SIMPSONOV PARADOKS

To si skinuo od mene, kada sam ti rekao da se pokusava progurati laz kao istina oko Korone, Simpsonov Paradoks.

https://www.ex-iskon-pleme.com/t50125-korona-novosti-i-spoznaje
 
Na toj temi su pravo postavljeni nekakvi gantogrami o broju  cijepljenih i necijepljenih u zaraženoj populaciji.
To je urađeno po sistemu više/manje, ne vodeći računa o udjelu(postotku) istih u populaciji, ili u pojedinim
starostnim skupinama. Ne zna se točno na koju se državu odnosi, predviđam na visoko procjepljenu, jer se 
želi dokazati kako su antivakseri u pravu.
Recimo da se radi o državi sa 90% cijepljenih i 10% necijepljenih.

Po sistemu više/manje iz dijagrama se može odoka procijenitida je
među zaraženima cca 60% cijepljenih i 40% necijepljenih.
Dakle, po antivaksersko je 50% više cijepljenih-zaraženih. 
Sad s poznatim križnim računom možemo utvrditi koliko puta više  su necijepljeni

zaraženi od cijepljenih: (90x40)/(10x70) = 6x više.


U zadnje vrijeme dobivamo podatke da je među hospitaliziranim i preminulim cca 70-80% necijepljenih. 
Pa pogledajmo koliko je u tome dijelu populacije veća hospitaliziranost i smrtnost, od one koju možemo
registrirati među cijepljenom populacijom.
Priuzmemo da je omjer necijepljeni/cijepljeni = 70%/30%.
Tako dobijemo da je  hospitaliziranost i smrtnost među necijepljenimaa:  (90x70)/(10x30) = 21x veća!!!


Ne tvrdim dasu antivakseri glupi da ovo ne mogu razumjeti, ali da se u njihovim glavama dešava nešto čudno, to da.
Ima veze sa bježanjem od ugroze, kad se u balonu osjećaju sigurno, prije svega psihički.
To je fenomen o kojem se malo priča u medijima i u javnosti općenito.
Sve ć to imati za posljedicu ogroman broj preminlih, kao i trajno oštećenih nakon hospitalizacije. 
Da ne spominjem zatrpanost zdravstvenohg sustava...

Serbinho-3 wrote:To si skinuo od mene, kada sam ti rekao da se pokusava progurati laz kao istina oko Korone, Simpsonov Paradoks.

Skinuo s magisterija već prije par desetljeća.

PS:
Psihlozi kažu da je novaxere nabolje pustiti na miru, jer tamo 
uvjeravanje s argumentacijom  jednostavno ne prolazi.
Imam člana obitelji koji radi na covid odijelu izravno s covid pacijentima
i veoma teško pristajem na takav stav psihologa. 
Za sebe mogu reći da je najbolje da takve slučajno ne dobijem na voley...
Žalim, li do takvih neodgovornih i sebičnih ljudi ni ja ne osjećam
nikakve empatije.
Da sam kojim slučajem liječnik zasigurno  ne bih bio u stanju liječiti ih.
Ja i inače nikad nisam radio poslove koji su mi po prirodi stvari odvratni.

PS2: 
Ne treba ovo moje objašnjavanje shvatiti kao nekakvu poduku neukih, nije mi to bio cilj.
Još manje da bih pokazao koliko su neki neukiji od mene.
Statistička matematika je veoma zahtjevno područje, ponekad i za specijalce, kojima
je stistika kruh svagdanji.
I nije Simpsonov paradoks jedini ima ih više, za razne slučajeve..njih .desetak, valjda.
Reče jedan veliki stručko za ovo područje, parafraziram:
-Pardoksi mi dnevno vise nad glavom ko Damakleov mač.
Posebno je opasno kad se odnosi na metode liječenja u medicini.

Sad kad smo dobro razumeli Simpsonov paradoks možemo trenirati znanje na talijanskim odlično pripremljenim
reultatima. Možemo vidjeti kako je važna visoka procijepljenost populacije u štićenju zdravlja ljudi, a posebno
zbog učinkovitog djelovanja cjepiva protiv teških oboljenja i smrtnosti.



https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2021/report-vaccini-anti-covid-aggiornamento-vaccinazioni-italia/?ref=RHHD-T

Tu su originalni gantogrami iz kojeg s miškom možete odčitati sve što vas zanima.

Eroo wrote:SIMPSONOV PARADOKS
Simpsonov paradoks je poznat u statističkoj obradi podataka.
Radi se o poznatom paradoksu  gde su rezultati istraživanja na ukupnoj populaciji
posve različiti(proturječni) ako se takva obrada izvrši na pojedinim skupinama unutar nje.
Ovu pojavu je u svom radu podrobno objasnio Edward H. Simpson 1951. godine. 

PRIMJER:

U neku školu  se je na upis prijavilo 510 muških  i 510 ženskih.
Škola je imala 2 odjeljka : priodoslovni A i društveni B,

i imala je ograničen broj upisa glede na uspješnost kandidata/kandidatkinja
u nižem stupnju školovanja.
U sljedećoj tabeli imamo rezultate o broju prijavljenih na pojedini odjeljak i o broju primljenih
Kandidata, odnosno mkandidaktinja.


Već na prvi pogled primijetimo da je u odjeljku A veći postotak primljenih ženskih nego muških (50% vs 90%),

isto vidimo i u odjeljku B (10% vs 20%).
Zaključak bi bio da su ženske čak bile privilegirane glede na muške, ito na oba odjeljka.

No, stvar se potpuno promijeni ako promatramo ukupni rezultat:
Saberemo i podijelimo brojeve primljenih i prijavljenih, posebno za muške i posebno za ženske.

a) Tako imamo 251 primljenih muških od 510 prijavljenih: 251/510  = -->  49%
i

b) 109  primljenih ženskih od 510 prijavljenih: 109/510 = -->21%.



Ako promatramo svaku skupinu posebno imamo posve drugačije udjele od onih
koje vidimo kao promatramo cjelinu.

Ovaj parsdoks se primjećuje i kod provjere uspješnosti liječenja pacijenata s različitim metodama
i u različitim  područjima znanosti.
Posebno ga ne smijemo zanemariti u slučaju epidemije, kad se bavimo s cijepljenima i necijepljenima
i njihovim udjelima među hospitaliziranim i preminulim slučajevima.
Veoma lako (često to vidimo) se zanemari ovaj paradoks, što nas privede do pogrešnih zaključaka.

Repetitio mater studiorum est.

Eroo wrote:https://www.ex-iskon-pleme.com/t50125-korona-novosti-i-spoznaje
 
Na toj temi su pravo postavljeni nekakvi gantogrami o broju  cijepljenih i necijepljenih u zaraženoj populaciji.
To je urađeno po sistemu više/manje, ne vodeći računa o udjelu(postotku) istih u populaciji, ili u pojedinim
starostnim skupinama. Ne zna se točno na koju se državu odnosi, predviđam na visoko procjepljenu, jer se 
želi dokazati kako su antivakseri u pravu.
Recimo da se radi o državi sa 90% cijepljenih i 10% necijepljenih.

Po sistemu više/manje iz dijagrama se može odoka procijenitida je
među zaraženima cca 60% cijepljenih i 40% necijepljenih.
Dakle, po antivaksersko je 50% više cijepljenih-zaraženih. 
Sad s poznatim križnim računom možemo utvrditi koliko puta više  su necijepljeni

zaraženi od cijepljenih: (90x40)/(10x70) = 6x više.


U zadnje vrijeme dobivamo podatke da je među hospitaliziranim i preminulim cca 70-80% necijepljenih. 
Pa pogledajmo koliko je u tome dijelu populacije veća hospitaliziranost i smrtnost, od one koju možemo
registrirati među cijepljenom populacijom.
Priuzmemo da je omjer necijepljeni/cijepljeni = 70%/30%.
Tako dobijemo da je  hospitaliziranost i smrtnost među necijepljenimaa:  (90x70)/(10x30) = 21x veća!!!


Ne tvrdim dasu antivakseri glupi da ovo ne mogu razumjeti, ali da se u njihovim glavama dešava nešto čudno, to da.
Ima veze sa bježanjem od ugroze, kad se u balonu osjećaju sigurno, prije svega psihički.
To je fenomen o kojem se malo priča u medijima i u javnosti općenito.
Sve ć to imati za posljedicu ogroman broj preminlih, kao i trajno oštećenih nakon hospitalizacije. 
Da ne spominjem zatrpanost zdravstvenohg sustava...

Primjer kako kroz brojeve slučajeva zaraze možemo matematički  utvrditi, na primjer, učinkovitost cjepiva.
Posebno je priručno za ocjenjivanje stupanj ugroženosti cijepljen/necijepljen preko  brojeva ali postotaka
udjela u skupini hospitaliziranih ili umrlih.

Ova tema bi trebala stalno biti na vrhu prve stranice.
Kao podsjetnik, jelda.

Evo najnovijih podataka za Italiju.
Odlučio sam se pokazati koliko je važno cijepljenje kad su u pitanju hospitalizacije i smrtnost.
Sad kad znamo kako Simpsonov paradoks utječe na ispravnu interpretaciju rezultata evo samo 
konačnih rezultata  za starostnu skupinu

40-49 godinah

Hospitalizacija:
među necijepljenima je 20.3x veća od onih među cijepljenima

Smrtnost:
među necijepljenima je 11.5x veća od onih među cijepljenima

Eroo wrote:

Serbinho-3 wrote:To si skinuo od mene, kada sam ti rekao da se pokusava progurati laz kao istina oko Korone, Simpsonov Paradoks.

Skinuo s magisterija već prije par desetljeća.

U Jugoslaviji je, znači, i neznalica mogao steći magisterij ako savlada elementarnu matematiku.

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

Serbinho-3 wrote:To si skinuo od mene, kada sam ti rekao da se pokusava progurati laz kao istina oko Korone, Simpsonov Paradoks.

Skinuo s magisterija već prije par desetljeća.

U Jugoslaviji je, znači, i neznalica mogao steći magisterij ako savlada elementarnu matematiku.

U tehničnim strukama je Statistika jedan od temeljnih predmeta, koji se već na prvoj godini magisterija izučava veoma detaljno.

crvenkasti wrote:

Eroo wrote:

Serbinho-3 wrote:To si skinuo od mene, kada sam ti rekao da se pokusava progurati laz kao istina oko Korone, Simpsonov Paradoks.

Skinuo s magisterija već prije par desetljeća.

U Jugoslaviji je, znači, i neznalica mogao steći magisterij ako savlada elementarnu matematiku.

PS:

U gornjim talijanskim odlično zbarnim epidemiološkim podatcima možeš samo vidjeti
da je 2/3 hospitaliziranih necijepljenih, ali to nije sve što možemo vidjeti iz onih podataka.
Za prvo je dovoljna i elementarna matematika plus/minus. Za drugi dio je potrebna i logika,
gdje ti ne pomaže nikakvo znanje iz matematike ako nemaš i potrebno logično razmišljanje.
Tako doznamo da je riziko za hospitalizaciju među necijepljenima 20.3x veći,
a za smrtnost 11.5x veći  nego među cijepljenima.
Ujedno vidiš da je cjepivo još uvijek učinkovito protiv hospitalizacije i smrtnosti.

https://www.rcc.org.rs/Simpson.pdf

Toplo preporučam pročitati ovaj članak. 
Bit će vam od koristi i u promišljanju oko elementarnih odnosa unutar epidemiološkog procesa. 
Nakon toga ćete lagano  odbaciti razne "jednoručne" analize, koje imaju za cilj varati vas.

ITALIJA: ..današnji primjer

Populacija - necijepljeni/cijepljeni = 15.74%/84.26%

Hospitalizirani - necijepljeni/cijepljeni = 62.12%/37.28%  ...omjer 1.67 na štetu necijepljenih!
Međutim, ako promatramo samo skupinnu necijepljenih vidimo da je kod njih 8.8x veća hospitaliziranost nego među cijepljenima

Umrli- necijepljeni/cijepljeni = 45.91%/54.09%  ...omjer 1.18 na štetu cijepljenih, ali...
Ako promatramo samo skupinnu necijepljenih vidimo da je kod njih 4.5x veća smrtnost nego među cijepljenima