon sto su Njemci prestali artiljerijom evo ti opet aviona i bombardiranja.Djed Milisa nam rekao ako prije nisu poginuli nakon ovakvog pakla tesko ce se netko ziv izvuci.Avioni su odletjeli a mi vidimo svabe se razvile u streljacki stroj i to u tri reda ima ih broja im se ne zna.Gledamo i vidimo priblizili se selu mozda kakvih petsto metara a cestom prema selu nadire kolona tenkova.Nitko iz sela a ni kraj sela ne puca prema svabama.Zakljuculi smo ili svi izginuli ili pobjegli Evo gledamo kako skoro prvi tenk ulazi u selu kad odjednom eksplozija tenk se zapalio a drugi ga gura niz padinu.Pocinje pucnjava,galama.Najvise svabe galame.Svabe pokusavaju u selo uci i tenkovima i pjesadijom.Dva tenka uspjevaju uci u selo i pucaju po kucama koje su ionako stradale od aviona ali i artiljerije.Vidimo u selu siluete ljudi koji nesto bacaju na tenkove pa bjeze pa opet okolo trate zaklone iza kamenih zidova i pucaju na njemacku pjesadiju ciji se prvi red povlaci ali nastupa drugi red za napad dok treci ceka.Tenkovi se povlace iz sela ali opet pocinje jako tuci njemacka artiljerija ali sad tuku i u dolunu i po brdima i po selu ma svugdje gore nego prvi put.Vidimo da u selu dosta ljudi lezi po snjegu i da ima puno mrtvih kako partizana ali sigurno i njemaca i dva tenka kako gore.Neki partizani nose prezivjele sigurbo ranjenike.Ta borba traje skoro citavo popodne.Svabe opet navaljuju prema sela i opet im partizani uzvracaju ovaj put rucnim bombama.Strasna borba.Na zivot i smrt a nitko ne odzstaje bez obzira na posljedice.Osjetili smi i mirise spaljenog mesa.Predvecerje nastala je velika tisina odjedanput.Ocito su Njemci prekinuli napad.Mi smo odlucili iskoristiti mrak i ovu zloslutnu tisinu i otici preko Cvrsnice ka Bugojnu.'

vuksadinare wrote:zapravo tu se radilo o opstanku partizanskog pokreta..ta bitka na vilica gumnu je doista bila na zivot i smrt opstanka partizanskog pokreta...npr.na sutjesci je tito doista dozivio poraz..ali zrtvovasi ranjenike i trecu diviziju uspio se izvuci iz njemackog obruca..ali u bitci na neretvi je realno izasao kao pobjednik ili bar izvukao nerjeseno..bitka na vilica gumnu je bila partizanska pobjeda jer tu su mogli sve izgubiti..odostraga su bile velike njemacko ustaske snage a naprijed cetnicko talijanske..a partizani,ranjenici i vrhovni stab sa titom sabijeni u uski prostor doline neretve..za razliku od sutjeske gdje je tito partizansku vojsku podjelio u dvije grupe pa je vrhovni stab i tito bili u grupi gdje nisu bili brojni ranjenici narocito teski..a planinsko podrucje za razliku od doline neretve omogucavali mu da lakse manevrira sa izvlacenjem jer taj teren bio tezak i njemcima ...na vilica gumnu ta je bitka bila doslovno na zivot ili smrt tita i nop pokreta

nijemci su izgubili rat 41e


japan ga je isto tako izgubio napadom na pearl harbour
glupi putin je poslao tisuće u smrt.

kreten ne kužeći da s bdp manjim od italije nemre ratovati s 50×većim bdp eu i us.

svi su bili mrtvi, a da nisu to niti znali.

žalibože poginulih.

a ne znaš koji je veći idiot foruma
longi
ero
vuk
ili zingaro?

AssadNaPodmornici wrote:njemu je svaka bitka bila pobjeda gdje bi živ izvukao glavu. ovako iz glave njemci su u ukraini i bjelorusiji uništili veliku većinu sovjetskih partizana.. ali NOP  je preživio.. a onda naravno kada je italija kapitulirala, te švabe počele gubiti rat, tebi prelaze i bivši četnici, domobrani pa i pokoji ustaša, dolaze novi borci koji žele biti na strani pobjednika, zapad i istok šalju pomoć.. 

možemo govoriti što hoćemo , ali Yuga je bila jedina sila u Europi koja je u suštini sama sebe "oslobodila".. ostale su "oslobodili" ili sovjeti ili zapadni saveznici.. 

ako zanemariš da su se talijani povukli kad su ih saveznici pregazili pa su partizani na tri dana ušli u split i onda opet pobjegli kad su došli nijemci

da je crvena armija "oslobodila" velik dio bivše juge (od beograda do međimurja)

i da bi partizani još bili u šumi da saveznici nisu porazili njemačku

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:njemu je svaka bitka bila pobjeda gdje bi živ izvukao glavu. ovako iz glave njemci su u ukraini i bjelorusiji uništili veliku većinu sovjetskih partizana.. ali NOP  je preživio.. a onda naravno kada je italija kapitulirala, te švabe počele gubiti rat, tebi prelaze i bivši četnici, domobrani pa i pokoji ustaša, dolaze novi borci koji žele biti na strani pobjednika, zapad i istok šalju pomoć.. 

možemo govoriti što hoćemo , ali Yuga je bila jedina sila u Europi koja je u suštini sama sebe "oslobodila".. ostale su "oslobodili" ili sovjeti ili zapadni saveznici.. 

ako zanemariš da su se talijani povukli kad su ih saveznici pregazili pa su partizani na tri dana ušli u split i onda opet pobjegli kad su došli nijemci

da je crvena armija "oslobodila" velik dio bivše juge (od beograda do međimurja)

i da bi partizani još bili u šumi da saveznici nisu porazili njemačku

DA su babi muda bila bio djed

Naravno da partizani ne bi mogli sami poraziti naciste 

Ali to što su se digli protiv te sile svjedoči o njihovom heroizmu

Za razliku od ustaškog jada koji se skrivao iza švapskih guzica dok nisu i te guzice otišle do đavola

I ustaše zajedno s njima

Partizani su bili heroji... koji heroji jebo te...
Za razliku od ustašog jada i bijede

Ringo10 wrote:Partizani su bili heroji... koji heroji jebo te...
Za razliku od ustašog jada i bijede

a da jesu jesu

hrvati prešli u partizane 43 kad je kapitulirala italija do onda si ih mogo na prste nabrojat

a srbi u jesen 44. ravno iz četnika

krajem 42. partizanski pokret je bio doslovce pred slomom, bilo ih je par tisuća sve zajedno

onda se rat počeo mijenjat u korist saveznika pa ih je kasnije bilo sve više

kako god s nijemcima i ustašama su se izbjegavali otvoreno sukobljavati jer su znali da su prejaki

tu i tamo bi potaracali četnike kad bi se ukazala prilika

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:Partizani su bili heroji... koji heroji jebo te...
Za razliku od ustašog jada i bijede

a da jesu jesu

hrvati prešli u partizane 43 kad je kapitulirala italija do onda si ih mogo na prste nabrojat

a srbi u jesen 44. ravno iz četnika

Pa neće baš tako biti
Hrvati su u bitkama na Neretvi i Sutjesci odigrali veliku ulogu a to je bilo prije kapitulacije Italije
Ali sve to ne mijenja činjenicu da su ustaše bili JAD

Ringo10 wrote:

marcellus wrote:

Ringo10 wrote:Partizani su bili heroji... koji heroji jebo te...
Za razliku od ustašog jada i bijede

a da jesu jesu

hrvati prešli u partizane 43 kad je kapitulirala italija do onda si ih mogo na prste nabrojat

a srbi u jesen 44. ravno iz četnika

Pa neće baš tako biti
Hrvati su u bitkama na Neretvi i Sutjesci odigrali veliku ulogu a to je bilo prije kapitulacije Italije
Ali sve to ne mijenja činjenicu da su ustaše bili JAD

zapravo netocno..na neretvi su najveci teret iznjeli partizani iz bosanske krajine..upravo na vilica gumnu tri od cetri bataljuna su bili iz 2 i 3 krajiske brigade...te je jedan bataljun bio iz sedme banijske divizije te im kao pomoc dosla dva bataljona iz prve proleterske brigade..sto se tice dalmatinaca na neretvi..sudjelovali su u oslobadjanju prozora u drugom pokusaju i nosenju ranjenika preko neretve..te u nekim borbama sa cetnicima na lijevoj obali neretve...na sutjesci ih je tito vise uporabio u borbama iz razliga sto su tri dalmatinske brigade imale najmanje zrtava i vecinom su bili sposobni za borbu..dok su krajiske brigade i banijci na neretvi bili prepolovljeni...dalmatinci i crnogorci su na sutjesci imaki najvise zrtava za razliku od bitke na neretvi...

partizani su do 43. uglavnom bili srbi iz hrvatske i bih

pola ih je otišlo u četnike, pola u partizane, uglavnom po geografskoj podjeli

jedino je vodstvo komunista bilo hrvatsko

hrvati su došli kasnije, kad je pala italija ili neposredno prije (kad je već bilo jasno kako će rat završiti, a to je bilo jasno od Staljingrada)

Srba iz Srbije nije bilo do jeseni 44. uopće, a tada je kralj naredio da prijeđu titu a ovaj im dao opću amnestiju, naoružao ih i poslao da si ukradu stan u zagrebu

problem za njemce na neretvi je bio taj sto su neke njihove postrojbe prebrzo napredovali dok drugi dio ne bas brzo...narocito iz smeja karlovca..dok je grupa anaker iz smjera banovine i sredisnje bosne brzo napredovala..te prije plana izbila na prostore kod bugojna,gornjeg vakufa i konjica..pa je izmedju te dvije njemacke grupacije bio prazan prostor gdje su partizani mogli se ukopati odnosno zauzeli dominantnije kote i prijevoje i tako si osigurali lakso obranu..za razliku od sutjeske gdje njemci su upravo primjenili taktiku zauzimanja sto brze dominantnih planinskih kota i prijevoja i doslovce time natjerali partizane da se krecu po bespucima i vrletima podrucja sutjeske i tare gdje nije bilo puno ljudi time ni hrane..rat iscrpljivanjem opisao bi njemacku taktiku na sutjesci

marcellus wrote:partizani su do 43. uglavnom bili srbi iz hrvatske i bih

pola ih je otišlo u četnike, pola u partizane, uglavnom po geografskoj podjeli

jedino je vodstvo komunista bilo hrvatsko

hrvati su došli kasnije, kad je pala italija ili neposredno prije (kad je već bilo jasno kako će rat završiti, a to je bilo jasno od Staljingrada)

Srba iz Srbije nije bilo do jeseni 44. uopće, a tada je kralj naredio da prijeđu titu a ovaj im dao opću amnestiju, naoružao ih i poslao da si ukradu stan u zagrebu

..pa jedine partizanske postrojbe na neretvi i sutjesci gdje su hrvati bili vecina su tri dalmatinske brigade od cega su vecina bili u prvoj i trecoj koje su bile uglavnom sastavljene od hrvata sa obale i otoka dok je druga dalmatinska bila mjesovitog karaktera a koja i je nastala 1942 na podrucju kninske krajine pa shodno tome u drugoj dalmatinskoj 50% brigade su cinili srbi iz sjeverne dalmacije i dijela juzne like..ostalih 50% brigade su cinili crnogorci i hrvati..prva i treca dalmatinska brigada su osnovane na podrucju sinja te shodno tome te brigade su najvecim djelom popunjavali hrvati..

...sto se tice ustaskih postrojbi na neretvi...one su imale znacajnu ulogu i podosta uspjeha narocito u obrani nekih gradova na putu povlacenja partizana na putu prema neretvi..obranjeni su kupres,bugojno,gornji vakuf..jedino je jajce palo u partizanske ruke cisto iz razloga sto su partizani morali zauzeti jajce jer da nisu pet partizanskih brigada naslo bi se u klopci imedju jajca travnika i mrkonjic grada..od toga su bile dvije prva i treca dalmatinska brigada..za cetnike se zna kako su prosli na neretvi...i uz talijane najveci gubitnici te bitke

veber wrote:a ne znaš koji je veći idiot foruma
longi
ero
vuk
ili zingaro?

marčeljušišimuš

Hardy Kruger koji je u filmu bitka na neretvi utjelovio lik njemackog pukovnika krencera je doista postojao...naime pukovnik krencer..tj pravi krencer nije bio pukovnik vec major i bio je zapovjednik 6.planinske brigade 117.njemacke divizije koja je napadala partizanske postrojbe na vilica gumnu i planini Maklje..a brigada kojoj je zapovjedao major Krencer je bila ta koja je kao prethodnica prva usla u borbu.Vec prvi dan bitke major Krencer je bio lakse ranjen ali nije htio ici na lijecenje vec ostati na liniji sa svojom postrojbom sa kojom je jurisao nekoliko puta u samo jednom danu bitke na Vilica gumnu.Uspio je na jednom mjestu probiti partizansku obranu ali zbog vecih gubitaka u svojoj postrojbi i iacrpljenosti visednevnih borbi u naletu prve proleterske brigade morali su se povuci ali uz teske borbe.Major Krencer nakon operacije 'Weiss' bio je odlikovan zeljeznim krizem i premjesten u Francusku.Sudionik je borbi sa saveznicima prilikom iskrcavanja u Normandiji.Teze je ranjen treci dan nakon invazije od bombardiranja saveznickih zrakoplova i prebacen u Njemacku na lijecenje Kraj rata je docekao u Hamburgu odakle je bio porijeklom i prije rata zivio.Umro je 1973 u 68 godini zivota.Po njemu je i inspiriran filmski lik pukovnika Krencera kojeg je sjajno odglumio Hardy Kruger.

AssadNaPodmornici wrote:
možemo govoriti što hoćemo , ali Yuga je bila jedina sila u Europi koja je u suštini sama sebe "oslobodila".. ostale su "oslobodili" ili sovjeti ili zapadni saveznici.. 

Uz obilatu materijalno-tehničku pomoć zapadnih saveznika.
Dakle, u konačnici je zapad i njih oslobodio.
Vjerojatno bi im puno manje pomagao da su tada (Churchill) bili svjesni kako je Tito gori Staljin od Staljina samog (kasnija zapadna procjena o njemu sve do rezolucije Informbiroa 1948.).