Re: Suverenisti: Uvođenje eura je sumrak demokracije, nećemo dati kunu bez borbe

by Slovoslagar 13/9/2021, 20:58

debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd

1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

by veber 13/9/2021, 20:59

T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

nikaj hdz ne gura. kao ni orban, niti slovenci, poljaci.
igrokaz za puk.
možemo samo navijati da dobijemo kovanicu.

ti kao pravnik bi trebao znati koristiti gugl, odeš na eu stranice za lovu.

by debotoijusto 13/9/2021, 21:02

T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama

by veber 13/9/2021, 21:05

debotoijusto wrote:
T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama

bulazniš, ali ok.
tečaj će biti 7,4-7,44 taj raspon.
određen je prije 20 godina i podliježe korekcijama unutar napisanog raspona.

by aben 13/9/2021, 21:06

Isto je to.
Jedino ča bi poboljšalo monetarnu kvalitetu jesu slobodni šoldi.

by vili40 13/9/2021, 21:09

debotoijusto wrote:
T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama

7.53 središnji je paritet koji je odredila Europska središnja banka, a Vujčić je rekao kako će upravo taj tečaj najvjerojatnije biti onaj po kojemu ćemo ući u eurozonu.
"Sve zemlje do sada, osim jedne, ušle su upravo po tom tečaju u kojem su bile u ERM-u. Prema tome, možemo s velikom vjerojatnošću pretpostaviti da će i za Hrvatsku upravo to biti fiksni tečaj. I tu nema, moram ponovno napomenuti, onda prodajnog, kupovnog tečaja, nego se sve transakcije obavljaju upravo po tom jednom fiksnom tečaju, što je opet zaštita potrošača", rekao je Vujčić.

by T. 13/9/2021, 21:15

vili40 wrote:
debotoijusto wrote:
T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama
[size=52]7.53 središnji je paritet koji je odredila Europska središnja banka, a Vujčić je rekao kako će upravo taj tečaj najvjerojatnije biti onaj po kojemu ćemo ući u eurozonu.[/size]
[size=52]"Sve zemlje do sada, osim jedne, ušle su upravo po tom tečaju u kojem su bile u ERM-u. Prema tome, možemo s velikom vjerojatnošću pretpostaviti da će i za Hrvatsku upravo to biti fiksni tečaj. I tu nema, moram ponovno napomenuti, onda prodajnog, kupovnog tečaja, nego se sve transakcije obavljaju upravo po tom jednom fiksnom tečaju, što je opet zaštita potrošača", rekao je Vujčić.[/size]

Rekao je ušmrkani koji je desetljeće bio zamjenik mutavom koji nas je pak sje*o do daske...

by debotoijusto 13/9/2021, 21:16

Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd
1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

1 u pocetku zatim to regulira trziste
2 imam 100€ mj. troska konverzije a poslovno nebitan zamisli sad ustedu nekog izvoznog poduzetnika ili podravke zatim trosak rada oko papirologije isto nije zanemariv
gubitnik budu banke no one to pregrme u nekom dogovoru s drzavom

by debotoijusto 13/9/2021, 21:19

veber wrote:
debotoijusto wrote:
T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama
bulazniš, ali ok.
tečaj će biti 7,4-7,44 taj raspon.
određen je prije 20 godina i podliježe korekcijama unutar napisanog raspona.

HDZje to a uvodjenje € sjajna prigoda za korupciju velikih brojki no slazem se da realno budu brojke koje navodis

by T. 13/9/2021, 21:19

debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd
1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

1 u pocetku zatim to regulira trziste
2 imam 100€ mj. troska konverzije a poslovno nebitan zamisli sad ustedu nekog izvoznog poduzetnika ili podravke zatim trosak rada oko papirologije isto nije zanemariv
gubitnik budu banke no one to pregrme u nekom dogovoru s drzavom

Pa što građani imaju koristi od uštede 'podravke'?
Cijene će otić u nebo ali će zato 'podravka' uštedjeti na troškovima, jebeno...

by debotoijusto 13/9/2021, 21:22

evo vidim 7.53 , to OK

by Slovoslagar 13/9/2021, 21:23

debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd
1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

1 u pocetku zatim to regulira trziste
2 imam 100€ mj. troska konverzije a poslovno nebitan zamisli sad ustedu nekog izvoznog poduzetnika ili podravke zatim trosak rada oko papirologije isto nije zanemariv
gubitnik budu banke no one to pregrme u nekom dogovoru s drzavom

Što će ti ispasti povojnije, gledano na godišnjoj razini, 1200 EUR manji troškovi poslovanja i sve minimalno 20% skuplje (ulje, kruh, meso, odjeća, hrana u restoranima...) ili 1200 EUR dodatnih troškova bez predmetnog povećanja cijene?

Meni se čini da je ova druga opcija osjetno bolja.

Plaće radnicima Podravke sigurno neće narasti samo zato što će poslodavčevi troškovi poslovanja možda pasti (podsjećam da smo među porezno najopterećenijim zemljama).

by veber 13/9/2021, 21:26

debotoijusto wrote:
veber wrote:
debotoijusto wrote:
T. wrote:Budi uvjeren da ako hdz nešto gura, to ne može biti dobro za građane...

ovisi , ako bude 7-1€ kreditno optereceni profitiraju dok na 8-1 kornjace i konjica nisu iskljuceni na ulicama
bulazniš, ali ok.
tečaj će biti 7,4-7,44 taj raspon.
određen je prije 20 godina i podliježe korekcijama unutar napisanog raspona.

HDZje to a uvodjenje € sjajna prigoda za korupciju velikih brojki no slazem se da realno budu brojke koje navodis

ti se slažeš ili ne slažeš. nebitno.
kao što orban, slovenci ili poljaci bulazne.
eto te u grupi s erom i marcom.
tečajevi su određeni 1998e.
svi mi koji smo nekaj radili, proizvodili, naplaćivali račune iz inozemstva koristimo euro već 20godina.

tečaj će se određivati u trenu prelaska.
kao što napisah prije 7,4-7,44

by veber 13/9/2021, 21:32

Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd
1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

1 u pocetku zatim to regulira trziste
2 imam 100€ mj. troska konverzije a poslovno nebitan zamisli sad ustedu nekog izvoznog poduzetnika ili podravke zatim trosak rada oko papirologije isto nije zanemariv
gubitnik budu banke no one to pregrme u nekom dogovoru s drzavom
Što će ti ispasti povojnije, gledano na godišnjoj razini, 1200 EUR manji troškovi poslovanja i sve minimalno 20% skuplje (ulje, kruh, meso, odjeća, hrana u restoranima...) ili 1200 EUR dodatnih troškova bez predmetnog povećanja cijene?

Meni se čini da je ova druga opcija osjetno bolja.

Plaće radnicima Podravke sigurno neće narasti samo zato što će poslodavčevi troškovi poslovanja možda pasti (podsjećam da smo među porezno najopterećenijim zemljama).

ajde ti meni objasni onako polagano uz mzu i kahvu.
kako je jebeno ulje jeftinije u njemačkoj nego u hrvatskoj?
u biti sve namirnice osim par njih je debelo jeftinije.
kubik vode je 1€
pivo je 60eucent
vino je 4€
mineralna 0,3€
kruh je skup, 5€
kila teletine 8€
kila svinjetine 5€
obleka lapo nego u hrvatskoj.
benzin ne znam jer vozim službeni auto. mislim da je 1,6€ litra.
što će poskupiti, a da nije skuplje od hrvatske?

by veber 13/9/2021, 21:37

gableci su 5-8€
u doba gableca cuga je ispod 2€
sve bolje firme imaju rstoran.
manje imaju plaćeni obrok kod nekog frenda.
u airbusu jedeš za jedan euro.

stanovi nisu skupi. 3500€/m2 je ovdje u donauworthu.
naravno imaš za 20 000€/m2

njemačka je po svemu jeftinija od hrvatske, a u eurozoni je.

poskupit će zbog pohlepe, ne zbog konverzije.

by Slovoslagar 13/9/2021, 22:45

veber wrote:ajde ti meni objasni onako polagano uz mzu i kahvu.
kako je jebeno ulje jeftinije u njemačkoj nego u hrvatskoj?
u biti sve namirnice osim par njih je debelo jeftinije.
kubik vode je 1€
pivo je 60eucent
vino je 4€
mineralna 0,3€
kruh je skup, 5€
kila teletine 8€
kila svinjetine 5€
obleka lapo nego u hrvatskoj.
benzin ne znam jer vozim službeni auto. mislim da je 1,6€ litra.
što će poskupiti, a da nije skuplje od hrvatske?

Izvor problema je uglavnom vlada, jednim dijelom politikom visokih poreza, drugim dijelom parafiskalnim nametima, a trećim držanjem ljestvi uvoznom lobiju koji nas dere jer može i PDV-om puni partijsku kasicu-prasicu ... to mi onako na prvu, ali nisam sjajno potkovan o ovoj temi.

Ali trenutne cijene u HR nisu tema.
Tema je kako će nam sve poskupiti, i to značajno. Pa čak su nam to i objasnili/najavili kao nešto normalno i očekivano s uvođenjem eura, majkuimjebem njihovu

Primanja većini pritom neće narasti.

by Guest 13/9/2021, 23:43

Nema rvacka uvijete za euro. Koliko je ono puta bilo pokušaja pa ništa. Ako ovaj puta uspije to će biti mućka i prevara milenija i još masovnih egzodusa rvata iz rvacke. Penzioneri će po rkat od gladi i covida a ostat će kasta uhljeba u preglomaznom birokratskom stroju i elita vucibatina sinova i kćeri bivših funkcionera i članovaKPJ i Udbe.

Convergence criteria for joining

In order to adopt the euro, EU countries have to bring their national legislation in line with relevant EU law and meet specific conditions designed to ensure economic convergence. These requirements, agreed by the EU Member States in Maastricht in 1991, are known as the convergence criteria.

https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/euro-area/enlargement-euro-area/convergence-criteria-joining_en#the-four-convergence-criteria

by niels 14/9/2021, 00:30

veber wrote:
niels wrote:Osobno, protiv sam uvođenja eura. I Slovenci i Talijani mi neutješno plaču za tolarom i lirom, cijene otišle u nebo, izvoz se prepolovio.

Ako se to može ikako dati na referendum, neka se stavi.
deda, sav platni promet unutar eu i zemalja u okruženju ide u eurima nisam ziher ali muslim od 2002e kada je uveden kao transakcijska valuta.
to kaj se nekaj zove kuna, zlot ili tolar samo je zamjenični naziv za euro.
priče političara za birače.

Dobro, misliš li kad pričaš na ECU, pa europski tečajni mehanizam, ili baš euro?

Jer onda je ovo u direktnoj koliziji s ovim što debo piše, on plaća troškove konverzije. Na mjestu isplate u zemljama koje nisu članice eurozone vadi se kalkulator i preračunava i isplaćuje u domaćoj valuti.

Kuna je fiksirana na tečaju 7,53, jer smo mi tako rekli. Sutra možemo reći da će biti 15,75 ili 2,02. To je monetarna suverenost.

by niels 14/9/2021, 00:33

Gnječ wrote:Nema rvacka uvijete za euro. Koliko je ono puta bilo pokušaja pa ništa. Ako ovaj puta uspije to će biti mućka i prevara milenija i još masovnih egzodusa rvata iz rvacke. Penzioneri će po rkat od gladi i covida a ostat će kasta uhljeba u preglomaznom birokratskom stroju i elita vucibatina sinova i kćeri bivših funkcionera i članovaKPJ i Udbe.

Convergence criteria for joining

In order to adopt the euro, EU countries have to bring their national legislation in line with relevant EU law and meet specific conditions designed to ensure economic convergence. These requirements, agreed by the EU Member States in Maastricht in 1991, are known as the convergence criteria.

https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/euro-area/enlargement-euro-area/convergence-criteria-joining_en#the-four-convergence-criteria

I to. Iako su se svojedobno Portugal i Grčka polomili da ispune kriterije konvergencije, e da bi za par godina saznali da te iste kriterije krše - Njemačka i Francuska.

by abraham 14/9/2021, 05:36

debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
debotoijusto wrote:
Slovoslagar wrote:
epikur37 wrote:O ako važne odluke ne treba prepuštati narodu, to je rizik.
Koje zlo će nas zadesiti ako ne uvedemo euro?
Molim bez floskula i uopćenih odgovora. Dakle jedno logično i utemeljeno objašnjenje s decidiranim navodom dogodit će se to to i to. Pitanje nije retoričko, barem za mene jer stvarno ne znam odgovor na ovo pitanje.

Iz iskustva drugih zemalja znamo koje zlo će se zagarantirano dogoditi ako uvedemo euro - značajno povećanje cijena i pad standarda i kupovne moći velike većina građana.

Prema tome molim pogled na drugu stranu medalje.

nestanak troska konverzije i olaksano poslovanje , ovako na prvu meni
firme izvoznici profitiraju turizam isto ... drzavi bolji kreditni polozaj itd
1. Što će mi izostanak troška konverzije i "olakšano" poslovanje ako mi je sve najednom 20% skuplje? (ovo govorim na iskustvu drugih zemalja)
2. Kako će izvoznici i turizam profitirati? Treba mi jasno objašnjenje koja je "mehanika" te pojave.
S kunom imamo mogućnost blagog namještanja tečaja i cijeđenja malo veće sume eura koje turisti moraju promijeniti u kune da bi kupovali proizvode i usluge tijekom boravka u HR.

Kažem, puno toga ovdje meni nije jasno, a olako se barata izjavama.

1 u pocetku zatim to regulira trziste
2 imam 100€ mj. troska konverzije a poslovno nebitan zamisli sad ustedu nekog izvoznog poduzetnika ili podravke zatim trosak rada oko papirologije isto nije zanemariv
gubitnik budu banke no one to pregrme u nekom dogovoru s drzavom

Daklem Poljska , Madjarska,Svedska, Danska, Japan, Kina i USA npr trpe ogrome gubitke jer neamaju Euro?????? Bio lijevi ili desni isti Galofak..... Kila mozga....

by abraham 14/9/2021, 05:38

Problem je u ukidanju centralne banke. Jesta da DNRH nije bas ni koristila centralnu banku ali optimisti bi mogli pomisliti da ce se stanje i vladajuce kamarile , promijeniti te da bi moglo biti koristi od iste...Ostalo???.....

by Sponsored content