Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

by immortal 22/5/2014, 23:18

Šeparović upozorava: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru, ona je oduvijek u službi hrvatskog naroda!

Ono što se sada događa, da se napada Crkvu, da ne pomaže humanitarno u ovo vrijeme nevolje u istočnoj Hrvatskoj je sasvim pogrješno. Crkva ima svoju misiju, ona je bez obzira na ovakve izvanredne događaje stoljećima uz svoj narod

Hrvatsku, BiH i Srbiju ovih dana kako svi možemo vidjeti zahvaćaju nevjerojatne katastrofe, zapravo nikada viđene na ovim prostorima. Tisuće ljudi ostalo je bez krova nad glavom, ali i bez svega za što su cijeli život mukotrpno radili. Svijet je ostao i bez ljudskih života koji su nezamjenjivi. Naravno, potrebna je humanitarna pomoć i solidarnost svih ljudi, svih organizacija i struktura. No je li potrebno u vrijeme ovakvih nevolja, nedaće koristiti za napade na određene organizacije, onako podmuklo i jadno kao što to čine neki hrvatski mediji u odnosu na Crkvu. Takvi napadi ispod su svake razine, a uvijek i za vrijeme svake humanitarne akcije u Hrvatskoj, one dolaze iz pera medija koji jedva čekaju da mogu Crkvu prozivati, blatiti, i vrijeđati bez ikakvog razloga. Kao da je Crkva u Hrvatskoj kriva za sve pa i za svaku kap kiše koja je pala na nesretne ljude ovih dana. Ti mediji koji tiražu pune na način da nesreću ljudi iskorištavaju za ukazivanje da Crkva nije unesrećenima dala ništa ili ne znaju zbilju i stvarnost Crkve ili samo poštuju retoriku naređenja po kojemu Crkva mora biti prva na listi napada bez obzira na slučaj, bez obzira na akciju.

Crkva je stoljećima uz svoj narod
"Ovo vrijeme je vrijeme sotone, sotona dominira ovim svijetom. Sotona je uzrokovao i ovu veliku nevolju koja se događa u prostoru istočne Slavonije ali i u drugdje u BiH pa i u Srbiji." reko je za dnevno, predsjednik žrtvoslovnog društva, Zvonimir Šeparović.
Naš sugovornik također je primjetio da se Crkva ovih dana proziva na sve načine što je kako govori Šeparović, potpuno pogriješno. " S druge strane stalno su prisutni oni koji prozivaju sve što je narodno, sve što je hrvatsko, prirodno i normalno a upravo Crkva u Hrvata je najprirodnija stvar. Ona je uvijek bila na strani svoga naroda" govori Šeparović pa nastavlja: "Ono što se sada događa, da se napada Crkvu, da ne pomaže humanitarno u ovo vrijeme nevolje u istočnoj Hrvatskoj je sasvim pogrješno. Crkva ima svoju misiju, ona je bez obzira na ovakve izvanredne događaje stoljećima uz svoj narod, ne samo godinama. Naročito je bila poznata njena djelatnost u ratu, u drugom svjetskom ratu u akciji spašavanja ljudi. Stepinac koji je spašavao Židove, ali i svi drugi. Nakon toga imamo Domovinski rat. Caritas, to je veliko ime, velika riječ, trenutka koja je uvijek nazočna u narodu. Gladnih i siromašnih ima i bez velikih poplava, a o njima brine više Crkva nego bilo koja druga društvena institucija. Brine se toliko kao da je ona glavna koja to mora i od koje se to očekuje. No, Crkva ne pomože zato što se to od nje očekuje jer ovi koji grme protiv Crkve ne očekuju ništa od nje, samo je osuđuju. Crkva to čini spontano, jer je to njena misija, jer brine o čovjeku u nevolji jer je u misiji Crkve da radi za druge da širi ljubav. A ljubav je pomoći drugome u nevolji, drugome u potrebi".

Naš sugovornik upozorava da su napadi na Crkvu opasni za naš narod "Zato smatram da su maliciozni, opasni i zločesti napadi na Crkvu koji ne iznenađuju, jer sotona stalno djeluje u neoliberalnom svijetu, svijetu bez Boga, bez Nitchea ali i bez obzira na njega, po njima nema Boga, Crkva je suvišna, Crkva je samo nametnik u društvu, to su njihove teze, otrovne zločeste na štetu običnog čovjeka koji moli Boga, radi, ora a sloboda, a ako je gladan čovjek ići će u Caritas, na topli obrok. I tamo je siguran. U Crkvi će naći Boga i komad kruha. Zato svom snagom odbacujem sve napade na Crkvu koji su se osjetili i na hrvatskim dalekovidnicama na kojima se spominjala i prozivila Crkva. Crkva, čini i činiti će dobro kontinuirano i uporno stalno na korist malog čovjeka, čovjeka u nevolji, čovjeka u potrebi".

Pustite Crkvu na miru, bezbožnici!
Šeparović medijima, novinarima i svima koji u ovo vrijeme nevolja imaju potrebu napadati Crkvu poručuje prestanite: "Smirite se mediji, postanite realisti, pogledajte stvarno što se zbiva. Uočite stvarnost. A stvarnost je da su Crkve visoko podigle svoje kriterije, svoje zvonike, svoje crkve, da služe Bogu i narodu da rade svoju misiju sa svojim vrijednim ljudima. Ostavite Crkvu na miru, većina ljudi vjeruje u Boga u Hrvatskoj. Preko 80 posto ljudi vjeruje u Boga, bez obzira idu li u Crkvu, oni su kršteni, pomazani i nose u sebi Isusa Krista. Ostavite Crkvu nama, pustite ju na miru" napomenuo je Šeparović te se malo osvrnuo na apsurdnu situaciju u našoj državi: "Apsurdno je onda da mi imamo sustav da onih 10-20 posto nevjernika sada ima svoju Vladu, koju je narod izabrao a narod je takav kakv je. Pokojni Tomislav Ladan je kad bi čuo riječ demokracija, hvatao se za glavu. On je bio za vlast mudrih ljudi, ideja što je Platonova ideja, ali i nerealna. Svijet je kakav je. On ima i politiku i demokraciju kakva je moguća. Bolja je demokracija od svakog totalitarizma ali ovo što nam se događa da nama vladaju ateisti, da se povezuju da se vezuju antifašističke lige, da tamo gdje je vladao zločin oni se nameću kao vrijednost. A oni vrijednost nisu bili. Zagreb nije bio oslobođen 45'. On je doživio preokret, promjenu vlasti. Došli su oni s istoka, došli su vojnici Đoke Jovanića, koji su tu pod Sljemenom od Brestovca nadalje ubijali mladiće, djevojke, djecu iz doma nezbrinutih i onda su izvlačili ranjenike iz bolnica, ubacivali ih u kamione kao predmete, kao stvari i put pod noge na Jazovku u jame da bi stvorili mjesto svojim partizanima u našim bolnicama.

Dakle, nama se događa apsurdna situacija da vladaju ateisti, bezbožnici koji se time hvale. Ali, zamislite svejedno uredno idu kod Svetog Oca, ne ljube mu prste, ne klanjaju mu se ali se cinično smiju, misle svoje, kako su išli državniku a ne nasljedniku svetoga Petra i vraćaju se natrag svom ateizmu i životu bez Boga i to sve nasuprot većini ovoga naroda". Nadajmo se da dolazi vrijeme promjena, da će se ovo čudo, crveno koje se dogodilo nad Hrvatskom, da će ih istjerati te da će ih ovaj narod prepoznati i odbaciti te da ćemo imati najbolje predstavnike u saboru, EU parlamentu u Vladi i svugdje jer naš narod to zaslužuje" zaključuje Šeparović.

by immortal 22/5/2014, 23:19

jeste li primili na znanje

by Guest 23/5/2014, 01:38

mortal-joint wrote:
"Ovo vrijeme je vrijeme sotone, sotona dominira ovim svijetom. Sotona je uzrokovao i ovu veliku nevolju koja se događa u prostoru istočne Slavonije ali i u drugdje u BiH pa i u Srbiji." reko je za dnevno, predsjednik žrtvoslovnog društva, Zvonimir Šeparović.

Gdje nalaze ovakve mudrace, ispod kojeg "kamena mudrosti" lol!

by genitalni_herpes 23/5/2014, 07:26

nisam vidio da je netko napao Crkvu da trenutno ne pomaže, a i da sam pročito nešto tako, to bi bila laž. Naravno da pomaže...Lokalni pljuvači nek se raspitaju u lokalnoj župi mogu li i oni pomići, naravno ako znaju gdje je..

by zanstr 23/5/2014, 09:19

Ovaj deda je puko ko kokica. Vjerojatno zbog nagle promjene vremena.
Istina je da crkva pomaže. Skupili su pare, hranu i robu, ali od drugih. Nisam čuo da su otkinuli malo od onih 350 milijuna kuna koje dobivaju svake godine. Bar 5 - 10%, ionako im je kasa prepuna.

by Sefirot 23/5/2014, 10:56

Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.

by Patriot_1 23/5/2014, 12:04

Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.

Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

by Sefirot 23/5/2014, 12:37

Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.

by Guest 23/5/2014, 12:52

Svaka čast svima onima koji su prikupljali pomoć, kako u crkvama tako i u svim drugim institucijama. Strašno je lijepo vidjeti da su vjernici u velikom broju župa skupljali ogromne količine nužnih potrepština i namirnica, ali da se crkveni vrh mogao malo više isprsiti - je.

by Sefirot 23/5/2014, 13:09

Vegvísir wrote:Svaka čast svima onima koji su prikupljali pomoć, kako u crkvama tako i u svim drugim institucijama. Strašno je lijepo vidjeti da su vjernici u velikom broju župa skupljali ogromne količine nužnih potrepština i namirnica, ali da se crkveni vrh mogao malo više isprsiti - je.

o tome se i govori cijelo vrijeme. Osim što sam namjerno izuzeo to da su skupljali po crkvama (pa tako i u Caritas-u) jer su to opet davali ljudi, ne institucija. Osim toga, skupljali se su i studentske udruge, radio stanice (npr. antena), i mnogi drugi... ako i Todorić ali tu je bilo muljaže jer je Konzum bezobrazno digao cijene najpotrebnijih stvari, a one stvari koje su bile u košarama predviđene za humanitarnu pomoć NISU završile na mjestima gdje je potrebno nego opet na policama dučana. Pokvareno do kosti. Upravo zato su se i pobunili i tjerali ljude koji su skupljali ispred dučana ili kad su na proizvode ispisivali, što se svima predlagalo i predlaže se, slovo H kao oznaku za Humanitarnu pomoć tako da ne bi taj proizvod ponovo završio na polici, a novac u đepu lopova.

by Bran_Do 23/5/2014, 13:13

mortal-joint wrote:jeste li primili na znanje

by Guest 23/5/2014, 13:30

Sefirot wrote:
Vegvísir wrote:Svaka čast svima onima koji su prikupljali pomoć, kako u crkvama tako i u svim drugim institucijama. Strašno je lijepo vidjeti da su vjernici u velikom broju župa skupljali ogromne količine nužnih potrepština i namirnica, ali da se crkveni vrh mogao malo više isprsiti - je.

o tome se i govori cijelo vrijeme. Osim što sam namjerno izuzeo to da su skupljali po crkvama (pa tako i u Caritas-u) jer su to opet davali ljudi, ne institucija. Osim toga, skupljali se su i studentske udruge, radio stanice (npr. antena), i mnogi drugi... ako i Todorić ali tu je bilo muljaže jer je Konzum bezobrazno digao cijene najpotrebnijih stvari, a one stvari koje su bile u košarama predviđene za humanitarnu pomoć NISU završile na mjestima gdje je potrebno nego opet na policama dučana. Pokvareno do kosti. Upravo zato su se i pobunili i tjerali ljude koji su skupljali ispred dučana ili kad su na proizvode ispisivali, što se svima predlagalo i predlaže se, slovo H kao oznaku za Humanitarnu pomoć tako da ne bi taj proizvod ponovo završio na polici, a novac u đepu lopova.

Obavezno bi sve preko barkodova trebalo označiti flomasterom s H jer, ako sam dobro pročitala, negdje su u Bosni već zabilježeni slučajevi švercanja proizvoda namijenjenih humanitarnoj pomoći.

A u Konzumu ne bih nikad ostavila, ne vjerujem im uopće.

by Patriot_1 23/5/2014, 13:43

Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.

Lažeš!Namjerno,,ne iz neznanja!Za Caritas ( a nije samo on humanitarac KC) daje i crkva i vjernici!Ja imam bolji uvid u to jer mi u istom radi bliska osoba!

by genitalni_herpes 23/5/2014, 14:00

Sefirot wrote:stvari koje su bile u košarama predviđene za humanitarnu pomoć NISU završile na mjestima gdje je potrebno nego opet na policama dučana.

ajoj fuj...nisam znao za ovo...al valjda ljudi u nekim stvarima uvijek mogu mal dalje pogurat svoje granice, očito nije problem...bljak

by Sefirot 23/5/2014, 14:43

genitalni_herpes wrote:
Sefirot wrote:stvari koje su bile u košarama predviđene za humanitarnu pomoć NISU završile na mjestima gdje je potrebno nego opet na policama dučana.

ajoj fuj...nisam znao za ovo...al valjda ljudi u nekim stvarima uvijek mogu mal dalje pogurat svoje granice, očito nije problem...bljak

na žalost je tako. Ljudi iskorištavaju tuđu nesreću. Primjerice, ima nekih persona koje strvinare nad napuštenim kućama i pljačkaju. Nevjerojatno.

by Sefirot 23/5/2014, 14:44

Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.
Lažeš!Namjerno,,ne iz neznanja!Za Caritas ( a nije samo on humanitarac KC) daje i crkva i vjernici!Ja imam bolji uvid u to jer mi u istom radi bliska osoba!

Ne, Patriote, ne lažem. Koliko god te boli ova činjenica, ne lažem.

by immortal 23/5/2014, 17:53

Sefirot wrote:na žalost je tako. Ljudi iskorištavaju tuđu nesreću. Primjerice, ima nekih persona koje strvinare nad napuštenim kućama i pljačkaju. Nevjerojatno.

i namjerno ljude ostavljeju bez posla kako bi ih doveli u tešku siruaciju da bi se oni sami lakše domogli tuđih nekretnina
Samo tih pojava je bilo davno prije, za vrijeme komunizma a i danas

by aben 23/5/2014, 18:16

Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.
Lažeš!Namjerno,,ne iz neznanja!Za Caritas ( a nije samo on humanitarac KC) daje i crkva i vjernici!Ja imam bolji uvid u to jer mi u istom radi bliska osoba!

Ne, Patriote, ne lažem. Koliko god te boli ova činjenica, ne lažem.

pa nije crkva humanitarna udruga, ja bi prvi obrisa accaunt na ovon forumu da čujem kako crkva daje novac koji ja dajem njoj za nekakvu humanitarnu pomoć, kroz porez, mislim.

crkva čuva ljude od smrti, a ne od poplave. ispada da se možeš ljutiti na hitnu poomoć što ti ne će dođe gasiti požar :(

by Trinity 23/5/2014, 19:39

Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.

A gdje Iskorak i sve moguće LGBT udruge....

by Patriot_1 23/5/2014, 20:28

Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:
Patriot_1 wrote:
Sefirot wrote:Interesantno, no činjenica je da su ljudi donirali preko Caritas-a, Crvenog križa itd. Ali se govorilo o tome da Crkva sama nije iz svojeg đepa dala, a nije. I to je zapravo pokretač nezadovoljnosti.

Sa druge strane, ako je Crkva narod, u redu, slažem se, no da li iti jedan vjernik može u bilo koje doba dana otići kod bilo kojeg svećenika ili pak još bolje do kardinala i ovih viših dužnosnika i tražiiti da posudi auto? Da li će dati?

dodatak:

pozivanje na http://dnevno.hr/ je suludo jer je desno orijentirana stranica sa hrpom obmana, a ono što je najinteresantnije da ista ekipa drži pandan u Srbiji http://dnevno.rs/ sa bliskim temama...

na to mogu samo reći Divide et Impera... što je očigledan cilj i tehnika djelovanja navedenih stranica.... netko iskorištava nečije povjerenje, vjerovanje i ljubav prema državi i narodu da bi opet poticao desničarsku mržnju...
Žalosno.
Poznavajući crkvu kao organizaciju koja se UVJEK brinula za narod i troši velika sredstva za siromašne i potrebite,siguran sam da ,osim ovih spomenutih načina,daje i novac!
Da su time mahali,,vi,neprijatelji crkve bi vikali"Vidi,hvale se,,kakvi su to kršćani!"Vama bi Isus rekao "Zasvirasmo,vi ne zaigraste,zaplakasmo,vi ne plačete!"Uvjek ćete tražiti trun u oku tuđem,u svom ga ne vidite!Šeparović u mnogočemu ima pravo,,manjina bukača tlači većinu!"Psi laju,karavane prolaze!"

Patriote. Gdje to navedena troši velika sredstva za siromašne i potrebite? Nemoj spominjati Caritas jer sam već naveo da svaka donacija Caritas-u, financijski ili bilo kojom materijom je od naroda, a ne od Crkve. Crkva dobiva iz poreza i drugih davanja, procjenjuje se oko milijardu kuna godišnje jer se (što je inaće protivno zakonu) daje bez računa, a ista institucija je u Državi prijavljena kao i bilo koja druga vjerska zajednica ili udruga građana.
Pitanje je bilo vezano sada isključivo na veliku tragediju poplavljenih mjesta. Da li je Crkva kao institucija dala? To je jedino pitanje na koje svi znamo odgovor... nije. Svaki daljnji pokušaj mahanja ovime ili onime su spinovi. Ovo nije nikakav napad, ovo je kritika prema organizaciji koja se trebala više posvetiti u ovoj situaciji pomoći narodu. Da je to napravila, nitko ne bi ni mogao ništa reći. Da li imaju objekte okolo? Imaju! Jesu li ih dali na korištenje u ovakvoj situaciji? Nisu...
No mene zapravo i ne čudi cijela ova situacija jer gdje je sada "u ime obitelji" i Markička? Gdje je HRAST, Vigilare i Ilčić? Gdje je Thompson i slični hohštapleri? Nema ih. Klokan Šimunić se prežderava pizzom dok su mu suigrači otišli na poplavom pogođena mjesta, ako ništa drugo, to je za ljude velika moralna podrška, a klokan australikus-hrvatikus Šimunić je pokazao što zaista je... smeće, ali to se već i znalo. Oh, ima mnogo njih koje treba prozvati i prozivalo se, od šefa kriznog stožera koji je u Francuskoj, ili pak predsjednika koji je isto....
Države EU, ali i svijeta, slale su humanitarnu pomoć, a Vatikan? Molitvu. Zaista, trebalo bi pitati te ljude tamo, što im je više potrebno, deka, gumene čizme, voda, hrana, odjeća ili ....molitva. Ok, neka mole, ali neka pomognu i materijalno, a to je upravo pitanje. Tu činjenicu nitko ne može negirati ili je jednostavno sa oproštenjem lud.
Da li je ok braniti bilo koju zajednicu ako zakaže? Da je bilo pitanje neke druge zajednice? Koja je onda razlika ako se proziva i Crkva koja se sama hvali pomoći i promovira istu?

Probajte napokon izači iz svoje, hermetički zatvorene kutije i zaista pogledati situacije koje se događaju. Gdje je ta vaša kritika koju ste sami spominjali da iznosite ako Crkva zakaže?

Ne, ovo nije nikakvo napadanje ni institucije ni pojedinaca sa foruma (ako se netko uvrijedi, onda to govori da on ima problema, a ne tekst ili ja), ovo je jednostavno komentar i osjećaj ogavnosti zbog situacije koja čak nije ni upitna.
Lažeš!Namjerno,,ne iz neznanja!Za Caritas ( a nije samo on humanitarac KC) daje i crkva i vjernici!Ja imam bolji uvid u to jer mi u istom radi bliska osoba!

Ne, Patriote, ne lažem. Koliko god te boli ova činjenica, ne lažem.

Mene ne boli,ta zašto bi?Samo ti nisi u crkvi,odavno!O njoj znaš iz žute štampe!Zato i pišeš laži!Ajde,možda sam pretjerao,ne namjerno ali svakako ,,,namjerno plasiraš pamflete protiv crkve!Zar ti nije otvorilo oči nikad to što,,kako jednom napisah"Od osam postova,kod sefa je sedam antikršćanskih!"Budući da su moje neke rođakinje bile u Caritasu za vrijeme i poslije rata,poznavao sam odgovorne osobe koje su mi rekle da crkva (A NE VJERNICI)donira veći dio novca za hranu,odjeću i školovanje te djece!
Dakle,,iz tvojeg rakursa,ti se boriš za istinu,ali ti nisi istina niti ju ne znaš!Istina je da crkva daje puno,i prije kad nije dobijala puno,i sada kad dobiva!Iz tvog pisanja,i još nekih,isčitava se da su čelni ljudi crkve,debele ugojene nemoralne svinje kojima je stalo jedino do vlastite ugode,do naroda nimalo!Napadaš kršćanstvo konstantno,a kad netko napadne tvoj okultizam,,,vičeš!Napadaj,,i đavo mora imati svoje emisare na zemlji!Crkva(pa ni ti koji ju vode) nije savršena,ali ,,nije vijest neko dobro koje ju krasi,nego zlo koje tu i tamo iznikne!Tako je općenito u javnosti,,,mas medijima!Koliko dobrih stvari učine svećenici!I o tome se ne piše!Onda,,od njih 20 000 (natucam bez veze) iskoči na naslovnice jedan jado koji je napravio neko sranje!ja znam bar 100 katoličkih svećenika,sa pola njih od toga sam prijatelj,divni ljudi,od 100 3 mi nisu sjela i najradije bi ih izbacio iz crkve,,da sam Papa!A nisam neki katolik,to znaš!Npr,,glede humanitarne pomoći za rata,crkva je pomagala više nego svi ostali zajedno!To znam jer sam i sam u raspodjeli sudjelovao,i vidio koliko čega i od koga je stiglo!

by Sponsored content

Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru

Re: Ovo je vrijeme sotone, ostavite Crkvu na miru