Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Page 2 of 4
Page 2 of 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Srbija: sve je poskupjelo, a zima dolazi
Strašno je i bit će još gore, ali građani da ne brinu – to su poruke predsjednika Vucića pred zimu. Građanima pak udar na novčanik najviše dolazi s tri strane: inflacija, rate kredita i grijanje.
https://www.dw.com/hr/srbija-sve-je-poskupjelo-a-zima-dolazi/a-63379384
Rijetko kada prođe dan a da predsjednik Aleksandar Vucić ne izađe pred novinare i ukaže na tešku situaciju u kojoj se svijet nalazi. Najavljuje nuklearni rat, sukob svjetova, dok se bori za Srbiju i štiti ju od velikih sila (a i susjeda Hrvatske), i u tome ima svu podršku medijskog pogona.
Paralelno s ovom mračnom slikom, emitira se i druga, ružičasta, da Srbija odlično prolazi na svim poljima: energenti, hrana, nizak javni dug, visok BDP.
Tri se stvari izdvajaju u onome što kvari propagandnu sliku i što uporno probija kroz ružičasti oblak, ma koliko magle vlast proizvodila: inflacija, stanovanje i energetika.
Strašno je i bit će još gore, ali građani da ne brinu – to su poruke predsjednika Vucića pred zimu. Građanima pak udar na novčanik najviše dolazi s tri strane: inflacija, rate kredita i grijanje.
https://www.dw.com/hr/srbija-sve-je-poskupjelo-a-zima-dolazi/a-63379384
Rijetko kada prođe dan a da predsjednik Aleksandar Vucić ne izađe pred novinare i ukaže na tešku situaciju u kojoj se svijet nalazi. Najavljuje nuklearni rat, sukob svjetova, dok se bori za Srbiju i štiti ju od velikih sila (a i susjeda Hrvatske), i u tome ima svu podršku medijskog pogona.
Paralelno s ovom mračnom slikom, emitira se i druga, ružičasta, da Srbija odlično prolazi na svim poljima: energenti, hrana, nizak javni dug, visok BDP.
Tri se stvari izdvajaju u onome što kvari propagandnu sliku i što uporno probija kroz ružičasti oblak, ma koliko magle vlast proizvodila: inflacija, stanovanje i energetika.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Visoka inflacija djeluje na potrošače kao visoka temperatura na organizam: neće ga ubiti, ali će ga mnogo iscrpiti. I što duže traje, sve ju je teže podnositi.
Rast cijena je već duže od godinu dana izuzetno visok – u posljednja tri mjeseca je dvoznamenkast, a u kolovozu je iznosio 13,2 posto. Najgore je što se ne može predvidjeti kada će se situacija početi vraćati u normalu, a još manje što će ta nova normala biti.
No, opća stopa inflacije ne znači mnogo jer prosječno domaćinstvo najviše troši na hranu, a hrana je od siječnja 2021, kada je osnovna svjetska briga bio kovid, do srpnja 2022. poskupjela za gotovo četvrtinu.
Kad stvari još više pojednostavimo i pogledamo cijene deset osnovnih namirnica koje prati Ministarstvo trgovine – mlijeko, kruh, jogurt, meso, ulje, šećer… - vidimo da su one porasle za 45 posto u odnosu na siječanj 2021.
I ne samo to: tko svakodnevno ide u trgovinu, može sve češće doživjeti poluprazne ili prazne police: nekih proizvoda jednostavno nema.
Država daje kontradiktorne signale. Narodna banka podiže referentnu kamatnu stopu, poskupljuje cijenu novca i pokušava smanjiti njegovu količinu. Time bi teoretski trebalo doći do manje potrošnje, pa time i ublažavanja inflatornih pritisaka.
S druge strane, izvršna vlast najavljuje rekordna povećanja mirovina i plaća, što se oslanja na rasipničku politiku vođenu od početka pandemije. Valja podsjetiti da je samo u ovoj godini podijeljeno dva puta po sto eura mladima i po 20.000 dinara svakom umirovljeniku.
Cijena novca ne poskupljuje samo u Srbiji, nego i u Europi. Građani koji su kupili stan na kredit uglavnom su se zadužili s varijabilnim kamatnim stopama, koje prate kretanje Euribora, odnosno stopu po kojoj se zadužuju europske banke.
Šestomjesečni Euribor bio je negativan godinama, spuštao de i ispod -0,5 posto, da bi za kratko vrijeme, u posljednjih nekoliko mjeseci, porastao na gotovo dva posto.
Taj rast je automatski podigao visinu rate koju građani otplaćuju i do 15 ili 20 posto. A loše vijesti su da će cijena novca nastaviti rasti a time i rate koje građani plaćaju.
Na nekom uređenom, zasićenom tržištu, ovakav skok cijene zaduživanja doveo bi do smanjenja potražnje za stanovima, a ujedno bi se na tržištu pojavila i dodatna ponuda onih koji više ne mogu plaćati dug, pa su prisiljeni prodati stan. Ovo bi, teoretski, utjecalo da cijene stanova postupno počnu padati.
No, nije izvjesno da će se to dogoditi i u Srbiji gdje je potražnja za stanovima izuzetno visoka, a i nisu jasni izvori novca kojima se financira izgradnja novih stambenih kompleksa: ako je riječ o crnom novcuiz kriminalnih aktivnosti, on neće prestati pristizati, koliko god Euribor rastao ili padao.
Rast cijena je već duže od godinu dana izuzetno visok – u posljednja tri mjeseca je dvoznamenkast, a u kolovozu je iznosio 13,2 posto. Najgore je što se ne može predvidjeti kada će se situacija početi vraćati u normalu, a još manje što će ta nova normala biti.
No, opća stopa inflacije ne znači mnogo jer prosječno domaćinstvo najviše troši na hranu, a hrana je od siječnja 2021, kada je osnovna svjetska briga bio kovid, do srpnja 2022. poskupjela za gotovo četvrtinu.
Kad stvari još više pojednostavimo i pogledamo cijene deset osnovnih namirnica koje prati Ministarstvo trgovine – mlijeko, kruh, jogurt, meso, ulje, šećer… - vidimo da su one porasle za 45 posto u odnosu na siječanj 2021.
I ne samo to: tko svakodnevno ide u trgovinu, može sve češće doživjeti poluprazne ili prazne police: nekih proizvoda jednostavno nema.
Država daje kontradiktorne signale. Narodna banka podiže referentnu kamatnu stopu, poskupljuje cijenu novca i pokušava smanjiti njegovu količinu. Time bi teoretski trebalo doći do manje potrošnje, pa time i ublažavanja inflatornih pritisaka.
S druge strane, izvršna vlast najavljuje rekordna povećanja mirovina i plaća, što se oslanja na rasipničku politiku vođenu od početka pandemije. Valja podsjetiti da je samo u ovoj godini podijeljeno dva puta po sto eura mladima i po 20.000 dinara svakom umirovljeniku.
Cijena novca ne poskupljuje samo u Srbiji, nego i u Europi. Građani koji su kupili stan na kredit uglavnom su se zadužili s varijabilnim kamatnim stopama, koje prate kretanje Euribora, odnosno stopu po kojoj se zadužuju europske banke.
Šestomjesečni Euribor bio je negativan godinama, spuštao de i ispod -0,5 posto, da bi za kratko vrijeme, u posljednjih nekoliko mjeseci, porastao na gotovo dva posto.
Taj rast je automatski podigao visinu rate koju građani otplaćuju i do 15 ili 20 posto. A loše vijesti su da će cijena novca nastaviti rasti a time i rate koje građani plaćaju.
Na nekom uređenom, zasićenom tržištu, ovakav skok cijene zaduživanja doveo bi do smanjenja potražnje za stanovima, a ujedno bi se na tržištu pojavila i dodatna ponuda onih koji više ne mogu plaćati dug, pa su prisiljeni prodati stan. Ovo bi, teoretski, utjecalo da cijene stanova postupno počnu padati.
No, nije izvjesno da će se to dogoditi i u Srbiji gdje je potražnja za stanovima izuzetno visoka, a i nisu jasni izvori novca kojima se financira izgradnja novih stambenih kompleksa: ako je riječ o crnom novcuiz kriminalnih aktivnosti, on neće prestati pristizati, koliko god Euribor rastao ili padao.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Kako ćete se grijati?
Kao i u mnogim drugim stvarima, država se i u pogledu struje postavlja zaštitnički prema građanima. Prosječan građanin, iako jeste osjetio nedavno poskupljenje električne energije, i dalje ne osjeća koliko je struja zapravo poskupjela jer država, odnosno EPS, taj cjenovni šok preuzimaju na sebe.
Kasnije će se, jednom, sve vratiti na građanina jer EPS ne može platiti sve za što se zadužio, dug prelazi na državu, a dugove države plaćaju građani.
To kratkoročno maskiranje realnog stanja samo je još jedna od proturječnih poruka koje država šalje stanovništvu. Istodobno, država poručuje da će u Europi biti nestašica struje, da cijela Europa štedi, ali u Srbiji je jedina poruka da će struje biti dovoljno, koliko god da košta.
Ministarstvo rudarstva i energetike dalo je brojne primjere kako građani mogu uštedjeti struju da bi potom poručilo kako su to samo preporuke i to u društvu u kome više nitko nikome ne vjeruje ima učinka kao i preporuka da se nose maske u zatvorenim prostorima: što se nije poštivalo.
Građanin, dakle, i dalje plaća struju mnogo jeftinije nego što košta da se ona uveze. Država ga ne obavezuje da promijeni navike u potrošnji, a istodobno mu priča da će struje sigurno biti i da nisu predviđene restrikcije. Svime ovim se postiže suprotan efekt planiranom a to je da građani štede.
S druge strane, država jest najavila popust na cijenu struje, ako potrošač uspije uštedjeti, međutim, s obzirom na veliki skok cijena ogrjevnog drveta i probleme na tržištu peleta, moguće je da će ove zime biti i više onih koji će se grijati na struju nego prethodnih godina.
Kao i u mnogim drugim stvarima, država se i u pogledu struje postavlja zaštitnički prema građanima. Prosječan građanin, iako jeste osjetio nedavno poskupljenje električne energije, i dalje ne osjeća koliko je struja zapravo poskupjela jer država, odnosno EPS, taj cjenovni šok preuzimaju na sebe.
Kasnije će se, jednom, sve vratiti na građanina jer EPS ne može platiti sve za što se zadužio, dug prelazi na državu, a dugove države plaćaju građani.
To kratkoročno maskiranje realnog stanja samo je još jedna od proturječnih poruka koje država šalje stanovništvu. Istodobno, država poručuje da će u Europi biti nestašica struje, da cijela Europa štedi, ali u Srbiji je jedina poruka da će struje biti dovoljno, koliko god da košta.
Ministarstvo rudarstva i energetike dalo je brojne primjere kako građani mogu uštedjeti struju da bi potom poručilo kako su to samo preporuke i to u društvu u kome više nitko nikome ne vjeruje ima učinka kao i preporuka da se nose maske u zatvorenim prostorima: što se nije poštivalo.
Građanin, dakle, i dalje plaća struju mnogo jeftinije nego što košta da se ona uveze. Država ga ne obavezuje da promijeni navike u potrošnji, a istodobno mu priča da će struje sigurno biti i da nisu predviđene restrikcije. Svime ovim se postiže suprotan efekt planiranom a to je da građani štede.
S druge strane, država jest najavila popust na cijenu struje, ako potrošač uspije uštedjeti, međutim, s obzirom na veliki skok cijena ogrjevnog drveta i probleme na tržištu peleta, moguće je da će ove zime biti i više onih koji će se grijati na struju nego prethodnih godina.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
RayMabus wrote:
Najgore je što se ne može predvidjeti kada će se situacija početi vraćati u normalu, a još manje što će ta nova normala biti.
Čim Rusija i formalno kapitulira, a cijene nafte i plina se bar počnu vraćati u neke normalne okvire. Ova inflacija je zapravo većim dijelom špekulantskog tipa i generirana je negativnim očekivanjima.
Guest- Guest
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
marcellus wrote:najbolja i najjeftinija stvar za grijanje
I drva su poskupila
_________________
catabbath-
Posts : 12438
2015-08-21
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
treba grijat tijelo a ne prazan prostor...
slojevita odjeća, vrući napitci, kretnja...
em zdravije, em jeftinije...
slojevita odjeća, vrući napitci, kretnja...
em zdravije, em jeftinije...
_________________
T.- Posts : 17600
2014-04-14
Age : 83
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
catabbath wrote:marcellus wrote:najbolja i najjeftinija stvar za grijanje
I drva su poskupila
400 kn metar
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Ja iman svoja. A bija jučer obać masline i nije nešto ni rodilo al bolje jer mi se ne bere ove godine pošto pratim rat u Ukrajinu i ovaj šou u živo.
Kod nas u Dalmaciji je lito. Evo vidiš ljudi se kupaju tako da nas boli kurac za to. Mi taj plin i ne koristimo. Štaviše ako ćemo o tome Hrvatska je jedna od rijetkih država u Europi koja ima nešto plina.
Ovo ima samo u Splitu! Kupači na plaži, a sredina je listopada: ne čudi navala, temperatura mora je - idealna! Znamo i hoćete li se sunčati idući tjedan
Kod nas u Dalmaciji je lito. Evo vidiš ljudi se kupaju tako da nas boli kurac za to. Mi taj plin i ne koristimo. Štaviše ako ćemo o tome Hrvatska je jedna od rijetkih država u Europi koja ima nešto plina.
Ovo ima samo u Splitu! Kupači na plaži, a sredina je listopada: ne čudi navala, temperatura mora je - idealna! Znamo i hoćete li se sunčati idući tjedan
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Već sam vam stavlja temperaturnu kartu Europe zimi al vi jednostavno ne povezujete stvari. Dakle svi ovi gore osim Orbana em šta imaju rat na svojim vratima sad će za kaznu jer me nisu podržali na onom sastanku EU nego su podržali Komšića plaćat skuplji plin i ekonomija im tone.
Viktor Orbán postigao najnižu cijenu plina u Mađarskoj
Financial Times je u podužem članku analizirao europske cijene plina. Britanske novine otkrile su da je prosječna cijena električne energije za britanska kućanstva najmanje 30 posto viša nego u mnogim europskim susjedima. Dodali su da je to zato što se zemlja više oslanja na prirodni plin za proizvodnju energije, a to jako pogađa potrošače.
List navodi da su troškovi plina za kućanstva daleko najniži u Mađarskoj.
Objasnili su da je, unatoč kritikama drugih članica EU-a o njegovom odnosu s Moskvom, premijer Viktor Orbán sklopio niz ugovora s Rusijom koji osiguravaju opskrbu plinom po nižoj cijeni.
Financial Times: Viktor Orbán postigao najnižu cijenu plina u Mađarskoj
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
TEKTONSKE PROMENE NA TRŽIŠTU: SAD oborile rekord u snabdevanju gasom EU
Po prvi put, Amerika isporučuje više prirodnog gasa u blok od Rusije, ali je cena 10 puta veća.
-
Vadi pare.
Po prvi put, Amerika isporučuje više prirodnog gasa u blok od Rusije, ali je cena 10 puta veća.
-
Vadi pare.
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
RayMabus wrote:TEKTONSKE PROMENE NA TRŽIŠTU: SAD oborile rekord u snabdevanju gasom EU
Po prvi put, Amerika isporučuje više prirodnog gasa u blok od Rusije, ali je cena 10 puta veća.
-
Vadi pare.
Povijesno, veličanstveno postignuće Amerikanaca.
crvenkasti-
Posts : 29735
2014-04-17
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Njemačke mjere pomoći s visokim troškovima energije donijet će tek ograničeno olakšanje i malo je vjerojatno da će odvratiti kompanije koje su već odlučile preseliti proizvodnju na jeftinije lokacije u inozemstvu.
Visoki troškovi tjeraju njemačke tvrtke da sele na jeftinije lokacije
Kompanija osnovana u Njemačkoj prije 143 godine razmatra preseljenje dijelova proizvodnje u inozemstvo kako bi smanjila troškove, a Ryder je rekao da je plan o limitu za cijene plina još uvijek previše nejasan da bi Rosenthal preispitao svoje planove.
Visoki troškovi rada u Njemačkoj tjeraju mnoge tvrtke da sele dijelove ili kompletno poslovanje na jeftinije lokacije u europskim gospodarstvima u nastajanju i u druge dijelove svijeta ili da bar razmotre tu mogućnost.
Ekonomski savjetnik njemačkog ministra financija Lars Feld rekao je da su energetska kriza i skok cijena plina nakon smanjenih pošiljki iz Rusije ubrzali taj proces.
"Industrijske kompanije koje razmišljaju o selidbi htjet će provjeriti kako funkcionira ograničenje cijena energije. To je važan psihološki poticaj. No, nećemo se moći vratiti na cijene energije kakve su bile prije ukrajinskog rata", rekao je Feld.
Njemačka industrija plaća i do 10 puta veće cijene energije nego prije dvije godine i čak petina inženjerskih kompanija upozorava da bi mogli preseliti bar dio poslovanja u inozemstvo, pokazalo je prošlomjesečno istraživanje sindikata IG Metall.
Deutsche Bank u istraživanju procjenjuje da će se zbog rasta cijena energije proizvodnja ove godine u Njemačkoj smanjiti za 2.5 posto i za pet posto u 2023.
Njemačke tvrtke razmišljaju o preseljenju na jeftinije lokacije u inozemstvu
Visoki troškovi tjeraju njemačke tvrtke da sele na jeftinije lokacije
Kompanija osnovana u Njemačkoj prije 143 godine razmatra preseljenje dijelova proizvodnje u inozemstvo kako bi smanjila troškove, a Ryder je rekao da je plan o limitu za cijene plina još uvijek previše nejasan da bi Rosenthal preispitao svoje planove.
Visoki troškovi rada u Njemačkoj tjeraju mnoge tvrtke da sele dijelove ili kompletno poslovanje na jeftinije lokacije u europskim gospodarstvima u nastajanju i u druge dijelove svijeta ili da bar razmotre tu mogućnost.
Ekonomski savjetnik njemačkog ministra financija Lars Feld rekao je da su energetska kriza i skok cijena plina nakon smanjenih pošiljki iz Rusije ubrzali taj proces.
"Industrijske kompanije koje razmišljaju o selidbi htjet će provjeriti kako funkcionira ograničenje cijena energije. To je važan psihološki poticaj. No, nećemo se moći vratiti na cijene energije kakve su bile prije ukrajinskog rata", rekao je Feld.
Njemačka industrija plaća i do 10 puta veće cijene energije nego prije dvije godine i čak petina inženjerskih kompanija upozorava da bi mogli preseliti bar dio poslovanja u inozemstvo, pokazalo je prošlomjesečno istraživanje sindikata IG Metall.
Deutsche Bank u istraživanju procjenjuje da će se zbog rasta cijena energije proizvodnja ove godine u Njemačkoj smanjiti za 2.5 posto i za pet posto u 2023.
Njemačke tvrtke razmišljaju o preseljenju na jeftinije lokacije u inozemstvu
RayMabus- Posts : 184137
2014-04-11
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
_________________
https://i.servimg.com/u/f25/20/30/76/79/flag-k10.jpg
"Snažni su duhom, njihova je vojska ustrajna jer brani svoju DOMOVINU"
michaellcmacha- Posts : 21325
2015-08-08
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
ako imaš šume a one su hrast, akacija ili bukva. libote kikisavljević.catabbath wrote:marcellus wrote:najbolja i najjeftinija stvar za grijanje
I drva su poskupila
jedino bu aksentijević pušil kikiriki..
_________________
AfD
veber-
Posts : 53509
2014-12-30
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
michaellcmacha wrote:krele rušiš mu narativ... poanta je ta da se europljani moraju grijati na drva... a srbi nisu europljani, nego rusofilofašistička braća kojoj drva ove zime neće biti potrebna.... jebo te onaj tko te zdelo tak falična i glupa da svom bratu po idiotluku klipe podmećeš...mentalitet wrote:vuksadinare wrote:..crveno a na sto ces se ti grijati?
Ne boj se ti za njega,on je prava ljisica pa garantiram da ima najmanje 2 smederevca.Skochile akcije toj firmi za popizdit jer kao nekada shto si morao chekati na VW golfa iz Sarajeva 6 mjeseci sada toliko morash chekati na smederevca.Ako treba nekom ideja kako sagraditi pec za grijanje neka se javi,uostalom uz pucketanje drva i kamin i ljubav je romantichnija::::))
Pa da oni su vanzemaljcia zive u Africi.Bog te jebo ala ste pametni to je za popizdit,kako to da niste nominirani za Nobelovu.Idiote nisam ja kriv shto si se rodio sa pola mozga ,to se obrati svome caci i materi jer ne razumijesh nishta a pjenish se ko toplo pivo paa ti ochnjaci iskoche ko u bijesna psa,dakle ,,imash animalne porive jer si kao mali drzan na lancu pa jadan se dochepao interneta gdje mozesh lajati ko mala seoska dzukela.Ajd mrsh pod klupu:::)))
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5263
2020-07-05
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
[quote="RayMabus"]TEKTONSKE PROMENE NA TRŽIŠTU: SAD oborile rekord u snabdevanju gasom EU
Po prvi put, Amerika isporučuje više prirodnog gasa u blok od Rusije, ali je cena 10 puta veća.
-
Vadi pare.
Bit ce vishe za socijalu ovih ofarnanih u USA ali nadam se do pochetka jedanajestog mjeseca,onda ce nastupiti ono shto je trebalo josh prije par godina..Budi strpljiv doznat cesh ::::)))
Po prvi put, Amerika isporučuje više prirodnog gasa u blok od Rusije, ali je cena 10 puta veća.
-
Vadi pare.
Bit ce vishe za socijalu ovih ofarnanih u USA ali nadam se do pochetka jedanajestog mjeseca,onda ce nastupiti ono shto je trebalo josh prije par godina..Budi strpljiv doznat cesh ::::)))
_________________
Mentalno bolesni srbi su najveci hrvati.
mentalitet- Posts : 5263
2020-07-05
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Btw.čitao sam u Jutarnjem neki dan da grijanje na drva stvara veliki karbonski otisak i da EK želi zabraniti drvo i njegove derivate kao energent. Vjerojatno nas čeka novi eko porez u budućnosti.
_________________
catabbath-
Posts : 12438
2015-08-21
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
catabbath wrote:Btw.čitao sam u Jutarnjem neki dan da grijanje na drva stvara veliki karbonski otisak i da EK želi zabraniti drvo i njegove derivate kao energent. Vjerojatno nas čeka novi eko porez u budućnosti.
normalno, ne želimo da nam greta bude nesretna
_________________
marcellus- Posts : 46005
2014-04-16
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
Samo demokratski plin iz USA. Tj. iz Katra ali USA izdaje račun.
_________________
catabbath-
Posts : 12438
2015-08-21
Re: Užas: jadni europljani se moraju grijati na drva
što brže europa propada to manje trpačine, dapače počet će bježanija iz europe uskoro jer postaje vukojebina.
_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici- Posts : 22332
2018-06-14
Page 2 of 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» Uzas,uzas ne uzas katastrofa:Izlozba o Katarini velikoj u Klovicevim dvorima
» Uzas,uzas ne uzas nego mrakaca..Putin dolazi u Hrvatsku
» Budimpešta: Političke izjave neće grijati kućanstva u Europi
» jadni MARKO
» Drva ili plin? Ma ne, grijemo se na računala
» Uzas,uzas ne uzas nego mrakaca..Putin dolazi u Hrvatsku
» Budimpešta: Političke izjave neće grijati kućanstva u Europi
» jadni MARKO
» Drva ili plin? Ma ne, grijemo se na računala
Page 2 of 4
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum