Re: Talibanski Blitzkrieg

by **Hektorović** 13/8/2021, 19:04

Gledam na ulicama Kandahara i Herata totalno slavlje …

by RayMabus 13/8/2021, 19:26

Ruga im se cijeli svijet

Toj Americi mislim

by veber 13/8/2021, 19:31

afganistan i okolica nikad nije bio vojno poražen od nikog i nikad.
sažaljevat se nad njima....
...upitno.

otprilike kao razlika između light yogurta i normal.

sve je to isti kurac.
potrovati vodu i rješiti problem.

jedino mi je žao kaj će ovi erini navaliti na curice.
jučer su jebali dječake i ovce sutra će djevočice, prekosutra dječake i ovčice.

jedino me to užasava.

by **Hektorović** 13/8/2021, 20:05

veber wrote:afganistan i okolica nikad nije bio vojno poražen od nikog i nikad.
sažaljevat se nad njima....
...upitno.

otprilike kao razlika između light yogurta i normal.

sve je to isti kurac.
potrovati vodu i rješiti problem.

jedino mi je žao kaj će ovi erini navaliti na curice.
jučer su jebali dječake i ovce sutra će djevočice, prekosutra dječake i ovčice.

jedino me to užasava.

Bio je

Samo ne od zapadnjaka

by veber 13/8/2021, 20:09

nije
od pisane povjesti vode ratove, bune. rade nemire.
cijeli taj dio svijeta treba covidom 28 obrezan zaraziti, tko im jebe mater muslimansku.

by **Hektorović** 13/8/2021, 20:46

veber wrote:nije
od pisane povjesti vode ratove, bune. rade nemire.
cijeli taj dio svijeta treba covidom 28 obrezan zaraziti, tko im jebe mater muslimansku.

Pa razne Turske, Perzijske, Mongolske dinastije sasvim fino su upravljale tim područjem. Nije bilo centralizirane zapadne države al se znalo ko je gazda.

by AlfaOmega 13/8/2021, 20:55

https://www.advance.hr/tekst/panicni-bijeg-iz-kabula-na-pomolu-je-povijesni-trenutak-najveci-americki-vojni-poraz-nakon-pada-sajgona-prije-pola-stoljeca/

Ev jedne racionalne analize. Jbt. kak ih čitaš, tačno ustvari skužiš koliko si krivu percepciju ima o američkoj retardiranosti. Svaki put kad misliš da im dijagnoza nemre biti gora, uspostavi se da more.

Ta neinteligencija je ustvari i jedan od razloga zakaj ne mogu nigdi pobidit.

by veber 13/8/2021, 21:09

Hektorović wrote:
veber wrote:nije
od pisane povjesti vode ratove, bune. rade nemire.
cijeli taj dio svijeta treba covidom 28 obrezan zaraziti, tko im jebe mater muslimansku.

Pa razne Turske, Perzijske, Mongolske dinastije sasvim fino su upravljale tim područjem. Nije bilo centralizirane zapadne države al se znalo ko je gazda.

gluposti. alex makedonski, ne grčki plaćao je putarinu.

slična stvar je bila s partima koji nisu nikad bili osvojeni.
upitno je što bi bilo s njima da cezara nije ubio onaj peder i zagovaratelji jugoslavije.

nakon što je uspokojio germane, izbrisao bege, helvete i kukurikavce. utvrdio granice na sjeveru krenuo je s planovima da se upokoje parti.
egipat, sicilija, sardinija, grčka bili su upokojeni i imao je otvorena vrata prema jugu.
nesposobni prokuratao poncije pilat poslan je kasnije u partiju gdje su ga skratili za glavu.
vespazijan je imao planove i šteta kaj je sin tit naglo umro, a naslijedio ga domicijan. brat.

tek kasnije u doba 4 cara plus jedan carstvo se stabilizira i odrče se širenja.
komod, krivo prikazan u filmu gladijator, zadnji je car prosperiteta.

postoje natruhe u vidu dva cara, dva zamjenika pa imamo split.
podrumi su bili u biti garaže za brodice.

i di sam ja otišao u pm?

by **Hektorović** 13/8/2021, 21:56

The #US

intelligence community now believes the fall of #Kabul could be as little as 72 hours away.

by **Hektorović** 13/8/2021, 22:35

"the Taliban now control more territory than when they were last in power in 2001."

by epikur37 13/8/2021, 22:37

Ameri redaju pobjedu za pobjedom...

by **Hektorović** 13/8/2021, 22:58

Bijes njemačkih veterana u Avganistanu: Nećemo da vjerujemo da smo uzalud ginuli

Talibani i dalje napreduju. Sada su osvojili i Kandahar, drugi po veličini grad u Avganistanu. Veterani njemačkog Bundesvera iz Avganistana kažu da se zbog onoga što se događa u toj zemlji osjećaju "ekstremno usrano".

N.N. 13.08.2021 21:30

Iz Avganistana stalno stižu nove, sve lošije vijesti: talibani su osvojili i Kandahar, grad od pola miliona stanovnika na jugu zemlje. Ali još veći šok za njemačke veterane bio je pad Kunduza i praktično čitavog sjevera Avganistana koji se u početku smatrao "mirnim područjem", piše DW.
"Kod veterana je ovo izazvalo emocionalni potres", kaže Volf Gregis, bivši vojnik, koji je sad autor knjiga i profesor pedagogije u Rostoku. To se prije svega odnosi na Kunduz: "Nijedno drugo mjesto u Avganistanu nije tako blisko povezano s palim njemačkim vojnicima."
Baš u provinciji Kunduz njemački vojnici imali su najviše gubitaka. Tamo su se takođe zbili i događaji koji su praktično obilježili poimanje njemačke javnosti o ratu u Avganistanu.
"Tamo su njemački vojnici prvi put, i to u velikom stilu, naučili šta je borba i šta je umiranje u 'asimetričnom ratu'. I kakav je to užas", kaže Gregis.

Najkrvavija godina Bundesvera

Na početku misije njemačke vojske u Kunduzu taj region važio je za jedan od najbezbjednijih u Avganistanu. Njemačka je tamo 2003. preuzela komandu nad regionalnim timom za obnovu zemlje, "Provincial Reconstruction Teams" (PRT), kako se to u žargonu NATO zove. Ali već u junu te godine četiri njemačka vojnika su poginula u napadu na autobus, a od 2006. su i borbe postale žešće. Gregis kaže da je Kunduz "stavio na iskušenje smisao njemačke misije u Avganistanu".
Ta provincija je bila poprište nekoliko užasnih događaja: u septembru 2009. jedan njemački oficir naredio je da se izvrši vazdušni napad na kamion-cisternu koja se zaglavila na putu. Ali oko tog kamiona okupilo se mnoštvo civila i više od stotinu njih je poginulo. Njemački oficir to naravno nije namjeravao.
Godinu dana kasnije, njemački vojnici sve češće su ulazili u bitke s talibanima. Još uvijek se pamti takozvana bitka na Veliki petak u aprilu 2010. kad je jedna njemačka patrola pala u zasjedu. Borba je trajala devet sati, tri njemačka vojnika su poginula, a osam je ranjeno. Na kraju ih je spasila vazdušna podrška američkog helikoptera.
Tako je počela, kako to u njemačkoj vojsci zovu, "najkrvavija godina u istoriji" Bundesvera. Na tom položaju ostali su sve do 2013. kad su preseljeni u kamp kod Mazar i Šarifa, zapadno od Kunduza.
U gotovo dvije decenije misije njemačke vojske u Avganistanu poginulo je ukupno 59 njemačkih vojnika.

"Sve se moglo predvidjeti, čitava katastrofa"

Sada njemački veterani gledaju kako su talibani jednostavno pregazili glavni grad pokrajine u kojoj su bili. Kod mnogih je to izazvao šok i bijes.
"Teško je to opisati", kaže Andreas Egert. On je 2013. završio svoju sedmu i posljednju smjenu u Avganistanu i lično je poznavao neke od kolega koji su tamo poginuli.
Danas je predsjednik pokrajinskog ogranka Udruženja njemačkih veterana (BDV) i kaže: "Mnogo toga nam prolazi kroz glavu, tuga, ali i bijes. Bijesan sam na talibane zbog toga što ljude tamo opet stavljaju pod svoj jaram, ali sam bijesan i na odluku njemačke vlade i Ministarstva obrane. Sve se to moglo predvidjeti, čitava ova katastrofa."
"Osjećam se ekstremno us*ano", jasno kaže Johanes Kler, bivši podoficir Bundesvera, koji je napisao i knjigu o svojim misijama u Avganistanu 2010. i 2011. "Mi smo tamo ostavili našu krv, znoj i suze. Naši drugovi su tamo ubijeni. Sve je moglo da se predvidi, a najkasnije poslije 2014. kad su povučene borbene jedinice i kad je postalo jasno da snage Avganistana nisu u stanju samostalno da izađu na kraj sa situacijom."

"Ostavili smo ih same"

Kler se najviše boji za bezbjednost ljudi koji su pomagali njemačkim vojnicima dok su bili u Avganistanu. "Mi smo sada opet kod kuće, ali Avganistanci su u životnoj opasnosti, pogotovo oni koji su sarađivali sa Zapadnjacima. To čini stvari još gorim. I ja sad sedim ovdje i ništa ne mogu da uradim."
Bivši podoficir Bundesvera ipak se slaže da se nije moglo izbjeći potpuno povlačenje zapadnih snaga iz Avganistana. I on je uvjeren da je misija postala svojevrstan "alibi".
"Zato i jesam tako bijesan. Osnovni problem Avganistana odavno je poznat. Bio je poznat i prije 2010. kad sam ja bio tamo. Ali on se nikada nije dosljedno rješavao."
To kako Kler sumira rezultate misije u Avganistanu bolno liči na iskustva Amerikanaca u ratu u Vijetnamu šezdesetih: u Avganistanu je NATO stalno mijenjao strategije uz nadu da će neka od njih biti i efikasna. A pošto misija nije bila omiljena kod kuće, na Zapadu, mnoge vlade, uključujući i Njemačku, nikada nisu do kraja stale iza nje.
Sve to je dovelo do povlačenja borbenih jedinica 2014. "Bilo je potpuno jasno da pozitivni efekti koje smo mi postigli, neće potrajati. Na kraju se može reći da smo izdali svu tu veliku muku i posao koji smo tamo obavili. Ali prije svega smo izdali ljude u Avganistanu", kaže Johanes Kler.

"Zašto im nismo pomogli?"

Ni Andreas Egert iz Udruženja veterana nema lijepe riječi za politiku Berlina. Prije misije se naveliko govorilo da se "sloboda i bezbjednost Njemačke i Evrope brane na Hindukušu". Ali takve izjave su brzo utihnule. "Naša ministarka odbrane kaže da odluka o povlačenju nije imala alternativu. Slažem se, nije bilo alternative, ali ta odluka je mogla drugačije da se pripremi", kaže Egert. "U stvari, užasno sam tužan jer sam tokom mojih misija tamo upoznao mnogo sjajnih Avganistanaca i znam da oni sada moraju da strahuju za svoj život. Ili su ga možda već izgubili…"
Još više je bijesan na "političku džunglu" koja se opet stvorila posljednjih nedjelja u raspravi o davanju azila ljudima iz Avganistana koji su radili za njemačku vojsku - prevodiocima, vodičima i drugima. Njima su prijetili i prije nego što je Kunduz pao, ali njihovi zahtjevi za dobijanje azila u Njemačkoj su "potonuli" u njemačkoj birokratiji - neki će možda reći i u političkoj ravnodušnosti. Dok to govori Egert se jedva uzdržava: "Mislim da postoji međunarodna odgovornost, jer je sve lako moglo da se predvidi".

Da li je bilo uzalud?

"Ostavljanje na cjedilu" boli njemačke veterane Klera i Egert između ostalog i zato što su uvjereni da su Avganistanci "više voljeli Nijemce nego američke vojnike". Egert ima utisak da je Bundesver bio konstruktivniji i da se ponaša "manje vojnički".
"Znali su da smo njihovoj zemlji donijeli određenu stabilnost i radna mjesta, i bili su prijateljski naklonjeni prema nama." Ali ni Egert nema velikih iluzija: "Naravno da se ne može isključiti mogućnost da smo imali posla i s ljudima koji su sarađivali i sa talibanima."
I dok s gorčinom prati kako talibani nadiru, Egert želi da vjeruje da njegovi drugovi koji su tamo izgubili život ipak nisu uzalud poginuli. "Ne verujem da je sve bilo uzalud. Mislim da je sve to ipak promijenilo neke stvari. Poginuli vojnici su svojim životima branili slobodu Nijemaca, a u Avganistanu smo nešto promijenili u glavama tih ljudi. Mi smo bili tamo za vrijeme čitave jedne generacije."
Veterani su uvjereni da bi međunarodna zajednica i dalje trebalo da se zalaže za bezbjednost u Avganistanu. "Za nekoliko godina ćemo opet biti tamo i počećemo ispočetka, kako bismo obnovili uništenu zemlju", misli Egert.
Uporište Bundesvera u Kunduzu 2013. je predato Vladi Avganistana. Njemačke jedinice su se povukle na svoje novo komandno mjesto u Mazar i Šarifu na zapadu zemlje, a krajem juna ove godine Avganistan je napustio i posljednji njemački vojnik.

by niels 13/8/2021, 23:16

Nisu mogli ostati dovijeka.

Vojnici sigurno nisu pogriješili, ali su pogriješili političari koji su salili u afganistanske snage sulude količine novca, ali bez kontrole kako funkcionira država, institucije, vojska, itd.

Mogli su i prije otići i potrošiti manje novaca i ostaviti stabilni Afganistan, ali je pristup donositelja odluka morao biti potpuno drukčiji.

Seljaci u dolinama koje je “kontrolirala” vlada - kontrolirali su ih lokalni ratni vođe koji su im branili da sade kulture osim maka. Taj mak su im oduzimali po mizernim cijenama, procesirali u heroin, pakirali i slali na Zapad, a njima davali mizeriju.

Talibanima Islam brani drogu, i seljaci mogu saditi što hoće - osim maka :)

Neće se obogatiti ni u jednom scenariju, ali u prvom mogu i gladovati bez međunarodne pomoći, i svejedno moraju uzgajati mak.

To su osnove, ne možeš s takvim ljudima graditi zemlju.

by niels 13/8/2021, 23:21

Talibani su naprosto mirno sačekali da se savezničke snage spuste na savjetnički minimum, a onda su izašli iz skloništa (vjerojatno u Pakistanu) i počeli metodično osvajati dolinu po dolinu, provinciju po provinciju…nikakvi Sjeverni savezi, nikakve gluposti. Neće stati dok ne osvoje čitavu zemlju.

by veber 13/8/2021, 23:31

niels wrote:Talibani su naprosto mirno sačekali da se savezničke snage spuste na savjetnički minimum, a onda su izašli iz skloništa (vjerojatno u Pakistanu) i počeli metodično osvajati dolinu po dolinu, provinciju po provinciju…nikakvi Sjeverni savezi, nikakve gluposti. Neće stati dok ne osvoje čitavu zemlju.

ili atomicima, trovanjem vode ili pustiti neka se sami jebu.

u nekom pravednijem svijetu toga ne bi bilo.
u nekom pravednijem svijetu ja ne bi hitio pol obroka dok trećina gladuje.

ali svijet iz bajki ne postoji. svijet oko nas je okrutan.
i tko se ne prilagodi, najebao je.

o babi merkel, struji i litiju pisat ću na nekim drugim temama.

licemjerstvo sa svih strana.

by AlfaOmega 13/8/2021, 23:55

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/financial-times-bidenov-ugled-nakon-debakla-u-afganistanu-je-potpuno-urusen/210813140

Koji retardi, jbt

by AlfaOmega 14/8/2021, 00:09

I oni ka trića vojna sila? Nalupala ih gomila bradonja

by niels 14/8/2021, 00:20

AlfaOmega wrote:https://www.klix.ba/vijesti/svijet/financial-times-bidenov-ugled-nakon-debakla-u-afganistanu-je-potpuno-urusen/210813140

Koji retardi, jbt

I to je bolje od toga da se vraća u besmislen rat, gdje bi izgubio puno, a dobio ne bi ništa, osim još 30 godina Afganistana na grbači. A to košta, i ne daje nikakve rezultate.

by AlfaOmega 14/8/2021, 00:24

Već su ulupali pun kurac para. Milijarde i milijarde, a zakaj? Da bi podvili rep, a to što su uložili završilo u rukama bradonja. Da ne spominjem kak su desetke tisuća kolaboracionista morali prebaciti u SAD kak ih ovi ne bu poklali. Dakle, jedini rezultat - gubitak milijardi dolara i još više muja u SAD-u. Me like it B-)

by niels 14/8/2021, 00:27

veber wrote:
niels wrote:Talibani su naprosto mirno sačekali da se savezničke snage spuste na savjetnički minimum, a onda su izašli iz skloništa (vjerojatno u Pakistanu) i počeli metodično osvajati dolinu po dolinu, provinciju po provinciju…nikakvi Sjeverni savezi, nikakve gluposti. Neće stati dok ne osvoje čitavu zemlju.
ili atomicima, trovanjem vode ili pustiti neka se sami jebu.

u nekom pravednijem svijetu toga ne bi bilo.
u nekom pravednijem svijetu ja ne bi hitio pol obroka dok trećina gladuje.

ali svijet iz bajki ne postoji. svijet oko nas je okrutan.
i tko se ne prilagodi, najebao je.

o babi merkel, struji i litiju pisat ću na nekim drugim temama.

licemjerstvo sa svih strana.

Pa to je geopolitika, da ne kažem pitanje financija.

Moralno sam indiferentan. Da se ljudi tako stravično boje talibana, oduprli bi se, onako kako su se Šiiti oduprli ISIL-u u Iraku i Siriji. Ili Peshmerge na granici s Turskom. Oni su zbilja neometano napredovali kroz sunitska područja - do Bagdada, ogromnog grada s šijitskom većinom.

Kurdi su možda i najbolji ratnici na svijetu, hrabri i disciplinirani. U tim kliještima je kalifat izdahnuo.

Za sada, kako stvari tamo stoje.

by niels 14/8/2021, 00:29

AlfaOmega wrote:Već su ulupali pun kurac para. Milijarde i milijarde, a zakaj? Da bi podvili rep, a to što su uložili završilo u rukama bradonja. Da ne spominjem kak su desetke tisuća kolaboracionista morali prebaciti u SAD kak ih ovi ne bu poklali. Dakle, jedini rezultat - gubitak milijardi dolara i još više muja u SAD-u. Me like it

Gubitak je za njih svakako, veći ili manji. Bili su pragmatični, odabrali su manji gubitak - za sada.

by Sponsored content