neka ide u Sloveniju da joj tamo pomognu

aben wrote:

MDMiridije wrote:

aben wrote:

MDMiridije wrote:Na ovakvim stvarima dno dodirujemo. Totalno i apsolutno dno i kao društvo i kao država. Neovisno od osobnog mišljenja pojedinaca koji nisu vezani za ovaj slučaj. Ovdje je odluka JEDINO I ISKLJUČIVO NA RODITELJIMA! S APSOLUTNIM NAGLASKOM NA MAJKU.

Roditelji s apsolutnim naglaskom na majku znoči  da držiš da je odluka isključivo na roditeljicami. 
Ča, ulizuješ se moderatoru?

Jok, imao sam trenutak u kojem sam osjetio da moram svoje mišljene prezentirati jasno i lijepo uz caps lock na izuzetno bitnome dijelu, jedino boldati zaboravio pa se sad pomalo usrano osjećam.

Ni bold ne bi otkri ča je to apsolutni naglasak... 

Zvuči ko nešto ča bi šeks reko

Ja ne volim Šeksa. Ona onaj rani prototip HDZ-ovca kojeg nitko zapravo ne voli ali svi Franceku vjeruju pa im je Šeks ok bio dok Franjo nije vrisnuo.

MDMiridije wrote:Na ovakvim stvarima dno dodirujemo. Totalno i apsolutno dno i kao društvo i kao država. Neovisno od osobnog mišljenja pojedinaca koji nisu vezani za ovaj slučaj. Ovdje je odluka JEDINO I ISKLJUČIVO NA RODITELJIMA! S APSOLUTNIM NAGLASKOM NA MAJKU.

sinoć je u RTL Direktu bio prilog o tome...slušajući sirotu majku meni se doslovno utroba grčila od te jeze i strahote, neviđeno, preprestrašno

KAKO je Indexu potvrdila Vanja Jurić, odvjetnica trudnice čija priča je potresla Hrvatsku, sve tri bolnice u Zagrebu odbile su napraviti prekid trudnoće ženi čija nerođena beba ima golem tumor.

Index je, podsjetimo, ranije objavio da su iz bolnice Sveti Duh potvrdili da Mirela Čavajda ima pravo na prekid trudnoće, ali da ga oni ne mogu obaviti jer nemaju tehničke uvjete ni educirane stručnjake za takav zahvat.

"Iz Vinogradske su poručili da ne mogu definitivno utvrditi dijagnozu iz postojećih nalaza pa je radi toga odbijaju. Tu treba napomenuti da ju Vinogradska nikad nije pozvala na pregled da bi mogla riješiti nedoumice vezane uz dijagnozu", ispričala nam je Jurić.

"Merkur je upravo javio da odbija zahtjev, i to bez ikakvog obrazloženja. U odgovoru ne piše zašto se zahtjev odbija, nego samo da upućuju predmet na drugostupanjsku komisiju", navodi odvjetnica Mirele Čavajde.

Nakon što su ju odbile tri bolnice, čeka se još odgovor iz Petrove.




skupit kintu pa u sloveniju a onda kad budu izbori razmislit pri glasanju

nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

pitaj crkvu i debile koji glasaju za kradezej.

svetost života i te spike.
sve te malformacije koje prežive odmah markićki proslijediti pa neka se bori za dostojan život.

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

problem je sto malo tko zeli obaviti takav zahvat.

tehnicki gledano, trebaju izazvati preuranjeni porod i eutanazirati fetus.

nitko se bas ne gura za izvesti to, stovise okolisaju i izbjegavaju

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

problem je sto malo tko zeli obaviti takav zahvat.

tehnicki gledano, trebaju izazvati preuranjeni porod i eutanazirati fetus.

nitko se bas ne gura za izvesti to, stovise okolisaju i izbjegavaju

pa je jednostavnije da možda majka umre od sepse.
ili da plod vegetira i kasnije padne na teret roditeljima.

svi mole boga da plod odumre sam od sebe.
naravno o opasnosti za majku o tome se ne priča.

da bi rak moga i na majku metastazirat.

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

problem je sto malo tko zeli obaviti takav zahvat.

tehnicki gledano, trebaju izazvati preuranjeni porod i eutanazirati fetus.

nitko se bas ne gura za izvesti to, stovise okolisaju i izbjegavaju

sve 5 ni ja ne bi to radio no oni izabrali taj poziv zakon kaze da im to u opisu posla i porezni obveznici skupo platili njihovo skolovanje koje realno traje cijeli zivot

debotoijusto wrote:

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

problem je sto malo tko zeli obaviti takav zahvat.

tehnicki gledano, trebaju izazvati preuranjeni porod i eutanazirati fetus.

nitko se bas ne gura za izvesti to, stovise okolisaju i izbjegavaju

sve 5 ni ja ne bi to radio no oni izabrali taj poziv zakon kaze da im to u opisu posla i porezni obveznici skupo platili njihovo skolovanje koje realno traje cijeli zivot

Nije im u opisu posla, zato i imaju pravo odbiti i vecina odbija, i to ne ovakav, nego uobicajen abortus

Ovo nije jednostavan slucaj, vjerojatno i od onih koji rade abortuse dobar dio ovo ne zeli odraditi

Glede nesretne zene opet, ne znam zasto ide u javnost, mogla se postedjeti svega

To je nabolje bilo napraviti privatno, diskretno, radi samih lijecnika i nje same

Izlazak u javnost s ovim ponesto govori i o samoj njoj

Koji je vama kurac? Ovo nema veze s pobačajem. Nakon 22. tjedna nije pobačaj nego prijevremeni porod. A ona je 27. tjednu, to je 7. mjesec trudnoće. Šta da doktor napravi s djetetom kad ga izvadi iz maternice, da ga zatuče mesarskom sjekirom?

ovo nije etički problem, niti pitanje prava na pobačaj, nego isključivo medicinski problem. Ne postoji pobačaj u 7. mjesecu trudnoće jer to nije pobačaj. To je onda čedomorstvo, bilo to dijete bolesno i s ikakavim šansama za preživljavanje ili ne. A eutanazija nije moguća bez pristanka onog kog se ubija, i da je legalna u hrvatskoj.

dakle sve skupa netko zloupotrebljava u kontekstu prava na pobačaj, a tu se medicinski ne radi o pobačaju. Medicinski, ponavljam, ne postoji pobačaj u toj dobi fetusa. Neovisno o tome što zakon kaže, to s aspekta struke nije i ne može biti pobačaj, samo porod.

debotoijusto wrote:

dijagram wrote:

AssadNaPodmornici wrote:nevidim zašto muče majku, koja može umrijeti.
dijete će se roditi mrtvo ili teško deformirano i umirati će u mukama mjesecima ili godinama. čemu poanta? kakva je jebena logika?

problem je sto malo tko zeli obaviti takav zahvat.

tehnicki gledano, trebaju izazvati preuranjeni porod i eutanazirati fetus.

nitko se bas ne gura za izvesti to, stovise okolisaju i izbjegavaju

sve 5 ni ja ne bi to radio no oni izabrali taj poziv zakon kaze da im to u opisu posla i porezni obveznici skupo platili njihovo skolovanje koje realno traje cijeli zivot

nemoguće je eutanazirati fetus.

Naime kako rekoh da je eutanazija i dozvoljena ne može se izvršiti na maloljetnoj osobi jer ona ne može dati pristanak.

a tu se de facto radi o zahtjevu za eutanazijom novorođenčeta, a ne za pobačajem fetusa.

Ovo je svakako užasna situacija, ali se ne može riješiti pobačajem - jer je za to prekasno. Isto kao kad imaš dijete koje je već rođeno pa ima smrtonosni tumor, s medicinske strane. Ne možeš ga usmrtiti da se ne muči iako znaš da će neminovno umrijeti. Nigdje u svijetu ne postoji ta mogućnost, bar ne po zakonu.

Dakle jedino je rješenje ići na prijevremeni porod - izazvati ga. I ako dijete preživi, staviti ga na aparate (nepružanje pomoći je isto teško krivično djelo, dakle ne može ga se ostaviti da umre samo od sebe) i čekati da umre. To je sve što se tu može.

Nakon Čavajdine priče, istupila je i Zorica Zrile iz Ičića kod Rijeke koja se prošle godine našla u vrlo sličnoj situaciji. Dok je bila u šestom mjesecu trudnoće, Zoričinoj bebi otkrivena je teška malformacija glave.

U KBC-u Rijeka su joj rekli da joj ne mogu pomoći i da ode u Sloveniju. Na kraju su joj pomogli u Petrovoj bolnici. Istoj onoj koja je u ovom slučaju odbila Mirelu, čija šestomjesečna beba ima tumor.

"Rekli su mi da mi dijete neće preživjeti, a ako preživi, da će umrijeti meni u utrobi, da će umrijeti pri porodu. Svakakve su mi mogućnosti rekli. Kad sam pitala što sad, rekli su mi da mi ne mogu pomoći u Hrvatskoj jer sam u visokom mjesecu trudnoće", rekla je Zrile za RTL.

Gledamo ženu koja poput kršćanske svetice pati i traži milosrđe, a od onih koji su nominalno kršćani u Hrvatskoj dobiva najgoru mržnju i prijekore. Riganje vatre. Oni njenu muku uopće ne vide. Ljubi bližnjeg svog? Nula bodova.

To je možda jedina dobra stvar proizašla iz tragedije Mirele Čavajde. Hrvati katolici, najveći zagovornici "prava nerođenog djeteta", pokazali su svoje pravo lice. To je lice bešćutno i ženomrzačko. Zapravo očekivano jer žena im je drugotna.





Najbolji primjer toga prezentirao je mladi zapadnohercegovački aktivist Marijan Knezović, koji je napisao ciničan post na Facebooku, u kojemu spominje i "odlazak na kolinje u Sloveniju".

"Mirela kaže kako joj beba od skoro sedam mjeseci u utrobi ima tumor i kako je ona sva tužna jer joj ne daju da masakrira to dijete prije tumora. Jadna ona! I sad, naravno, s obzirom na to da živimo u civilizaciji paradoksa, umjesto da ljudi zgroženo promatraju kako se majka okolo žali kako nema pristojnu mogućnost za ubojstvo vlastitog djeteta, ljudi ju žale", napisao je Knezović ismijavajući nesreću trudne žene.

Svoja mišljenja o tome što bi Mirela Čavajda trebala učiniti sa svojim tijelom i životom dala su joj i druga istaknuta imena desničarsko-katoličke aktivističke scene. Jedino ih nije zanimalo što želi ona.

Stvari su još gore u komentarima na društvenim mrežama i ispod članaka na desničarskim portalima. Ondje se o Mireli Čavajdi govori kao o lošoj ženi, lošoj majci, Sotoni, ubojici itd. Pišu se najpoganije stvari, (ženo)mržnja frca.

Protivnici pobačaja zapravo su imali priliku pokazati se milosrdnima i tolerantnima. Imali su priliku trudnim ženama koje se premišljaju o tome hoće li prekinuti trudnoću pokazati da shvaćaju njihovu poziciju, da mogu suosjećati. To je način na koji bi možda i mogli utjecati na njihovu odluku o pobačaju, ako su već na to toliko fiksirani. Ali ne, oni su odmah počeli rigati mržnju prema ženama, ismijavati, ponižavati, vrijeđati, prijetiti.





Dobra vijest je da oni zasad nisu ni približno većina. Da sada idemo na referendum o pravu na pobačaj, ono bi bilo uvjerljivo obranjeno. Ali oni su uporni i rade na duge staze.

Sudbina Mirele Čavajde pokazuje gdje su već imali veliki uspjeh - među liječnicima. Epidemija priziva savjesti ukazuje na to da su liječnici postali konzervativna klasa, a prestali biti narodni prosvjetitelji kao u konceptu Andrije Štampara. Pokret protiv prava na abortus nastavit će rovati i raditi protiv žena, on neće stati. Ove godine održavaju Hod za život u čak deset hrvatskih gradova. Dobro su organizirani i financirani.

Ali imaju tu fatalnu slabost da su okrutni, bešćutni, da nemaju takta ni empatije. Prozirni su u svojim motivima i namjerama.

Njihovi javni istupi u slučaju Mirele Čavajde podsjećaju nas da je u temelju tog cijelog pokreta želja da se ženama oduzme pravo da odlučuju o vlastitom tijelu. Pravo koje muškarci imaju bez ikakvog spora. Oni žele žene protiv njihove volje tjerati da do kraja iznesu neželjene trudnoće i da rode. Oni zapravo žele devet mjeseci psihofizički mučiti ženu, ignorirajući njen izbor i želju.

jednom mojem poslovnom suradniku rodilo se dijete.
1985e ili 1986e.
iz ivanca su, tamo je i radio.

čak i uz ondašnju tehniku su utvrdili prije famoznog 22og tjedna da nekaj s plodom ne štima.
bila je juga, nisu htjeli napraviti abortus mada je u petrovoj na UZ bilo vidljivo da nekaj gadno ne štima.

i tako rodilo se "dijete"

kompletno deformiranih udova, bez mogućnosti disanja, samostalno.

i onda kreće agonija te obitelji.

sustav je nakon otpisnog pisma otpisao i tu obitelj.
"to" nikada nije izašlo iz specijalnih kreveta.
nikada nije pokazalo niti trun inteligencije.

i "to" ljudsko biće je umrlo s 25 tj 2011e.
mati je prije toga umrla. uvenula i predala se.

sustav toj obitelji nije nikaj pomogao.
srećom je okolina, firma.

sada netko veli da je to život?

starija sestra nije imala nikakav život jer je bila obilježena tragedijom, pomaganjem roditeljima.

jedan krevet je onda koštao 15 000 dem.

neka sistem preuzme brigu nad takvim stvarima.

sada se svi zgražate.

debotoijusto wrote:Gledamo ženu koja poput kršćanske svetice pati i traži milosrđe, a od onih koji su nominalno kršćani u Hrvatskoj dobiva najgoru mržnju i prijekore. Riganje vatre. Oni njenu muku uopće ne vide. Ljubi bližnjeg svog? Nula bodova.

To je možda jedina dobra stvar proizašla iz tragedije Mirele Čavajde. Hrvati katolici, najveći zagovornici "prava nerođenog djeteta", pokazali su svoje pravo lice. To je lice bešćutno i ženomrzačko. Zapravo očekivano jer žena im je drugotna.





Najbolji primjer toga prezentirao je mladi zapadnohercegovački aktivist Marijan Knezović, koji je napisao ciničan post na Facebooku, u kojemu spominje i "odlazak na kolinje u Sloveniju".

"Mirela kaže kako joj beba od skoro sedam mjeseci u utrobi ima tumor i kako je ona sva tužna jer joj ne daju da masakrira to dijete prije tumora. Jadna ona! I sad, naravno, s obzirom na to da živimo u civilizaciji paradoksa, umjesto da ljudi zgroženo promatraju kako se majka okolo žali kako nema pristojnu mogućnost za ubojstvo vlastitog djeteta, ljudi ju žale", napisao je Knezović ismijavajući nesreću trudne žene.

Svoja mišljenja o tome što bi Mirela Čavajda trebala učiniti sa svojim tijelom i životom dala su joj i druga istaknuta imena desničarsko-katoličke aktivističke scene. Jedino ih nije zanimalo što želi ona.

Stvari su još gore u komentarima na društvenim mrežama i ispod članaka na desničarskim portalima. Ondje se o Mireli Čavajdi govori kao o lošoj ženi, lošoj majci, Sotoni, ubojici itd. Pišu se najpoganije stvari, (ženo)mržnja frca.

Protivnici pobačaja zapravo su imali priliku pokazati se milosrdnima i tolerantnima. Imali su priliku trudnim ženama koje se premišljaju o tome hoće li prekinuti trudnoću pokazati da shvaćaju njihovu poziciju, da mogu suosjećati. To je način na koji bi možda i mogli utjecati na njihovu odluku o pobačaju, ako su već na to toliko fiksirani. Ali ne, oni su odmah počeli rigati mržnju prema ženama, ismijavati, ponižavati, vrijeđati, prijetiti.





Dobra vijest je da oni zasad nisu ni približno većina. Da sada idemo na referendum o pravu na pobačaj, ono bi bilo uvjerljivo obranjeno. Ali oni su uporni i rade na duge staze.

Sudbina Mirele Čavajde pokazuje gdje su već imali veliki uspjeh - među liječnicima. Epidemija priziva savjesti ukazuje na to da su liječnici postali konzervativna klasa, a prestali biti narodni prosvjetitelji kao u konceptu Andrije Štampara. Pokret protiv prava na abortus nastavit će rovati i raditi protiv žena, on neće stati. Ove godine održavaju Hod za život u čak deset hrvatskih gradova. Dobro su organizirani i financirani.

Ali imaju tu fatalnu slabost da su okrutni, bešćutni, da nemaju takta ni empatije. Prozirni su u svojim motivima i namjerama.

Njihovi javni istupi u slučaju Mirele Čavajde podsjećaju nas da je u temelju tog cijelog pokreta želja da se ženama oduzme pravo da odlučuju o vlastitom tijelu. Pravo koje muškarci imaju bez ikakvog spora. Oni žele žene protiv njihove volje tjerati da do kraja iznesu neželjene trudnoće i da rode. Oni zapravo žele devet mjeseci psihofizički mučiti ženu, ignorirajući njen izbor i želju.

ubojstvo novorođenčeta nema veze s milosrđem

milosrđe je nešto posve drugo, da to dijete ima minutu života, milosrđe je pružiti mu tu minutu

čedomorstvo nije milosrđe.

Da ti citiram priopćenje etičke komisije kb sestre milosrdnice:

Povjerenstvo je razmatralo zahtjev za prekid trudnoće pacijentice Mirele Čavajde, rod.1983. sa 27.tj. trudnoće i donijelu slijedeću odluku. Prema priloženoj dokumentaciji radi se o trudnoći od 27. tjedana. Pregledom ploda (ultrazvuk i magnetska rezonanca) pronađena je intrakranijalna tvorba koja najvjerovatnije odgovara intrakranijalanom fetalnom tumoru sa mogućom lošom prognozom. Drugih odstupanja morfologije ploda se ne nalazi.

U 27. tjednu trudnoće (prijelaz iz drugog u treće tromjesečje) trudnoća je već više od 5 tj. u fazi viabiliteta što znači da eventualno pokretanje postupka ekspulzije produkata koncepcije ne dovodi do pobačaja mrtvog ploda, već se rađa živo, nedonošeno i bolesno novorođenče kojemu se s neonatalne strane pristupa aktivnom zbrinjavanju i liječenju. Ne umanjujući sućut za tešku situaciju u kojoj se nalazi trudnica, a obzirom na višestruke stručne kontradiktornosti u kontekstu zakonske nedorečenosti, smatramo da predmet treba proslijediti Drugostupanjskom povjerenstvu za prekid trudnoće koje u svom sastavu ima adekvatne stručnjake za evaluaciju pravno-legalne pozicije predmeta u obradi.”

debotoijusto wrote:Nakon Čavajdine priče, istupila je i Zorica Zrile iz Ičića kod Rijeke koja se prošle godine našla u vrlo sličnoj situaciji. Dok je bila u šestom mjesecu trudnoće, Zoričinoj bebi otkrivena je teška malformacija glave.

U KBC-u Rijeka su joj rekli da joj ne mogu pomoći i da ode u Sloveniju. Na kraju su joj pomogli u Petrovoj bolnici. Istoj onoj koja je u ovom slučaju odbila Mirelu, čija šestomjesečna beba ima tumor.

"Rekli su mi da mi dijete neće preživjeti, a ako preživi, da će umrijeti meni u utrobi, da će umrijeti pri porodu. Svakakve su mi mogućnosti rekli. Kad sam pitala što sad, rekli su mi da mi ne mogu pomoći u Hrvatskoj jer sam u visokom mjesecu trudnoće", rekla je Zrile za RTL.

ne mogu joj pomoći niti u jednoj državi na planeti, jer se u 3. trimestru ne rade pobačaji nigdje u svijetu. Jer, tehnički gledano, to nije pobačaj. Dijete je u stanju preživjeti izvan maternice. A to onda nije pobačaj.

Umjesto da lijepiš lancune, odgovori na jednostavno pitanje: Što ako dijete bude živo kad ga izvuku?

marcellus wrote:

debotoijusto wrote:Gledamo ženu koja poput kršćanske svetice pati i traži milosrđe, a od onih koji su nominalno kršćani u Hrvatskoj dobiva najgoru mržnju i prijekore. Riganje vatre. Oni njenu muku uopće ne vide. Ljubi bližnjeg svog? Nula bodova.

To je možda jedina dobra stvar proizašla iz tragedije Mirele Čavajde. Hrvati katolici, najveći zagovornici "prava nerođenog djeteta", pokazali su svoje pravo lice. To je lice bešćutno i ženomrzačko. Zapravo očekivano jer žena im je drugotna.





Najbolji primjer toga prezentirao je mladi zapadnohercegovački aktivist Marijan Knezović, koji je napisao ciničan post na Facebooku, u kojemu spominje i "odlazak na kolinje u Sloveniju".

"Mirela kaže kako joj beba od skoro sedam mjeseci u utrobi ima tumor i kako je ona sva tužna jer joj ne daju da masakrira to dijete prije tumora. Jadna ona! I sad, naravno, s obzirom na to da živimo u civilizaciji paradoksa, umjesto da ljudi zgroženo promatraju kako se majka okolo žali kako nema pristojnu mogućnost za ubojstvo vlastitog djeteta, ljudi ju žale", napisao je Knezović ismijavajući nesreću trudne žene.

Svoja mišljenja o tome što bi Mirela Čavajda trebala učiniti sa svojim tijelom i životom dala su joj i druga istaknuta imena desničarsko-katoličke aktivističke scene. Jedino ih nije zanimalo što želi ona.

Stvari su još gore u komentarima na društvenim mrežama i ispod članaka na desničarskim portalima. Ondje se o Mireli Čavajdi govori kao o lošoj ženi, lošoj majci, Sotoni, ubojici itd. Pišu se najpoganije stvari, (ženo)mržnja frca.

Protivnici pobačaja zapravo su imali priliku pokazati se milosrdnima i tolerantnima. Imali su priliku trudnim ženama koje se premišljaju o tome hoće li prekinuti trudnoću pokazati da shvaćaju njihovu poziciju, da mogu suosjećati. To je način na koji bi možda i mogli utjecati na njihovu odluku o pobačaju, ako su već na to toliko fiksirani. Ali ne, oni su odmah počeli rigati mržnju prema ženama, ismijavati, ponižavati, vrijeđati, prijetiti.





Dobra vijest je da oni zasad nisu ni približno većina. Da sada idemo na referendum o pravu na pobačaj, ono bi bilo uvjerljivo obranjeno. Ali oni su uporni i rade na duge staze.

Sudbina Mirele Čavajde pokazuje gdje su već imali veliki uspjeh - među liječnicima. Epidemija priziva savjesti ukazuje na to da su liječnici postali konzervativna klasa, a prestali biti narodni prosvjetitelji kao u konceptu Andrije Štampara. Pokret protiv prava na abortus nastavit će rovati i raditi protiv žena, on neće stati. Ove godine održavaju Hod za život u čak deset hrvatskih gradova. Dobro su organizirani i financirani.

Ali imaju tu fatalnu slabost da su okrutni, bešćutni, da nemaju takta ni empatije. Prozirni su u svojim motivima i namjerama.

Njihovi javni istupi u slučaju Mirele Čavajde podsjećaju nas da je u temelju tog cijelog pokreta želja da se ženama oduzme pravo da odlučuju o vlastitom tijelu. Pravo koje muškarci imaju bez ikakvog spora. Oni žele žene protiv njihove volje tjerati da do kraja iznesu neželjene trudnoće i da rode. Oni zapravo žele devet mjeseci psihofizički mučiti ženu, ignorirajući njen izbor i želju.

ubojstvo novorođenčeta nema veze s milosrđem

milosrđe je nešto posve drugo, da to dijete ima minutu života, milosrđe je pružiti mu tu minutu

čedomorstvo nije milosrđe.

Da ti citiram priopćenje etičke komisije kb sestre milosrdnice:

Povjerenstvo je razmatralo zahtjev za prekid trudnoće pacijentice Mirele Čavajde, rod.1983. sa 27.tj. trudnoće i donijelu slijedeću odluku. Prema priloženoj dokumentaciji radi se o trudnoći od 27. tjedana. Pregledom ploda (ultrazvuk i magnetska rezonanca) pronađena je intrakranijalna tvorba koja najvjerovatnije odgovara intrakranijalanom fetalnom tumoru sa mogućom lošom prognozom. Drugih odstupanja morfologije ploda se ne nalazi.

U 27. tjednu trudnoće (prijelaz iz drugog u treće tromjesečje) trudnoća je već više od 5 tj. u fazi viabiliteta što znači da eventualno pokretanje postupka ekspulzije produkata koncepcije ne dovodi do pobačaja mrtvog ploda, već se rađa živo, nedonošeno i bolesno novorođenče kojemu se s neonatalne strane pristupa aktivnom zbrinjavanju i liječenju. Ne umanjujući sućut za tešku situaciju u kojoj se nalazi trudnica, a obzirom na višestruke stručne kontradiktornosti u kontekstu zakonske nedorečenosti, smatramo da predmet treba proslijediti Drugostupanjskom povjerenstvu za prekid trudnoće koje u svom sastavu ima adekvatne stručnjake za evaluaciju pravno-legalne pozicije predmeta u obradi.”

sereš.
a lako ti je srat jer se tebe ne tiče.

mala priča, koja se tiče tvog stava/stavova.

ne sjećam se da li za prvo ili za drugo dijete kod kontrole ploda, vjerovatno za prvo-da su otkrili da ima down vi bi ga zadržali.
ok.
bez obzira kaj nemrete hendlati s dvoje normale i zdrave djece.
ali ok.
tako je bila jedna obitelj u L. vrtiću i u sklopu socijalizacije kao predškolskog odgoja ukopčan je i debilček, mongoloid i kako ih sve već ne zovu.

prva stvar kaj se desila da je pola roditelja tražilo da se to dijete isključi iz vrtića jer nema kaj raditi s "normalnima"
pisane su peticije i slične pizdarije.

da bi od dvije grupe nastale nove dvije grupe.
jedna kršćanska puna ljubavi, solidarnosti i ona druga.

u tu drugu je išlo 20ero djece i mali david, dijete s downom.
i u tu grupu išlo je moje dijete. samo mi koji nismo ograničeni smo podržavali to, da djeca vide i dugu stranu.

kako smo išli stalno na neke izlete i njegovi roditelji su išli s nama, pa nisu mogli vjerovati koliko društvo osuđuje nešto takvo.

danas je taj mladi čovjek relativno samostalan, srećom roditelji imaju love.
jer nakon što roditelji umru naša država takve smješta u "institucije"

zato ne moraliziraj.

ne, veber, ti moraliziraš.

ja samo kažem kako stoje stvari.

to NIJE pobačaj.

Ne postoji pobačaj iza 22. tjedna u medicini. To je s medicinske strane isto ko da pobaciš 10 godina staro dijete. To onda nije pobačaj. Nego si ubio nekog.

dakle to se ako se radi radi tako da se injekcijom djetetu izazove težak srčani udar, i ono umre. To izazove porod mrtvorođenčeta. Doktori ako bi pristali na to bi završili na robiji, i zato su odbili.

Nije mi lako srat. Žena mi je rodila prvo dijete u 42., drugo u 46. Znaš kakve su šanse za down sindrom u tim godinama? skoro veće nego da ga nema. Srećom ga nema. Misliš da nismo razgovarali što bi napravili? Ona je rekla da će roditi svejedno i ako ima down. Srećom djeca ne da nemaju down nego je starija testirana kao potencijalni geniji i iznimno nadareno dijete u praktički svim područjima, bez da je u ičem ispodprosječna. Ali da je retard ili rođena s nečim što bi je ubilo u djetinjstvu, bila bi naše dijete dok bi bila - svejedno. Nije da nismo imali straha oko toga, bez brige.

usput, treći put te pitam: Što ako dijete preživi "pobačaj"? Zatuć? Za to se ide na robiju, kakva god prognoza bila.