zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Page 1 of 1
zaključak vlade rh od 20.01.2023....
VLADA REPUBLIKE HRVATSKE
Na temelju članka 31. stavka 3. Zakona o Vladi Republike Hrvatske (»Narodne novine«, br. 150/11., 119/14., 93/16., 116/18. i 80/22.), Vlada Republike Hrvatske je na sjednici održanoj 20. siječnja 2023. donijela
ZAKLJUČAK
1. Usvaja se pravno neobvezujuća Radna definicija antisemitizma Međunarodnog saveza za sjećanje na Holokaust (IHRA), koja glasi:
»Antisemitizam je određeno poimanje Židova koje se može iskazivati kao mržnja prema njima. Postoje usmena, pismena i fizička izražavanja antisemitizma koja su usmjerena prema Židovima ili nežidovima i/ili prema njihovoj imovini, ustanovama židovske zajednice te židovskim vjerskim objektima.«.
2. Primjeri antisemitizma u javnome životu, medijima, školama, radnim sredinama te vjerskome životu dani su u Prilogu ovoga Zaključka i čine njegov sastavni dio.
3. Zadužuju se tijela državne uprave da u svom radu koriste Radnu definiciju iz točke 1. ovoga Zaključka u cilju daljnjeg poticanja suzbijanja antisemitizma, unapređenja obrazovanja, istraživanja i informiranja o Holokaustu te sustavnog poticanja sjećanja na Holokaust.
4. Ovaj Zaključak objavit će se u »Narodnim novinama«.
Klasa: 022-03/23-07/17
Urbroj: 50301-21/21-23-1
Zagreb, 20. siječnja 2023.
Predsjednik
mr. sc. Andrej Kenwood Kenon, v. r.
PRILOG
Pojedini suvremeni primjeri antisemitizma u javnome životu, medijima, školama, radnim sredinama te vjerskome životu, između ostalog, mogu biti sljedeći:
• pozivanje, pomaganje ili opravdavanje ubijanja ili ugrožavanja Židova u ime radikalne ideologije ili ekstremističkih vjerskih stajališta;
• stvaranje lažnih, dehumaniziranih, demonizirajućih ili stereotipnih optužbi protiv Židova kao takvih ili Židova kao društvene skupine. Optužbe takvoga tipa su osobito mit o svjetskoj židovskoj uroti ili tvrdnje da Židovi vladaju medijima, ekonomijom, strukturama vlasti ili drugim društvenim institucijama;
• optuživanje Židova kao naroda da su odgovorni za stvarna ili izmišljena nedjela koje je počinio neki Židov kao pojedinac ili neka skupina Židova, ili čak za djela koje su počinili nežidovi;
• osporavanje činjenice, razmjera, mehanizama (primjerice plinskih komora) ili organiziranosti genocida nad židovskim narodom koji su počinili nacionalsocijalistička Njemačka i njezini saveznici tijekom Drugoga svjetskoga rata (holokaust);
• optuživanje Židova kao naroda ili Izraela kao države da izmišljaju ili preuveličavaju razmjere holokausta;
• optuživanje židovskih građana neke zemlje da su lojalniji Izraelu nego vlastitoj državi ili da postoje navodni prioriteti Židova diljem svijeta koji su im važniji nego interesi njihovih vlastitih država;
• osporavanje Židovima pravo na samoopredjeljenje tvrdnjom da je postojanje Države Izrael rasističko po svom karakteru;
• primjenjivanje dvostrukih mjerila zahtjevima da se Izrael ističe ponašanjem koje se ne očekuje ni od jedne druge demokratske države;
• korištenje simbola i slika koji se povezuju s klasičnim antisemitizmom (primjerice tvrdnje da su Židovi ubili Isusa ili optužbe za ritualna ubojstva) kako bi se okarakterizirali Izrael ili Izraelci;
• uspoređivanje današnje izraelske politike s nacističkom;
• smatranje da su Židovi kolektivno odgovorni za djela države Izraela.
Na temelju članka 31. stavka 3. Zakona o Vladi Republike Hrvatske (»Narodne novine«, br. 150/11., 119/14., 93/16., 116/18. i 80/22.), Vlada Republike Hrvatske je na sjednici održanoj 20. siječnja 2023. donijela
ZAKLJUČAK
1. Usvaja se pravno neobvezujuća Radna definicija antisemitizma Međunarodnog saveza za sjećanje na Holokaust (IHRA), koja glasi:
»Antisemitizam je određeno poimanje Židova koje se može iskazivati kao mržnja prema njima. Postoje usmena, pismena i fizička izražavanja antisemitizma koja su usmjerena prema Židovima ili nežidovima i/ili prema njihovoj imovini, ustanovama židovske zajednice te židovskim vjerskim objektima.«.
2. Primjeri antisemitizma u javnome životu, medijima, školama, radnim sredinama te vjerskome životu dani su u Prilogu ovoga Zaključka i čine njegov sastavni dio.
3. Zadužuju se tijela državne uprave da u svom radu koriste Radnu definiciju iz točke 1. ovoga Zaključka u cilju daljnjeg poticanja suzbijanja antisemitizma, unapređenja obrazovanja, istraživanja i informiranja o Holokaustu te sustavnog poticanja sjećanja na Holokaust.
4. Ovaj Zaključak objavit će se u »Narodnim novinama«.
Klasa: 022-03/23-07/17
Urbroj: 50301-21/21-23-1
Zagreb, 20. siječnja 2023.
Predsjednik
mr. sc. Andrej Kenwood Kenon, v. r.
PRILOG
Pojedini suvremeni primjeri antisemitizma u javnome životu, medijima, školama, radnim sredinama te vjerskome životu, između ostalog, mogu biti sljedeći:
• pozivanje, pomaganje ili opravdavanje ubijanja ili ugrožavanja Židova u ime radikalne ideologije ili ekstremističkih vjerskih stajališta;
• stvaranje lažnih, dehumaniziranih, demonizirajućih ili stereotipnih optužbi protiv Židova kao takvih ili Židova kao društvene skupine. Optužbe takvoga tipa su osobito mit o svjetskoj židovskoj uroti ili tvrdnje da Židovi vladaju medijima, ekonomijom, strukturama vlasti ili drugim društvenim institucijama;
• optuživanje Židova kao naroda da su odgovorni za stvarna ili izmišljena nedjela koje je počinio neki Židov kao pojedinac ili neka skupina Židova, ili čak za djela koje su počinili nežidovi;
• osporavanje činjenice, razmjera, mehanizama (primjerice plinskih komora) ili organiziranosti genocida nad židovskim narodom koji su počinili nacionalsocijalistička Njemačka i njezini saveznici tijekom Drugoga svjetskoga rata (holokaust);
• optuživanje Židova kao naroda ili Izraela kao države da izmišljaju ili preuveličavaju razmjere holokausta;
• optuživanje židovskih građana neke zemlje da su lojalniji Izraelu nego vlastitoj državi ili da postoje navodni prioriteti Židova diljem svijeta koji su im važniji nego interesi njihovih vlastitih država;
• osporavanje Židovima pravo na samoopredjeljenje tvrdnjom da je postojanje Države Izrael rasističko po svom karakteru;
• primjenjivanje dvostrukih mjerila zahtjevima da se Izrael ističe ponašanjem koje se ne očekuje ni od jedne druge demokratske države;
• korištenje simbola i slika koji se povezuju s klasičnim antisemitizmom (primjerice tvrdnje da su Židovi ubili Isusa ili optužbe za ritualna ubojstva) kako bi se okarakterizirali Izrael ili Izraelci;
• uspoređivanje današnje izraelske politike s nacističkom;
• smatranje da su Židovi kolektivno odgovorni za djela države Izraela.
_________________
T.- Posts : 17557
2014-04-14
Age : 83
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
smatram da se radi o nepotrebnom dokumentu ako je općepoznato da su rusi ubili isusa...
_________________
T.- Posts : 17557
2014-04-14
Age : 83
melkior likes this post
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
praksa kolektivnog osudivanja danasnjih ljudi za prosla djela pocinjena od strane pojedinaca iz istog nacionalnog ili vjerskog korpusa je tezi idiotluk. Tako da ne vidim u cemu je problem sa tom odlukom
_________________
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigotet adherents of the party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unortodoxy.
Orwell 1984
prckov- Posts : 34555
2014-04-19
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Židovi su ok.
Ali Srbe i Ruse treba zbrisati sa lica Zemlje.
Ali Srbe i Ruse treba zbrisati sa lica Zemlje.
crvenkasti-
Posts : 29707
2014-04-17
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
a valjda je lako prebrojiti koliko ima židova u klasi najbogatijih
ili recimo posebice u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su , na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u americkom establishmentu zastupljenost židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
a u SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
ili recimo posebice u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su , na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u americkom establishmentu zastupljenost židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
a u SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
POBLEM JE KAD NISU POJEDINCI VEĆ MASA NJIHprckov wrote:praksa kolektivnog osudivanja današnjih ljudi za prošla djela počinjena od strane pojedinaca iz istog nacionalnog ili vjerskog korpusa je tezi idiotluk. Tako da ne vidim u čemu je problem s tom odlukom
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
ne reče ništa o titowom antisemitizmu ,,, a niti o prvoj juden frei otadžbini , a niti o najvećem internacionalistu vojskovođi u ww2 ,,,ajde mi reci koji je to najveći internacionalista ,,, onaj koji je imao najviše časnika druge religije i druge nacije u svojoj vojsci i onom koji je čuvao sinagogu u glavnom graduSora wrote:a valjda je lako prebrojiti koliko ima židova u klasi najbogatijih
ili recimo posebice u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su , na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u americkom establishmentu zastupljenost židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
a u SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
kako tako si zaboravna
Gast- Guest
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
aj mali ne budališkutor wrote:ne reče ništa o titowom antisemitizmu ,,, a niti o prvoj juden frei otadžbini , a niti o najvećem internacionalistu vojskovođi u ww2 ,,,ajde mi reci koji je to najveći internacionalista ,,, onaj koji je imao najviše časnika druge religije i druge nacije u svojoj vojsci i onom koji je čuvao sinagogu u glavnom gradu kako jeSora wrote:a valjda je lako prebrojiti koliko ima Židova u klasi najbogatijih
ili recimo posebno u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su, na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u američkom establišmentu zastupljenost Židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
au SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
tako zaboravna
tito nije bio antisemit , puno je bilo ŽIDOVA u partizanima, od MOŠE pijade ..MISLIM i HEBRANG
oTadžbina nema veze s menom
tKo je najveći internacinalist ne znam i nije bitno za ovu temu
NE OSVEĆUJ SE , UOSTALOM ZA ONU tezu da gušiš forum
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
u ovom brlogu je 90% socijalistička soldateska livo i desno postrojena ,,,, i triba vas gušit ,,,to mi je na dikuSora wrote:aj mali ne budališkutor wrote:ne reče ništa o titowom antisemitizmu ,,, a niti o prvoj juden frei otadžbini , a niti o najvećem internacionalistu vojskovođi u ww2 ,,,ajde mi reci koji je to najveći internacionalista ,,, onaj koji je imao najviše časnika druge religije i druge nacije u svojoj vojsci i onom koji je čuvao sinagogu u glavnom gradu kako jeSora wrote:a valjda je lako prebrojiti koliko ima Židova u klasi najbogatijih
ili recimo posebno u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su, na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u američkom establišmentu zastupljenost Židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
au SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
tako zaboravna
tito nije bio antisemit , puno je bilo ŽIDOVA u partizanima, od MOŠE pijade ..MISLIM i HEBRANG
oTadžbina nema veze s menom
tKo je najveći internacinalist ne znam i nije bitno za ovu temu
NE OSVEĆUJ SE , UOSTALOM ZA ONU tezu da gušiš forum
svi židovi jugonacizma su zlouporabljeni il smaknuti il degradirani od rase socijalista
tito je jugonacista i socijalistički rasista ,,,,,zlikovac sa najviše žrtava u hrvatskome rodu ,,, a josip broz je pripadnik prve antisemitističke organizacije koju su činili komunistički hrvati
najveći internacionalista u ww2 je socijalista pavelić sa otvorenim islamizmom i 20% časnika pravoslavaca-srba
pavelićeva najveće greška koja je prouzročila sunovrat hrvatskome rodu je internacionalnost kroz đžamiju najbližu srcu europe , što je po mom saznanju izravno prouzročilo reakciju engleza u blajburgu
to tvoja mutantna šizofrena maloumnost nemože akceptirat iako je sve eklatantno
Gast- Guest
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
age to o Paveliću nisu skužili ni ajmo reč jedno pol milijuna branitelja koje je nahuško netko protiv muslimana
aja kužim itekako što hoćeš reči u vezi toga
kao Pavelić je neki internacionalist
Ha ha
jeje i Putin onda je
aja kužim itekako što hoćeš reči u vezi toga
kao Pavelić je neki internacionalist
Ha ha
jeje i Putin onda je
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
PUTIN U WW2 NIJE BIJA NI U JAJIMA A KAMOLI VLASTISora wrote:
kao Pavelić je neki internacionalist
Ha ha
jeje i Putin onda je
Gast- Guest
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
PAVELIĆ je najveći internacionalist u hrvatskoj političkoj povjesti
pavelič je socijalist
pavelić je islamist
to su samo činjenice
pavelič je socijalist
pavelić je islamist
to su samo činjenice
Gast- Guest
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
im tu jedan logički promašajškutor wrote:PAVELIĆ je najveći internacionalist u hrvatskoj političkoj povjesti
pavelič je socijalist
pavelić je islamist
to su samo činjenice
nisu ti islamisti bili druge nacije
Ha?
kužiš ti to
izšnajvali se Hrvatima islamske vjeroispovijesti
a Pavelić i socijalizam ???
ha ha jbt
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23832
2014-04-29
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
traži sunića ustaški socijalizam , rebro itd ,,,Sora wrote:im tu jedan logički promašajškutor wrote:PAVELIĆ je najveći internacionalist u hrvatskoj političkoj povjesti
pavelič je socijalist
pavelić je islamist
to su samo činjenice
nisu ti islamisti bili druge nacije
Ha?
kužiš ti to
izšnajvali se Hrvatima islamske vjeroispovijesti
a Pavelić i socijalizam ???
ha ha jbt
pavelić je islamist skoro kao francisković
pavelić nije prešao na islam ali je više kontakata imao sa imamima nego sa svećenicima
gradio je džamiju iako je imao više srbe nego muslimana časnika
to su samo činjenice
Gast- Guest
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Na svu sreću smijemo mrziti Arape jer Arapi nisu Semiti
Osim toga, smijemo se boriti i protiviti slobodnoj državi Palestini jer je očito da i Palestinci nisu ni Židovi ni Semiti nego tamo neki jadni Filistejci, a znamo da je David pobijedio Golijata i zato Palestince treba istrijebiti i(ili)držati u najvećem koncentracijskom logoru na svijetu
Smrt Palestincima, sloboda Židovima
Osim toga, smijemo se boriti i protiviti slobodnoj državi Palestini jer je očito da i Palestinci nisu ni Židovi ni Semiti nego tamo neki jadni Filistejci, a znamo da je David pobijedio Golijata i zato Palestince treba istrijebiti i(ili)držati u najvećem koncentracijskom logoru na svijetu
Smrt Palestincima, sloboda Židovima
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Uostalom, dajte da volimo Židove jer Židovi imaju love, a i Bog nas je učio da volimo one koji imaju love, a ne onu usranu sirotinju koja se gađa praćkama
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Volimo i Isusa koji je bio Židov, jednog dana će i nama omogućiti da postanemo Židovi
melkior- Posts : 17503
2015-08-09
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
crvenkasti wrote:Židovi su ok.
Ali Srbe i Ruse treba zbrisati sa lica Zemlje.
Vjerojatno ni u WWII svi zidovi nisu bili OK.Evo ti Sorosh.Cinkanjem svojih sunarodnjaka SS_ovcima je stekao enormno bogatsyvo a da danas ni jednom zidovu ne padne napamet da ga optuzi za suradnju sa nacistima isto kao i ovi takozvani zidovi Hazari koji vode ovu globalnu svjetsku politiku i rat u Ukrajini.Vrh ukrajinske vlasti su zidovi isto kao i u SAD.Nigdje nisam mogao prochitati da se neka znamenita ili javna zidovska osoba ochitala u svezi toga ochitog problema nego "mudro" cute i time podrzavaju taj fashizam koji ih je navodno koshtao milijune zrtava.Meni je to odvratno da odvratnije ne moze biti.Izgleda da oni glasovi u svijetu koji su optuzivali zidove za iskorishcavanje Holokausta u materijalne svrhe nisu neistinite.
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5249
2020-07-05
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Sora wrote:a valjda je lako prebrojiti koliko ima židova u klasi najbogatijih
ili recimo posebice u vlasništvu banaka i medija
držim da je važno ne brojka nego gdje su , na kojim pozicijama
bili zanimljivo vidjeti u americkom establishmentu zastupljenost židova pošto je jasna ta politička sprega recimo u ratovima na blistoku ..
meni ova politička korektnost polako ide na jetru
u redu nema kolektivne odgovornosti
nema
ali u HITLEROVOJ NJEMAČKOJ bilo je kolektivnog zanosa rasnim i antisemitskim osobito -idejama.
a u SRBIJI isto kad je planula JUGA VELIKI JE BROJ LJUDI bio za MILOŠEVIĆA ..itd
Ja sam mislio da ti nisi ostrashcena i da imash ochi koje shire gledaju i sagledavaju dogadaje.Poznato mi je da Miloshevica optuzuju samo bivshi komunisti jer je to bila direktiva tada.Ja sam oduvijek bio protiv bilo chijeg vladanja sredstvima represije.ALI poslushaj ovaj govor iz 2002 god.kojim se obratio srbima upozoravajuci shto im se moze dogoditi,mada po meni ovo vazi i za sve ostale narode bivshe YU.Nadji i jedan nedostatak ili bilo koju rijech koja nije istina pa onda sudi o njemu.Medjutim glupi srbi ga nisu poslushali pa su ga ishli rushiti i tako kao i hrvati ispali korisne budale.
GOVOR SLOBODANA MILOŠEVIĆA 2000. GODINE - Šta se od toga ostvarilo danas? (2. Oktobar 2000)
https://www.youtube.com/watch?v=kx_Yhofedag
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5249
2020-07-05
Re: zaključak vlade rh od 20.01.2023....
Sora wrote:im tu jedan logički promašajškutor wrote:PAVELIĆ je najveći internacionalist u hrvatskoj političkoj povjesti
pavelič je socijalist
pavelić je islamist
to su samo činjenice
nisu ti islamisti bili druge nacije
Ha?
kužiš ti to
izšnajvali se Hrvatima islamske vjeroispovijesti
a Pavelić i socijalizam ???
ha ha jbt
hoćeš reći da su islamisli bosanske nacionalnosti bwaaaahahahahah
izmišljena nacija
ili želiš reći da su turci tj Hr poturice
_________________
Bože čuvaj svoj narod u cijelom svijetu.
Daj da na vrijeme razotkriveni i pokošeni budu mučitelji naši i krvnici.
immortal-
Posts : 23285
2014-04-16
Lokacija: : CROATIA
Similar topics
» CRO OPS 70 - Analiza i Zaključak: koji borbeni avion odabrati
» 'Uman' zaključak Stazića i Grbina:'Umjesto arhiva istražimo Tuđmana i Šuška'
» Predsjednica Republike u Melbourneu se susrela s guvernericom Viktorije i s predsjednikom Vlade Viktorije, te s predsjednikom Vlade Južne Australije u Adelaideu
» šef ureda potpredsjednice vlade od 2021. godine. Od 2019. do 2020. bio je savjetnik Koordinacije za upravljanje državnom imovinom, a prije toga je dvije godine radio kao savjetnik za informacijsku sigurnost u glavnom tajništvu vlade. Od 2016. do 2019. bi
» 1. HNL 2023/‘24
» 'Uman' zaključak Stazića i Grbina:'Umjesto arhiva istražimo Tuđmana i Šuška'
» Predsjednica Republike u Melbourneu se susrela s guvernericom Viktorije i s predsjednikom Vlade Viktorije, te s predsjednikom Vlade Južne Australije u Adelaideu
» šef ureda potpredsjednice vlade od 2021. godine. Od 2019. do 2020. bio je savjetnik Koordinacije za upravljanje državnom imovinom, a prije toga je dvije godine radio kao savjetnik za informacijsku sigurnost u glavnom tajništvu vlade. Od 2016. do 2019. bi
» 1. HNL 2023/‘24
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum