Talibanski Blitzkrieg

Hektorović wrote:

Leviathan2 wrote:ma recite vi sto hocete
bajden je ucinio hrabru stvar
donijeti takovu odluku  s obzirom  i znanjem posljedica i lavine kritika nebi se u nije se usudio niko prije, isto su govorili i klinton i obamba i trumpika, cim su dosli na vlast , tisina
 a sto se tice ovog kaosa, naravno da je to normalno,  isto kak je bilo na kraju drugog svjeckog rata kad su ustase i cetnici skupa bjezali pred partizanima , vietnam,  afganistan kad su se rusi povlacili, mada je bio manji kaos jer su rusi imali izlaz putom dok ameri tog nemaju
bilo gdje i bilo kad se okupator povlaci iz zemlje i kolaboracionisti pokusavaju uhvatit zadnji vagon da zbrisu
iako sam antiamerikanski nastrojen i prezirem njihove predsjednike, bajdenu skidam kapu

Nije problem u povlačenju, nego u načinu povlačenja... Upravo je to pitanje Joe jučer ignorirao u svom govoru. Jedno je donjeti političku odluku, drugo je realizacija te odluke koja može uništiti i najbolju odluku. Upravo je Joe odredio ovakvu realizaciju protiv savjeta generala. 

Na koncu sad imaju 7000 trupa u Kabulu dok su prije 7 dana imali 2500 u čitavom Afganistanu.

moraces to vise puta ponovit
ima ovdje lumena koji to nikako skuzit

jokerman wrote:Biden je postupio ispravno I ponio se liderski u jucerasnjem govoru. Mislim da je pobrao simpatie sa obje strane.
Staviti krivnju za ovaj  Fiasko iskljucivo na Bidena je bedastoca. To je prije svega poraz americke politike zadnjih 20 godina, poraz citavog establishmenta.
Ako ista mislim da je Bajden pobrao mnogo simpatija I donijet takvu odluku nije bilo lako. Svaka mu cast.

cuj ovog 

jokerman wrote:Biden je postupio ispravno I ponio se liderski u jucerasnjem govoru. Mislim da je pobrao simpatie sa obje strane.
Staviti krivnju za ovaj  Fiasko iskljucivo na Bidena je bedastoca. To je prije svega poraz americke politike zadnjih 20 godina, poraz citavog establishmenta.
Ako ista mislim da je Bajden pobrao mnogo simpatija I donijet takvu odluku nije bilo lako. Svaka mu cast.

Da, svaljivat sada sve na Bidena je kretenizam.

Jest. Realno najviše su krivi Bush koji je sve započea i krampa koji je potpisa kapitulaciju. Ali daleko od toga da je ovaj metuzalem pobra ikakve simpatije.

Busha nitko i ne spominje više, kek

Ringo10 wrote:

jokerman wrote:Biden je postupio ispravno I ponio se liderski u jucerasnjem govoru. Mislim da je pobrao simpatie sa obje strane.
Staviti krivnju za ovaj  Fiasko iskljucivo na Bidena je bedastoca. To je prije svega poraz americke politike zadnjih 20 godina, poraz citavog establishmenta.
Ako ista mislim da je Bajden pobrao mnogo simpatija I donijet takvu odluku nije bilo lako. Svaka mu cast.

Da, svaljivat sada sve na Bidena je kretenizam.

da je biden ispoštovao trumpov sporazum s talibanima i povuko vojsku do 1. svibnja sve bi prošlo mirno i bez bežanije

ceric-porucio-talibanima-javni-moral-ne-ovisi-samo-o-ponasanju-zene-ako-nema-prisile-u-vjeri-nema-je-ni-u-cemu

Cerić poručio talibanima: Javni moral ne ovisi samo o ponašanju žene, ako nema prisile u vjeri, nema je ni u čemu
[url=safari-reader://avaz.ba/media/2021/08/18/1581194/thumbs/873x400.jpg][/url]
OTVORENO PISMO
Autentični šerijat moguć samo u okviru slobode, a ne obrnuto – da je sloboda moguća u okviru talibanskog šerijata, poručio je Cerić
Mustafa ef. Cerić, bivši reisu-l-ulema Islamske zajednice u BiH i savjetnik aktuelnog reisa Huseina ef. Kavazovića, napisao otvoreno pismo talibanima, odnosno njhovom vođi Mullahu Abdul Ganiju Baradaru, a nakon što su zauzeli glavni grad Afganistana.
Cerić navodi da prati vijesti o njihovoj vojnoj pobjedi u Afganistanu. 
- Dok gledam vaš povratak i ulazak u Kabul kroz otvorena vrata u predsjedničku palaču miješaju mi se osjećanja. Ne znam da li da se radujem ili žalostim? Radost je možda što se vraćate kao oslobodioci nakon dvadeset godina progonstva, ali žalost je veća što Afganci bježe od vas. Bježe od vaših prijetnji Šerijatom. Volio bih da je vaš povratak u Kabul bio kao povratak Muhammeda, a.s. u Mekku. Volio bih da u Šerijatu, na kojeg se vi pozivate, pamtite Pejgamberovu poruku Kurejšijama nakon fetha, oslobođenja Mekke: “Idite, slobodni ste”. 
Umjesto te univerzalne poruke, vi ste Afgancima, posebno ženama, proučili da su slobodni(e) u okviru Šerijata. To nije univerzalna već talibanska poruka, koja nije u duhu šerijata - poručio je Cerić. 
Dodaje da nije u duhu šerijata zato što je autentični šerijat moguć samo u okviru slobode, a ne obrnuto – da je sloboda moguća u okviru talibanskog šerijata. 
- Nije li kur'anska univerzalna poruka jasna za svako vrijeme i za svako mjesto: „Nema prisile u vjeri“? 
A ako nema prisile u vjeri, onda nema prisile ni u bilo čemu drugom. U toj univerzalnoj poruci bila je i ostala tajna uspjeha islamske kulture i civilizacije, koja je preživjela sve povijesne despotske dinastije i tiranije. Nije li islam dokinuo infanticid, čedomorstvo ženskog djeteta i oslobodio ženu ropstva? 
Nije li Džennet, raj, pod majčinim nogama? Nije li žena stup familije?  Nije li žena u islamu haram, sveta, ali ne da se čuva u zatvorenom kafezu, već da joj se poštuju njena ljudska, ženska prava na slobodu. Nije pobožnost u onome što je na glavi, već je prava pobožnost u onome što je u glavi ne samo kod žene već i kod muškarca. 
Nije li žena, hazreti Hatidža, bila prva muslimanka prije ijednog muškarca? Zašto je Svevišnji Allah počastio ženu da bude prvi nositeljica Alejhisselamove misije islama - pita Cerić. 
Dodaje da je to zato da bi muškarci, talibani, shvatili da nemaju monopol na islam i javni moral jer javni moral ne ovisi samo o ponašanju žene, već mnogo više ovisi o ponašanju muškarca.       
- Nije li islam dokinuo rasnu i plemenku diskriminaciju na način da je Allahov Poslanik Muhammed, a.s. u svom oproštajnom govoru na Arefatu objavio gradu Mekki i svijetu:  
- Svi ste Ademovi sinovi, a Adem je stvoren od zemlje. Nema prednosti Arap nad nearapom, niti ima prednost nearap nad Arapom. Nema prednosti ni crnac nad bijelcem, niti bijelac nad crncem. Jedina prednost svih nad svim je moralni karakter.  
Poštovani Mullah Baradar, razumijem vaše nepovjerenje prema Zapadu, šta god to značilo.
Ali, nemojte zaboraviti da vam je taj isti Zapad pomogao da se oslobodite od jarma Sovjetskog Saveza. Dugo vremena bili ste ljubimci Zapada -  mudžahidini, Freedom Fighters, Borci za Slobodu. Bespredmetno je raspravljati o tome kako ste od omiljenih mudžahidina postali omraženi „islamski teroristi“ - naveo je Cerić.
Ističe da nije sve počelo sa 11. septembrom 2001. god.
- To je bi samo okidač za obračun Zapada sa Al-Qaidom, koja je mnogo više o jadu zabavila muslimanski svijet nego Zapad. Mi, muslimani, znamo ili ne znamo kako smo sve to preživjeli. Ali, preživjeli smo i doživjeli da smo opet u strahu od vašeg, talibanskog, povratka u Kabul.
Ne znam da li vi, Mullah Baradar, razumijete, ali vaš povratak na afganistansku i svjetsku scenu nije samo vaše, već je i pitanje svih muslimana u svijetu zato što se vi pozivate na islam i šerijat, prema kojem postoje predrasude ne samo na Zapadu, već i kod muslimana, koji ne razumiju vašu priču.
Najveći strah je da će s vama Afganistan postati utočište pobunjenicima ne samo protiv Zapada već i protiv režima u muslimanskom svijetu.
Pretpostavljam da vi nemate namjeru okupljate oko sebe nikakve pobunjenike, ali imajte na umu da vas pobunjenici neće ostaviti na miru - naveo je Cerić
Baradaru je kazao i da je svjesno ili nesvjesno, dobio ulogu pobjednika ili tragičara.
- Bit ćete pobjednik ako preživite objektivne i neobjektivne napade sa svih strana, a najviše od strane Afganistaaca, koji nisu uvjereni da im istinu govorite, nisu sigurni da ste sposobni da organizirate i vodite državu. Bit ćete tragičari ako na vrijeme ne shvatite da nije moguće ostati na vlasti u izolaciji od svijeta, koji ima opravdane i neopravdane predrasude o vašem odnosu prema ženama, prema pravu djevojčica i dječaka na svestrani odgoj i obrazovanje, koje će ih osposobiti da znaju živjeti u prirodnom i digitalnom svijetu vještačke inteligencije - poručio je, između ostalog, Cerić.

Afganistanska lekcija za BiH

https://avaz.ba/vijesti/kolumne/674564/afganistanska-lekcija-za-bih
[url=safari-reader://avaz.ba/media/2021/08/17/1581037/thumbs/873x400.jpg][/url]
Afganistanska „demokratija“ nestala je u svega nekoliko dana. Dvadeset godina američkog vojnog i političkog prisustva te utrošenih više od 2 milijarde dolara na kraju rezultiraju ponovnim vraćanjem talibana na vlast.
Lekcija koju možemo naučiti iz američke avanture u Afganistanu sasvim je jasna - bilioni dolara, desetine hiljada vojnika i svi vanjski napori za izgradnju neke države ne mogu uroditi plodom ako za to ne postoje unutrašnja volja, kohezija i snaga domaćih institucija koje bi taj projekt provele.
To je ono na šta su njemački i japanski narodi bili spremni nakon Drugog svjetskog rata, jednako kao što i irački i afganistanski narodi u ovom stoljeću nisu. Afganistanska vojska se nije borila, talibanima se niko nije ozbiljno suprotstavljao. Amerika nije imala saveznika, osim manjinskog emancipiranog i urbanog stanovništva koje sada strahuje za svoju sudbinu pod vladavinom vjerskih fanatika.
Bosna i Hercegovina također je država u kojoj nedostaje unutrašnje kohezije. Određene političke snage ciljano koče njeno funkcioniranje.



Njene institucije nisu u stanju ispunjavati ni osnovne funkcije, poput posljednjeg primjera s gašenjem požara. BiH je, također, međunarodni protektorat. Zbog fragilnosti domaćih institucija od visokog predstavnika i međunarodne zajednice non-stop se zahtijeva da interveniraju, nameću zakone, mijenjaju, smjenjuju...
Dakle, ispravljaju sve ono što domaće institucije i domaći političari nisu sposobni. Shvatate poentu - bez strane podrške, intervencije i pritisaka, BiH je teško sposobna da opstane kao država. I ne samo da su separatističke i antibosanske stranke radile na urušavanju njenih institucija nego i onaj nemali broj institucija koji je bio pod kontrolom samoprozvanih probosanskih snaga nije ništa manje nestabilna i nefunkcionalna ruina, upropaštena nepotizmom, kriminalom i kadroviranjem najgorih među nama.
Stoga, pitanje nad kojim svi trebamo strepiti, ali se i ozbiljno nad njim zamisliti je - da se izmaknu oslonci SAD i Evropske unije, kao što se u Afganistanu desilo - šta bi ostalo od Bosne i Hercegovine?

Austrija neće primat izbjeglice iz Afganistana. Oni nisu dio NATO pa ne žele s tim ni imati išta. Nisu njihova posla.


https://www.novosti.rs/planeta/svet/1028155/austrija-prihvata-izbeglice-nema-razloga-avganistanci-sada-dolaze

epikur37 wrote:

jokerman wrote:Trump je imo sansu to odraditi, ali su ga lose savijetovali pa je odusto. To bi bila velika stvar za njega. Ovako Joe Biden ispade veliki drzavnik gotovo slucajno.
Upravo u tome je stvar sto Afghanistan nije stvar niti jednog politicara ponaosob, vec neuspjeh generacijske politike, Biden ce ostati zapamcen kao onaj tko je donio finalnu odluku da se stvar napokon privede kraju.
Apropos lose optike,  dramaticne dogadanja uvijek nose take slike sa sobom.

propast je američkog intervencionizma, hegemonije liberalnog internacionalizma ...

Općenito sve ono što je krenulo padom berlinskog zida, sada je i konačno završeno.

Amerika je vraćena na svoje mjesto.

Kraj hegemona i svijetskog policajca.

evo wokisti se naljutili

VP Harris Tweets About Vaccines During Taliban Takeover