Hrvatska izgubila 1.700 IT stručnjaka - u Srbiju došlo još 14.800

crvenkasti wrote:Jebo te IT.
Cijelo vrijeme neki kurac moraš učiti.
Ako nešto i uspiješ naučiti, to nije to. Ima nešto bolje što ti ne znaš, i to se sad traži. 

Nema goreg posla ako si glup.

u svakom poslu učiš. 
misliš da recimo ja sam proveo 5 ljeta kao skiper nisam učio.. svako jebeno ljeto.. 

ideš na veće brodve i veće.. i onda naravno svaki dan kada si na moru naučiš neku caku.. kako bolje baciti sidro, kako bolje jedriti, kako bolje izvesti neki manevar, pa onda ako hoces zimi polažeš dodatne brevete/certifikate.. onda ideš na još veće brodove... 

čim ti je lova malo bolja od prosjeka učenje ti je do smrti.. nema posla gdje ne moraš učiti..  kuhari, konobari, majstori na baušteli itd.. 
imaš poslova gdje ne učiš ništa novo ili minimalno, ali to ti je plaća ispod prosjeka, i kasnije mirovina za skupljanje boca

https://www.vecernji.hr/techsci/tko-zaraduje-vise-otkriveni-detalji-developerskih-placa-u-hrvatskoj-u-prosjeku-zarade-12700-kn-neto-mjesecno-1591792

evo, dobro si rekao, 12.600 je prosjek za cijeli IT sektor, developer je 100 kuna više, ali to nije baš malo, a tu su i razni dodaci i bonusi i službeni auti i takve stvari.

s tim da ti je plaća senior developera 17.800 u prosjeku, to je kolko dva soma i tristo eura

a to si u tom poslu već s tri banke

I za kraj Grubišić je otkrio možda i najzanimljiviji podatak – koliko su te plaće usporedive s drugim zemljama u Europi. Tu se gledaju bruto iznosi, pa je u Hrvatskoj tako prosječna bruto plaća developera 19.500 kuna, a evo kako stoji u drugim zemljama:

Švicarska 56.500 kn
Danska 43.000 kn
Njemačka 35.000 kn
Nizozemska 35.500 kn
Švedska 30.500 kn
Francuska 27.500 kn
Velika Britanija 25.500 kn
Češka 24.500 kn
Poljska 22.500 kn
Rumunjska 15.500 kn


dakle nismo tako daleko od francuza i engleza, njemaca, a tamo su cca za tolko kolko je razlika veći i troškovi života (nekretnine su pogotovo puno skuplje)

kad prevedeš u standard razlika ti je mala

marcellus wrote:https://www.vecernji.hr/techsci/tko-zaraduje-vise-otkriveni-detalji-developerskih-placa-u-hrvatskoj-u-prosjeku-zarade-12700-kn-neto-mjesecno-1591792

evo, dobro si rekao, 12.600 je prosjek za cijeli IT sektor, developer je 100 kuna više, ali to nije baš malo, a tu su i razni dodaci i bonusi i službeni auti i takve stvari.

s tim da ti je plaća senior developera 17.800 u prosjeku, to je kolko dva soma i tristo eura

a to si u tom poslu već s tri banke

Što se ti javljaš kad je IT u pitanju?
Ti si bio preglup za programera još prije 40 godina.

Velika Britanija 25.500 kn

Ovo mi zvuči nevjerojatno, tamo je škovacin imao 15 000kn neto prije dosta godina.

Uglavnom, trend je da više nije ni toliko spika da će doći tu jer smo jeftiniji jer developera jednostavno fali, sad su već pomalo spremni dati i više novca samo da nekog pronađu.

Pirate wrote:Vec sam pricao da je IT u Srbiju u velikom zamahu, tim vise sto su ovo podaci za proslu godinu tako da ce ove godine biti jos veci rast IT zbog dolaska Ukrajinaca i Rusa, vec sada je Srbija preko 100 000 a jos nije ni na pola puta. 
Sam IT hub Beograd - Novi Sad ce biti centar za ovaj dio Europe.

Koliko Srbija ima "jednoroga" do sada?

catabbath wrote:Uglavnom, trend je da više nije ni toliko spika da će doći tu jer smo jeftiniji jer developera jednostavno fali, sad su već pomalo spremni dati i više novca samo da nekog pronađu.

je trenutno je to "hot", uzimaju bilo koga tko završi neki tehnički fakultet, bez obzira što većina njih nezna više od par linija koda isprogramirati(ne znači to da su faksevi loši, dapače dobiješ odlično temeljno znanje, samo naši faksevi idu u širinu i teoriju puno, što ima to svoje minuse i pluseve), a od ovih ostalih, tko hoće naučiti nešto .... 

naravno ja sam učio 2.5 godine , ali definitivno danas se može osobno učenje svesti na godinu dana , ako baš odrediš cilj u koje područje želiš i da je to trenutno traženo za zaposliti se.

marcellus wrote:a to si u tom poslu već s tri banke

A iskreno  hebeš seniora ili project managera ili team leadera od 3 banke. Ok može se naći koji ok ali generalno not.

catabbath wrote:

marcellus wrote:a to si u tom poslu već s tri banke

A iskreno  hebeš seniora ili project managera ili team leadera od 3 banke. Ok može se naći koji ok ali generalno not.

project manager ili team leader je drugo. On više ne kodira.

a za kodiranje si prestar u nekim godinama

Prosječna mjesečna neto plaća programera u Srbiji iznosi 1225 eura, a najveća je 7500 eura, koliko je plaćena pozicija softver inženjera u Beogradu, utvrđeno je istraživanjem web stranice za zapošljavanje IT kandidata Helloworld.rs.

Primanja u IT industriji najviše ovise o radnom iskustvu, tako da prosječna plaća senior programera iznosi 1724 eura, dok juniori zarađuju 736 eura.

Na visinu plaće utječe i tehnologija, a po tom kriteriju najviše su plaćene pozicije Technical Leada s prosječnom plaćom od 2520 eura i Delivery Managera s prosjekom od 2300 eura, prenosi Tanjug.

U prosjeku najbolje plaćen IT centar u Srbiji je Beograd sa 1664 eura, slijedi Niš sa 1229 eura, Kragujevac gdje je prosječna plaća 1196 eura, Novi Sad s plaćom od 1104 eura i Subotica gdje je prosjek 831 euro.

Osim beogradskog softver inženjera s plaćom od 7500 eura, u Nišu je najbolje plaćen Technical Lead sa 3500 eura, u Novom Sadu najviše su plaće na pozicijama softver developera i IT menadžera, koji imaju 3000 eura, a u Kragujevcu je to Chief Technology Officer sa 2888 eura.



dakle razlika je da je plaća developera u hr veća za 50% ajmo reć, soma i osamsto prosjek naspram soma i dvjesto, za seniore soma i sedamsto spram dvije i tristo.

tako je nekako razlika i u troškovima, nešto manja, dakle opet ti svugdje to s developerima dođe na isto. To je jednostavno dobro plaćen posao.

inače u Srbiju dolaze iz BIH i Makedonije i takvih država, jer Srbija nije EU i njihovi informatičari ne mogu tražiti posao u EU bez vađenja radne dozvole.

Hrvatska je EU i naši mogu ić u Irsku radit bez ikakvih papira, samo se prijave na natječaj ili dogovore posao.

Zato je nama odljev veći. Ako Srbija ikad uđe u EU milijun - dva srba će zgibat u roku dvije - tri godine na zapad.

marcellus wrote:a za kodiranje si prestar u nekim godinama

To je neko uvriježeno mišljenje ali i nije uvijek tako. Praktički, što si lošiji programer to prije nastojiš zbisati u management i onda se hvališ kako si nekad developirao ali eto upgreadao si se. Ali ako nešto voliš to ćeš raditi do smrti pa iako se time više ne baviš aktivno niti radi posla. Ja sam recimo programirao puuuuno prije nego šta sam se time počeo porfesionalno baviti i vjerojatno nikad neću prestati. Ja završim s poslom i onda nastavim programirati privatno za svoj gušt. Moj team lead recimo, čovik si uzme s vremena na vrijeme neke developerske taskove iako se time više ne bavi, jednostavno fali mu :)

marcellus wrote:inače u Srbiju dolaze iz BIH i Makedonije i takvih država, jer Srbija nije EU i njihovi informatičari ne mogu tražiti posao u EU bez vađenja radne dozvole.

Hrvatska je EU i naši mogu ić u Irsku radit bez ikakvih papira, samo se prijave na natječaj ili dogovore posao.

Zato je nama odljev veći. Ako Srbija ikad uđe u EU milijun - dva srba će zgibat u roku dvije - tri godine na zapad.

Ma počeli su i oni kod nas. Nedavno su me kontatirali neki Srbi (na engleskom naravno da se nekto ne uvrijedi :) ) koji outsorcaju za neke Norvežane i sad lik otvara firmu u Rovinju i nudu 2500-3500€ neto. Jedino ja  sam postao malo skeptičan u vezi glede balkanskih poslodavaca.

ŽIVI SE BOLJE NEGO RANIJE! UZELAC O VISOKOM STANDARDU U SRBIJI LETOVANJA SE RASPRODAJU U FEBRUARU, GUŽVE NA ULICAMA A SKUPO GORIVO


https://www.kurir.rs/tv/video/43843/zivi-se-bolje-nego-ranije-uzelac-o-visokom-standardu-u-srbiji-letovanja-se-rasprodaju-u-februaru-guzve-na-ulicama-a-skupo-gorivo?amtv_type=newest

marcellus wrote:inače u Srbiju dolaze iz BIH i Makedonije i takvih država, jer Srbija nije EU i njihovi informatičari ne mogu tražiti posao u EU bez vađenja radne dozvole.

Hrvatska je EU i naši mogu ić u Irsku radit bez ikakvih papira, samo se prijave na natječaj ili dogovore posao.

Zato je nama odljev veći. Ako Srbija ikad uđe u EU milijun - dva srba će zgibat u roku dvije - tri godine na zapad.

Već godinama se gotovo svi informatički poslovi obavljaju od kuće. Ne moraš nikud ići.

Postoji nešto što se zove npr. git . To ti je jedan od kontrolnih sistema koji omogućuje da ogromne projekte razvijajaju projektanti, programeri, testeri itd itd koji sjede doma na stotinama mjesta širom svijeta i nikud ne idu.

Isto ti vrijedi i za tisuće drugih vrsti poslova.

Moja žena npr. preko softvera koji se zove Revit Structure radi na građevinskim projektima za firme u Saudijskoj Arabiji i Indiji.

catabbath wrote:

marcellus wrote:a za kodiranje si prestar u nekim godinama

To je neko uvriježeno mišljenje ali i nije uvijek tako. Praktički, što si lošiji programer to prije nastojiš zbisati u management i onda se hvališ kako si nekad developirao ali eto upgreadao si se. Ali ako nešto voliš to ćeš raditi do smrti pa iako se time više ne baviš aktivno niti radi posla. Ja sam recimo programirao puuuuno prije nego šta sam se time počeo porfesionalno baviti i vjerojatno nikad neću prestati. Ja završim s poslom i onda nastavim programirati privatno za svoj gušt. Moj team lead recimo, čovik si uzme s vremena na vrijeme neke developerske taskove iako se time više ne bavi, jednostavno fali mu :)

Moj mlađi nasljednik (srednji princ ) upravo završava magisterij i kreće u privatni biznis s još dvojicom iz generacije.
Objasnio sam mu zašto nisu "španovije" već u startu dobre, ali me nije poslušao.
Inače već par godina radi za jednu stranu firmu + plus što mu i profa redovno daje poslove.
Bavi se s umjetnom inteligencijom...u tom smislu i posle dobiva.
Usput sam ga nagovarao a da se čuje s Rimcom, ali nije pokazao zanimanje.
Moje je mišljenje da je za početak najbolje ići s nekom koliko-toliko  na tržištu uhodanom ekipom.

Eroo wrote:

catabbath wrote:

marcellus wrote:a za kodiranje si prestar u nekim godinama

To je neko uvriježeno mišljenje ali i nije uvijek tako. Praktički, što si lošiji programer to prije nastojiš zbisati u management i onda se hvališ kako si nekad developirao ali eto upgreadao si se. Ali ako nešto voliš to ćeš raditi do smrti pa iako se time više ne baviš aktivno niti radi posla. Ja sam recimo programirao puuuuno prije nego šta sam se time počeo porfesionalno baviti i vjerojatno nikad neću prestati. Ja završim s poslom i onda nastavim programirati privatno za svoj gušt. Moj team lead recimo, čovik si uzme s vremena na vrijeme neke developerske taskove iako se time više ne bavi, jednostavno fali mu :)

Moj mlađi nasljednik upravo završava magisterij i kreće u privatni biznis s još dvojicom iz generacije.
Objasnio sam mu zašto nisu "španovije" već u startu dobre, ali me nije poslušao.
Inače već par godina radi za jednu stranu firmu + plus što mu i profa redovno daje poslove.
Bavi se s umjetnom inteligencijom...u tom smislu i posle dobiva.
Usput sam ga nagovarao a da se čuje s Rimcom, ali nije pokazao zanimanje.
Moje je mišljenje da je za početak najbolje ići s nekom koliko-toliko  na tržištu uhodanom ekipom.

Čudi me da ga ne zoveš princom.

crvenkasti wrote:
Moja žena npr. preko softvera koji se zove Revit Structure radi na građevinskim projektima za firme u Saudijskoj Arabiji i Indiji.

Čak ni to nije potrebno.
Jedno vrijeme je moj arhitek proveo u Kini i sbez ikakvih problema smo dovorišili projekt koji je bio u tijeku.
Revit Structure se  koristi iz drugih razloga...da ih sad ne spominjem ovdje.

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

catabbath wrote:

marcellus wrote:a za kodiranje si prestar u nekim godinama

To je neko uvriježeno mišljenje ali i nije uvijek tako. Praktički, što si lošiji programer to prije nastojiš zbisati u management i onda se hvališ kako si nekad developirao ali eto upgreadao si se. Ali ako nešto voliš to ćeš raditi do smrti pa iako se time više ne baviš aktivno niti radi posla. Ja sam recimo programirao puuuuno prije nego šta sam se time počeo porfesionalno baviti i vjerojatno nikad neću prestati. Ja završim s poslom i onda nastavim programirati privatno za svoj gušt. Moj team lead recimo, čovik si uzme s vremena na vrijeme neke developerske taskove iako se time više ne bavi, jednostavno fali mu :)

Moj mlađi nasljednik upravo završava magisterij i kreće u privatni biznis s još dvojicom iz generacije.
Objasnio sam mu zašto nisu "španovije" već u startu dobre, ali me nije poslušao.
Inače već par godina radi za jednu stranu firmu + plus što mu i profa redovno daje poslove.
Bavi se s umjetnom inteligencijom...u tom smislu i posle dobiva.
Usput sam ga nagovarao a da se čuje s Rimcom, ali nije pokazao zanimanje.
Moje je mišljenje da je za početak najbolje ići s nekom koliko-toliko  na tržištu uhodanom ekipom.

Čudi me da ga ne zoveš "princ".

Hvala na upozorenju, mea culpa...