Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Page 2 of 3
Page 2 of 3 • 1, 2, 3
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
Slovoslagar- Posts : 615
2021-04-25
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Briatnčad dobili porciju olova, kmek.
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Gdje sam napisao da su Rusi opkoljeni ????? No to i nije poanta upisa. Bilo kako bilo fakt je da Turci kontroliraju ulaz i izlaz iz Crnog Mora. To je cinjenica. Ostalo je maloprodaja, -veleprodaja,mozhe za devize, kliring. Evo mi malo razbacali patkice po kadi dok brko ne dodje.... Muhahahahahahahahamutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ostaje Baltik.... Prosli tjedan Ruski avoni vjezbali pikiranje na Danski otok. Danci poslali dva Fantoma. Diplomatski skandal. Prestali sa nalijetanjem i cimanjem. Do iduchi put..... Opet, maloprodaja, veleprodaja, mozhe i kliring...... Sve vech vidjeno ali eto da se zabrinem???? Joj kako che ruska flota izachi iz Baltika ako dodze do vecheg sranja???? Nikako, eto kako ali neche ni dochi do vecheg sranja. To je to........
_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham-
Posts : 14669
2014-04-14
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Po međunarodnom pravu turska može zatvoriti prolaz strani koja je kontra nje u ratu...Slovoslagar wrote:mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
_________________
Iduća dva tjedna su ključna
mutava baštarda- Posts : 21037
2015-09-14
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Kraljiva kao wrote:Britanska kraljica kao vrhovni komandant, neshto kao kockoglavi, vecheras ne sapava. Bdije nad mapama Crnog mora, arhipelaga i uvala borova. Shto sada??? Potjerali nas Rusi.... tstststststs Da je barem Pilip ovdje da me posavjetuje..... Muhahahahahahahahaa Uopche se ne chudim da je Losho najcjeniji analitichar.... Okultna oligarhija u epizodi , bjeste noge posra vas guzica......
_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham-
Posts : 14669
2014-04-14
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Dodje li do sranja (a neche) medjunarodno pravo pada u vodu. Brkica ima dirigentsku palicu i to je to. Da dodze do pravog sranja, vechina misli da bi se to ogranichilo na Ruse i Nato???? Odrasli ljudi??? Dajet molim vas. Pakistan bi rokao Indiju i vice versa, Kina bi tukla Indiju i vice versa.... Iran Izrael. Koji je interes Turaka???? Da ochuvaju most Europa-Azija i to im je jedina shansa da prezive tako da je matematika jednostavna.mutava baštarda wrote:Po međunarodnom pravu turska može zatvoriti prolaz strani koja je kontra nje u ratu...Slovoslagar wrote:mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham-
Posts : 14669
2014-04-14
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=06&dd=24&nav_category=78&nav_id=1880670
Serbinho-3- Posts : 27664
2014-08-25
Lokacija: : Italy
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Mislili, to je Kosovo, Srbija, bivsa Juga, mogu da rade sta hoce.
Serbinho-3- Posts : 27664
2014-08-25
Lokacija: : Italy
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Da kojim slučajem dođe do sranja između NATO-a i Rusije, Kina se sigurno ne bi uvlačila u ikakav sukob s ikim oko ičega. Jednostavno bi čekala po strani.abraham wrote:Dodje li do sranja (a neche) medjunarodno pravo pada u vodu. Brkica ima dirigentsku palicu i to je to. Da dodze do pravog sranja, vechina misli da bi se to ogranichilo na Ruse i Nato???? Odrasli ljudi??? Dajet molim vas. Pakistan bi rokao Indiju i vice versa, Kina bi tukla Indiju i vice versa.... Iran Izrael. Koji je interes Turaka???? Da ochuvaju most Europa-Azija i to im je jedina shansa da prezive tako da je matematika jednostavna.mutava baštarda wrote:Po međunarodnom pravu turska može zatvoriti prolaz strani koja je kontra nje u ratu...Slovoslagar wrote:mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
Jedina opcija za ulazak Kine u rat je da netko prvi samoinicijativno njuka Kinu, ali veliko je pitanje da li bi se to dogodilo.
Mislim da bi Kinezi iza kulisa nastojali držati Pakistan mirnim i osigurati da ne dođe do pičvajza s Indijom. Realno, Indija bi 1 na 1 pojela Pakistan za doručak.
Izrael bi vjerojatno poslao Iran u kameno doba. To stoji...
I vjerojatno bi likvidirao Gazu i Zapadnu obalu.
Slovoslagar-
Posts : 615
2021-04-25
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Kao prvo , generalnog sranja neche biti. Drugo, Rusij je kurac u mrzloj vodi. Balkancima je to neshto strashno ali najmanje cetiri drzava u USA imaju vechu ekonomiju od Rusije. Europa isto tko. Proshli rat je CCCP prezhivi zahvaljujuchi USA. Sada tog zaledza nema. No kao shta napisah USA nema nikakov interes da ratuje sa Rusijom. Rusija je americhi trgovachki putnik a uz to prodaju neshta i svoje. Uz to sve Pusti Ruse da zapishavaju svoje dvorishte i svi sretni. Osim ukrajinaca koje su svi u biti zajebali. Sada , to gledanje (nerealno) Rusije kao neke velike sile , na Balkanu ima drugu dijagnozu. Osobnio je ne razumijem ali prihvacham. Kao i shta cesh dobiti upalu mozga ako izadjes mokre kose van, propuh ubija i sl. No svakome njegova radost. Stvari su manje.vishe poslozene negdje 1917-te. Najvechi gubitnik su Njemachka i ostatk Europe ali to je opet neka druga pricha.Slovoslagar wrote:Da kojim slučajem dođe do sranja između NATO-a i Rusije, Kina se sigurno ne bi uvlačila u ikakav sukob s ikim oko ičega. Jednostavno bi čekala po strani.abraham wrote:Dodje li do sranja (a neche) medjunarodno pravo pada u vodu. Brkica ima dirigentsku palicu i to je to. Da dodze do pravog sranja, vechina misli da bi se to ogranichilo na Ruse i Nato???? Odrasli ljudi??? Dajet molim vas. Pakistan bi rokao Indiju i vice versa, Kina bi tukla Indiju i vice versa.... Iran Izrael. Koji je interes Turaka???? Da ochuvaju most Europa-Azija i to im je jedina shansa da prezive tako da je matematika jednostavna.mutava baštarda wrote:Po međunarodnom pravu turska može zatvoriti prolaz strani koja je kontra nje u ratu...Slovoslagar wrote:mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
Jedina opcija za ulazak Kine u rat je da netko prvi samoinicijativno njuka Kinu, ali veliko je pitanje da li bi se to dogodilo.
Mislim da bi Kinezi iza kulisa nastojali držati Pakistan mirnim i osigurati da ne dođe do pičvajza s Indijom. Realno, Indija bi 1 na 1 pojela Pakistan za doručak.
Izrael bi vjerojatno poslao Iran u kameno doba. To stoji...
I vjerojatno bi likvidirao Gazu i Zapadnu obalu.
_________________
But I'm near the end and I just ain't got the time
And I'm wasted and I can't find my way home.
abraham-
Posts : 14669
2014-04-14
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Hektorović wrote:Rusi su objavili čitav incident sa audiom i videom
Na 5:25 vidi se kako ispaljuju hitce prema britanskom brodu.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
USA nema interes oružano ratovati s Rusijom, ali ima interes da drugi oružano ratuju s Rusijom ako za to postoji ikakva mogućnost. Isto tako ima interes u neodređeno dalekoj budućnosti dobiti pristup resursima koje trenutno kontrolira Rusija.abraham wrote:Kao prvo , generalnog sranja neche biti. Drugo, Rusij je kurac u mrzloj vodi. Balkancima je to neshto strashno ali najmanje cetiri drzava u USA imaju vechu ekonomiju od Rusije. Europa isto tko. Proshli rat je CCCP prezhivi zahvaljujuchi USA. Sada tog zaledza nema. No kao shta napisah USA nema nikakov interes da ratuje sa Rusijom. Rusija je americhi trgovachki putnik a uz to prodaju neshta i svoje. Uz to sve Pusti Ruse da zapishavaju svoje dvorishte i svi sretni. Osim ukrajinaca koje su svi u biti zajebali. Sada , to gledanje (nerealno) Rusije kao neke velike sile , na Balkanu ima drugu dijagnozu. Osobnio je ne razumijem ali prihvacham. Kao i shta cesh dobiti upalu mozga ako izadjes mokre kose van, propuh ubija i sl. No svakome njegova radost. Stvari su manje.vishe poslozene negdje 1917-te. Najvechi gubitnik su Njemachka i ostatk Europe ali to je opet neka druga pricha.Slovoslagar wrote:Da kojim slučajem dođe do sranja između NATO-a i Rusije, Kina se sigurno ne bi uvlačila u ikakav sukob s ikim oko ičega. Jednostavno bi čekala po strani.abraham wrote:Dodje li do sranja (a neche) medjunarodno pravo pada u vodu. Brkica ima dirigentsku palicu i to je to. Da dodze do pravog sranja, vechina misli da bi se to ogranichilo na Ruse i Nato???? Odrasli ljudi??? Dajet molim vas. Pakistan bi rokao Indiju i vice versa, Kina bi tukla Indiju i vice versa.... Iran Izrael. Koji je interes Turaka???? Da ochuvaju most Europa-Azija i to im je jedina shansa da prezive tako da je matematika jednostavna.mutava baštarda wrote:Po međunarodnom pravu turska može zatvoriti prolaz strani koja je kontra nje u ratu...Slovoslagar wrote:mutava baštarda wrote:Briljantna, analiza. Zatvorit Bospor i Rusi su opkoljeni.abraham wrote:Ne znam sto i kako je bilo ali u cijeloj slici nije niti najmanje vazhno. Naime Crno More je malo vche jezero ciji ulaz i izla drze Turci. Unutra , manje vishe samo igralishte za podgrijavanje "sukoba" tj za nabrijavanje kupaca vojne tehnike. Niti NATO"chiatj USA" ima nekog velikog interesa niti Rusi u sluchaju sukoba mogu nesta uraditi. Dvije zamotane hanume sa gumbom im mogu jebat mater tj zaprijechiti prolaz van.Jedna pravi kahvu a druhga da stiska gumb. Podgrijavanje hladnog rata samo koristi i jednima i drugima . Onda se Losho sa okultnom oligarhijom upeca na pisanje klix-a i supersonicne rakete samo shta nisu poletjele.MuhahahahahahaOstalo, jaka glazba, bljeskalice, cupkanje nogicama i deranje Huuurrraaaa, kad si sretan...... Kila mozga..
Ali šalu na stranu, abraham je u pravu gledano lokalno i na taktičkom planu.
Na strateškom planu priča je naravno malo složenija.
Jedina opcija za ulazak Kine u rat je da netko prvi samoinicijativno njuka Kinu, ali veliko je pitanje da li bi se to dogodilo.
Mislim da bi Kinezi iza kulisa nastojali držati Pakistan mirnim i osigurati da ne dođe do pičvajza s Indijom. Realno, Indija bi 1 na 1 pojela Pakistan za doručak.
Izrael bi vjerojatno poslao Iran u kameno doba. To stoji...
I vjerojatno bi likvidirao Gazu i Zapadnu obalu.
Ali svaki možebitni rat između NATO-a i Rusije (koji je malo vjerojatan) skoro zagarantirano ne bi bio konvencionalan, tako da priče o ekonomskoj snazi ili međunarodnoj političkoj pozicioniranosti nemaju takvu važnost kao kada bismo govorili o bilo kojem običnom ratu.
Slovoslagar-
Posts : 615
2021-04-25
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Hektorović wrote:Hektorović wrote:Rusi su objavili čitav incident sa audiom i videom
Na 5:25 vidi se kako ispaljuju hitce prema britanskom brodu.
da, britančad lažu, malo im neugodnjak
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
https://www.srbijadanas.com/vesti/svet/britanci-cekali-ko-zapete-puske-svi-na-gotovs-pogledajte-kako-je-bilo-na-britanskom-brodu-kada-ga-je-2021-06-24
Serbinho-3- Posts : 27664
2014-08-25
Lokacija: : Italy
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Koje gluposti ovaj Abraham lupeta...
Rusija je ekonomski odprilike jednaka Njemackoj. Razlike su minimalne
Rusija je ekonomski odprilike jednaka Njemackoj. Razlike su minimalne
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Procurilo, namjerno planirana provokacija...
https://www.bbc.com/news/uk-57624942
Classified Ministry of Defence documents found at bus stop
3 hours ago
By Paul Adams
Diplomatic correspondent
PA Media
Classified Ministry of Defence documents containing details about HMS Defender and the British military have been found at a bus stop in Kent.
One set of documents discusses the likely Russian reaction to the ship's passage through Ukrainian waters off the Crimea coast on Wednesday.
Another details plans for a possible UK military presence in Afghanistan after the US-led Nato operation there ends.
The government said an investigation had been launched.
A Ministry of Defence spokesperson said an employee had reported the loss of sensitive defence papers, adding: "It would be inappropriate to comment further."
The documents, almost 50 pages in all, were found in a soggy heap behind a bus stop in Kent early on Tuesday morning.
A member of the public, who wishes to remain anonymous, contacted the BBC when he realised the sensitive nature of the contents.
The BBC believes the documents, which include emails and PowerPoint presentations, originated in the office of a senior official at the Ministry of Defence (MoD).
The documents relating to the Royal Navy's Type 45 destroyer, HMS Defender, show that a mission described by the MoD as an "innocent passage through Ukrainian territorial waters", with guns covered and the ship's helicopter stowed in its hangar, was conducted in the expectation that Russia might respond aggressively.
On Wednesday more than 20 Russian aircraft and two coastguard ships shadowed the warship as it sailed about 12 miles (19km) off Crimea's coast.
Moscow's defence ministry said a patrol ship fired warning shots and a jet dropped bombs in the destroyer's path but the UK government rejected this account, denying any warning shots had been fired.
The mission, dubbed "Op Ditroite", was the subject of high-level discussions as late as Monday, the documents show, with officials speculating about Russia's reaction if HMS Defender sailed close to Crimea.
"What do we understand about the possible 'welcome party'…?" asked an official at Permanent Joint Headquarters (PJHQ), the UK's tri-service headquarters at Northwood.
Recent interactions in the eastern Mediterranean between Russian forces and a Carrier Strike Group led by HMS Queen Elizabeth had been unremarkable and "in line with expectations", the document said.
But officials knew this was about to change.
"Following the transition from defence engagement activity to operational activity, it is highly likely that RFN (Russian navy) and VKS (Russian air force) interactions will become more frequent and assertive," one presentation warned.
A series of slides prepared at PJHQ shows two routeing options, one described as "a safe and professional direct transit from Odessa to Batumi", including a short stretch through a "Traffic Separation Scheme" (TSS) close to the south-west tip of Crimea.
This route, one slide concluded, would "provide an opportunity to engage with the Ukrainian government… in what the UK recognises as Ukrainian territorial waters."
Three potential Russian responses were outlined, from "safe and professional" to "neither safe nor professional".
In the event, Russia chose to react aggressively, with radio warnings, coastguard vessels closing to within 100 metres and repeated buzzing by warplanes.
An alternative route was considered, which would have kept HMS Defender well away from contested waters.
This would have avoided confrontation, the presentation noted, but ran the risk of being portrayed by Russia as evidence of "the UK being scared/running away", allowing Russia to claim that the UK had belatedly accepted Moscow's claim to Crimean territorial waters.
"As the public would expect, the Ministry of Defence plans carefully," an MoD spokesperson said.
"As a matter of routine, that includes analysing all the potential factors affecting operational decisions."
Alongside the military planning, officials anticipated competing versions of events.
"We have a strong, legitimate narrative", they said, noting that the presence of the embedded journalists (from the BBC and Daily Mail) on board the destroyer "provides an option for independent verification of HMS Defender's action".
Following the controversy generated by HMS Defender's mission, the documents discovered in Kent confirm that passage through the TSS was a calculated decision by the British government to make a show of support for Ukraine, despite the possible risks involved.
Was this gunboat diplomacy?
It was certainly the use of a warship in pursuit of diplomatic goals. But its primary objective was not to "poke the Russian bear" (a phrase and sentiment conspicuously absent from the documents). This was all about freedom of navigation and a clear endorsement of Ukraine's sovereignty, following Russia's annexation of Crimea in 2014.
[size=5]
Under the terms of the 1982 UN Convention on the Law of the Sea, the passage of a foreign ship is regarded as "innocent" when "it is not prejudicial to the peace, good order, or security of the coastal state."
In the eyes of much of the world, that state is Ukraine, not Russia.
The documents don't stop there.
The bundle includes updates on arms exports campaigns, including sensitive observations about areas where Britain might find itself competing with European allies.
There's a whiff of post-Brexit anxiety in comments attributed to "SofS" (Defence Secretary Ben Wallace), who insists that the six-member European Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR), of which Britain is a member, "must not be hijacked" by "entryism" from the European Commission.
And there are briefing notes for last Monday's session of the UK-US Defence Dialogue, including observations on President Joe Biden's first months in office.
The Biden administration's early focus on China and the Indo-Pacific, they say, show "there is still much continuity from the previous administration."
There are also suggestions of what Britain should be asking for.
"We should use the meeting to see how much the administration is prepared to share, or whether its stated ambition of consulting more with allies is truer in principle than in practice."
Most of the papers are marked "official sensitive", a relatively low level of classification used, according to the government, "where there is a clear and justifiable requirement to reinforce the 'need to know'".
But one document, addressed to Ben Wallace's private secretary, and marked "Secret UK Eyes Only", outlines highly sensitive recommendations for the UK's military footprint in Afghanistan, following the end of Operation Resolute Support, the Nato operation currently winding down in the wake of President Biden's decision earlier this year to withdraw American forces.
The document discusses an American request for British assistance in several specific areas, and addresses the question of whether any British special forces will remain in Afghanistan once the withdrawal is complete.
Media reports have already suggested Britain is considering leaving some forces behind.
Due to the sensitivity of the document, the BBC has decided not to report details which could endanger the security of British and other personnel in Afghanistan.
But amid reports of a worsening security situation in the country, it sounds several warnings.
"Any UK footprint in Afghanistan that persists... is assessed to be vulnerable to targeting by a complex network of actors," it says, noting that "the option to withdraw completely remains."
Afghanistan, it says, is already becoming more dangerous.
The reduced presence of Nato forces "is already impairing the situational awareness that we (and the US) used to enjoy across the country".
No Britons have been killed in Afghanistan since the US-Taliban deal in February 2020, it says, but "this would be unlikely to remain the status quo".
Rarely has a collection of lost documents covered such a wide range of important areas. This is a major embarrassment for the Ministry of Defence, which is currently carrying out a detailed investigation into how the papers came to be lying on a street corner, in the rain, in the early hours of Tuesday morning.
[/size]
[/size]
https://www.bbc.com/news/uk-57624942
Classified Ministry of Defence documents found at bus stop
3 hours ago
By Paul Adams
Diplomatic correspondent
PA Media
Classified Ministry of Defence documents containing details about HMS Defender and the British military have been found at a bus stop in Kent.
One set of documents discusses the likely Russian reaction to the ship's passage through Ukrainian waters off the Crimea coast on Wednesday.
Another details plans for a possible UK military presence in Afghanistan after the US-led Nato operation there ends.
The government said an investigation had been launched.
A Ministry of Defence spokesperson said an employee had reported the loss of sensitive defence papers, adding: "It would be inappropriate to comment further."
- Russian jets and ships shadow British warship
- What will be the fallout from Black Sea incident?
- UK confirms 'drawdown' of Afghan troops
The documents, almost 50 pages in all, were found in a soggy heap behind a bus stop in Kent early on Tuesday morning.
A member of the public, who wishes to remain anonymous, contacted the BBC when he realised the sensitive nature of the contents.
The BBC believes the documents, which include emails and PowerPoint presentations, originated in the office of a senior official at the Ministry of Defence (MoD).
The documents relating to the Royal Navy's Type 45 destroyer, HMS Defender, show that a mission described by the MoD as an "innocent passage through Ukrainian territorial waters", with guns covered and the ship's helicopter stowed in its hangar, was conducted in the expectation that Russia might respond aggressively.
On Wednesday more than 20 Russian aircraft and two coastguard ships shadowed the warship as it sailed about 12 miles (19km) off Crimea's coast.
Moscow's defence ministry said a patrol ship fired warning shots and a jet dropped bombs in the destroyer's path but the UK government rejected this account, denying any warning shots had been fired.
The mission, dubbed "Op Ditroite", was the subject of high-level discussions as late as Monday, the documents show, with officials speculating about Russia's reaction if HMS Defender sailed close to Crimea.
"What do we understand about the possible 'welcome party'…?" asked an official at Permanent Joint Headquarters (PJHQ), the UK's tri-service headquarters at Northwood.
Recent interactions in the eastern Mediterranean between Russian forces and a Carrier Strike Group led by HMS Queen Elizabeth had been unremarkable and "in line with expectations", the document said.
But officials knew this was about to change.
"Following the transition from defence engagement activity to operational activity, it is highly likely that RFN (Russian navy) and VKS (Russian air force) interactions will become more frequent and assertive," one presentation warned.
A series of slides prepared at PJHQ shows two routeing options, one described as "a safe and professional direct transit from Odessa to Batumi", including a short stretch through a "Traffic Separation Scheme" (TSS) close to the south-west tip of Crimea.
This route, one slide concluded, would "provide an opportunity to engage with the Ukrainian government… in what the UK recognises as Ukrainian territorial waters."
Three potential Russian responses were outlined, from "safe and professional" to "neither safe nor professional".
In the event, Russia chose to react aggressively, with radio warnings, coastguard vessels closing to within 100 metres and repeated buzzing by warplanes.
An alternative route was considered, which would have kept HMS Defender well away from contested waters.
This would have avoided confrontation, the presentation noted, but ran the risk of being portrayed by Russia as evidence of "the UK being scared/running away", allowing Russia to claim that the UK had belatedly accepted Moscow's claim to Crimean territorial waters.
"As the public would expect, the Ministry of Defence plans carefully," an MoD spokesperson said.
"As a matter of routine, that includes analysing all the potential factors affecting operational decisions."
Alongside the military planning, officials anticipated competing versions of events.
"We have a strong, legitimate narrative", they said, noting that the presence of the embedded journalists (from the BBC and Daily Mail) on board the destroyer "provides an option for independent verification of HMS Defender's action".
Following the controversy generated by HMS Defender's mission, the documents discovered in Kent confirm that passage through the TSS was a calculated decision by the British government to make a show of support for Ukraine, despite the possible risks involved.
Was this gunboat diplomacy?
It was certainly the use of a warship in pursuit of diplomatic goals. But its primary objective was not to "poke the Russian bear" (a phrase and sentiment conspicuously absent from the documents). This was all about freedom of navigation and a clear endorsement of Ukraine's sovereignty, following Russia's annexation of Crimea in 2014.
[size=5]
Under the terms of the 1982 UN Convention on the Law of the Sea, the passage of a foreign ship is regarded as "innocent" when "it is not prejudicial to the peace, good order, or security of the coastal state."
In the eyes of much of the world, that state is Ukraine, not Russia.
The documents don't stop there.
The bundle includes updates on arms exports campaigns, including sensitive observations about areas where Britain might find itself competing with European allies.
There's a whiff of post-Brexit anxiety in comments attributed to "SofS" (Defence Secretary Ben Wallace), who insists that the six-member European Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR), of which Britain is a member, "must not be hijacked" by "entryism" from the European Commission.
And there are briefing notes for last Monday's session of the UK-US Defence Dialogue, including observations on President Joe Biden's first months in office.
The Biden administration's early focus on China and the Indo-Pacific, they say, show "there is still much continuity from the previous administration."
There are also suggestions of what Britain should be asking for.
"We should use the meeting to see how much the administration is prepared to share, or whether its stated ambition of consulting more with allies is truer in principle than in practice."
[size=8]Sensitive military recommendations
Most of the papers are marked "official sensitive", a relatively low level of classification used, according to the government, "where there is a clear and justifiable requirement to reinforce the 'need to know'".
But one document, addressed to Ben Wallace's private secretary, and marked "Secret UK Eyes Only", outlines highly sensitive recommendations for the UK's military footprint in Afghanistan, following the end of Operation Resolute Support, the Nato operation currently winding down in the wake of President Biden's decision earlier this year to withdraw American forces.
The document discusses an American request for British assistance in several specific areas, and addresses the question of whether any British special forces will remain in Afghanistan once the withdrawal is complete.
Media reports have already suggested Britain is considering leaving some forces behind.
Due to the sensitivity of the document, the BBC has decided not to report details which could endanger the security of British and other personnel in Afghanistan.
But amid reports of a worsening security situation in the country, it sounds several warnings.
"Any UK footprint in Afghanistan that persists... is assessed to be vulnerable to targeting by a complex network of actors," it says, noting that "the option to withdraw completely remains."
Afghanistan, it says, is already becoming more dangerous.
The reduced presence of Nato forces "is already impairing the situational awareness that we (and the US) used to enjoy across the country".
No Britons have been killed in Afghanistan since the US-Taliban deal in February 2020, it says, but "this would be unlikely to remain the status quo".
Rarely has a collection of lost documents covered such a wide range of important areas. This is a major embarrassment for the Ministry of Defence, which is currently carrying out a detailed investigation into how the papers came to be lying on a street corner, in the rain, in the early hours of Tuesday morning.
[/size]
[/size]
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Slučajni prolaznik na autobusnoj stanici našao hrpu tajnih vojnih dokumenata: ‘Nezapamćeno!‘
Objavljeno: 27. lipanj 2021. 10:27
Povjerljivi dokumenti britanskog ministarstva obrane koji sadrže detalje o ovotjednom okršaju razarača Britanske kraljevske mornarice HMS Defendera i Ruske ratne mornarice u Crnom moru, pronađeni su na autobusnoj stanici u Kentu!
U jednom setu dokumenata raspravlja se o ruskoj reakciji na prolaz broda kroz ukrajinske vode u srijedu uz obalu Krima, dok se drugi detalji odnose na moguću vojnu prisutnost Britanije u Afganistanu nakon što tamo završi operacija NATO-a predvođena SAD-om.
Britanska vlada o slučaju je pokrenula istragu, a iz ministarstva obrane izvijestili su kako je jedan zaposlenik prijavio gubitak osjetljivih dokumenata, no nisu htjeli više komentirati.
Gotovo 50 stranica dokumenata pronađeno je u pokisloj hrpi iza autobusne postaje u Kentu u utorak ujutro. Nalaznik koji je želio ostati anoniman kontaktirao je BBCkada je shvatio da se radi o 'osjetljivom' sadržaju.
BBC piše kako smatraju da su dokumenti, koji uključuju mailove i PowerPoint prezentacije, nastali u uredu višeg dužnosnika u Ministarstvu obrane.
Prolazak HMS Defendera kroz ukrajinske teritorijalne vode prikazuju kao 'nevin', te da je oružje bilo pokriveno, a helikopter se nalazio u hangaru.
Podsjetimo, razarač Britanske kraljevske mornarice koji se nalazio u Crnom moru zbog vojnih vježbi NATO-a, u srijedu se našao u centru globalne pozornosti nakon ozbiljnog incidenta u kojem su sudjelovali i ruski patrolni brodovi, ali i borbeni avioni.
Brod Ruske ratne mornarice ispucao je hice upozorenja prema HMS Defenderu koji je, prema Rusima, uplovio do tri kilometra 'duboko' u ruske teritorijalne vode u Crnom moru.
Sučeljavanje se dogodilo blizu Rta Fiolent na poluotoku Krimu, koji je Rusija anektirala od Ukrajine 2014. godine.
'Razarač je bio upozoren da je oružje spremno za uporabu ako prijeđe granicu Ruske Federacije. Nije reagirao na upozorenje', navodi se.
Deset minuta nakon što su ispaljeni hici upozorenja, ruski borbeni avion je u more ispred britanskog razarača bacio četiri bombe, nakon čega je HMS Defender napustio ruske vode, tvrde ruski izvori.
Misija prozvana 'Op Ditroite' bila je predmetom rasprave na visokoj razini još u ponedjeljak, pokazuju dokumenti, a dužnosnici su spekulirali o mogućoj agresivnoj ruskoj reakciji ako se HMS Defender približi Krimu.
Nedavna interakcija u istočnom Mediteranu između ruskih snaga i udarne grupe britanske mornarice predvođene nosačem aviona HMS Queen Elizabeth bila je u skladu s očekivanjima, piše u dokumentu, no dužnosnici su znali da će se to promijeniti.
'S obzirom na prijelaz iz obrambene aktivnosti u operativnu aktivnost, vrlo je moguće da će reakcije Ruske mornarice i njihovih zračnih snaga postati puno češće i asertivnije', upozorava se u jednoj prezentaciji.
Serija slajdova pokazuje dvije rute: jednu opisuju 'sigurnim i direktnim' tranzitom od Odese do Batumija uključujući kratki prolaz kraj jugozapadnog vrha Krima.
Ova ruta, navodi se, pružila bi priliku za kontakt s ukrajinskom vladom u 'ukrajinskim teritorijalnim vodama'.
Spominju se i tri potencijalna ruska odgovora, koji su označeni od 'sigurni i profesionalni' do 'ni sigurni ni profesionalni'.
U obzir je uzeta i alternativna ruta koja bi držala razarač podalje od spornih voda te bi se izbjegao sukob, no tada bi Rusija dobila dokaz da se Britanija boji ili da bježi, navodi se u prezentaciji.
Dokumenti dakle otkrivaju kako je postupak HMS Defendera bio kalkuliran od strane britanske vlade kako bi pokazali potporu Ukrajini i postigli diplomatske ciljeve, unatoč rizicima.
U snopu dokumenata su, osim detalja plovidbe HMS Defendera, i detalji o izvozu britanskog oružja kao i osjetljive opservacije o tome gdje bi Britanija mogla biti u konkurenciji sa svojim europskim saveznicima. U jednom dokumentu spominju se i službene opservacije prvih nekoliko mjeseci mandata američkog predsjednika Joea Bidena. Tako se, primjerice, navodi da fokus njegove administracije na Kinu i Indopacifik je u "velikom dijelu kontinuitet politike' Trumpove administracije.
U dokumentaciji se navodi i što bi Britanci trebali zahtijevati od Amerikanaca.
- Trebali bismo iskoristiti sastanak da vidimo na što je sve američka administracija spremna dijeliti s nama i u kolikoj je mjeri u praksi istinita njihova službena namjera da se više ubuduće konzultiraju sa saveznicima.
Većina pronađenih dokumenata imaju oznaku "službeno osjetljivo", što je, navodi BBC, relativno nizak stupanj klasifikacije, ali pristup tim papirima imaju samo osobe s opravdanim razlogom. Ipak, jedan dokument adresiran na osobnu tajnicu ministra obrane Bena Wallacea nosi oznaku "tajno, samo za britanske oči", a sadrži preporuke o britanskoj vojnoj prisutnosti u Afganistanu nakon okončanja NATO-ove misije u toj državi. BBC navodi da zbog osjetljivosti podataka nije objavio sve detalje iz tog dokumenta ne bi li zaštitio sigurnost britanskih vojnika. Ipak, objavio je, primjerice, upozorenje da Afganistan i prije okončanja NATO-ove misije postaje sve opasnije mjesto.
Rijetko kada dosad je kolekcija izgubljenih dokumenata koje je netko pronašao sadržavala tako širok raspon važnih tema, primjećuje BBC i ocjenjuje da je riječ o 'velikoj sramoti' za tamošnje ministarstvo obrane koje je pokrenulo istragu o okolnostima u kojima su se papiri našli na ulici.
Dokumenti otkrivaju detalje o ovotjednom incidentu u Crnom moru, prave stavove Britanije prema Americi i Europi...
Piše: Jutarnji.hrObjavljeno: 27. lipanj 2021. 10:27
Povjerljivi dokumenti britanskog ministarstva obrane koji sadrže detalje o ovotjednom okršaju razarača Britanske kraljevske mornarice HMS Defendera i Ruske ratne mornarice u Crnom moru, pronađeni su na autobusnoj stanici u Kentu!
U jednom setu dokumenata raspravlja se o ruskoj reakciji na prolaz broda kroz ukrajinske vode u srijedu uz obalu Krima, dok se drugi detalji odnose na moguću vojnu prisutnost Britanije u Afganistanu nakon što tamo završi operacija NATO-a predvođena SAD-om.
Britanska vlada o slučaju je pokrenula istragu, a iz ministarstva obrane izvijestili su kako je jedan zaposlenik prijavio gubitak osjetljivih dokumenata, no nisu htjeli više komentirati.
Gotovo 50 stranica dokumenata pronađeno je u pokisloj hrpi iza autobusne postaje u Kentu u utorak ujutro. Nalaznik koji je želio ostati anoniman kontaktirao je BBCkada je shvatio da se radi o 'osjetljivom' sadržaju.
BBC piše kako smatraju da su dokumenti, koji uključuju mailove i PowerPoint prezentacije, nastali u uredu višeg dužnosnika u Ministarstvu obrane.
Prolazak HMS Defendera kroz ukrajinske teritorijalne vode prikazuju kao 'nevin', te da je oružje bilo pokriveno, a helikopter se nalazio u hangaru.
Podsjetimo, razarač Britanske kraljevske mornarice koji se nalazio u Crnom moru zbog vojnih vježbi NATO-a, u srijedu se našao u centru globalne pozornosti nakon ozbiljnog incidenta u kojem su sudjelovali i ruski patrolni brodovi, ali i borbeni avioni.
Brod Ruske ratne mornarice ispucao je hice upozorenja prema HMS Defenderu koji je, prema Rusima, uplovio do tri kilometra 'duboko' u ruske teritorijalne vode u Crnom moru.
Sučeljavanje se dogodilo blizu Rta Fiolent na poluotoku Krimu, koji je Rusija anektirala od Ukrajine 2014. godine.
'Razarač je bio upozoren da je oružje spremno za uporabu ako prijeđe granicu Ruske Federacije. Nije reagirao na upozorenje', navodi se.
Deset minuta nakon što su ispaljeni hici upozorenja, ruski borbeni avion je u more ispred britanskog razarača bacio četiri bombe, nakon čega je HMS Defender napustio ruske vode, tvrde ruski izvori.
Misija prozvana 'Op Ditroite' bila je predmetom rasprave na visokoj razini još u ponedjeljak, pokazuju dokumenti, a dužnosnici su spekulirali o mogućoj agresivnoj ruskoj reakciji ako se HMS Defender približi Krimu.
Nedavna interakcija u istočnom Mediteranu između ruskih snaga i udarne grupe britanske mornarice predvođene nosačem aviona HMS Queen Elizabeth bila je u skladu s očekivanjima, piše u dokumentu, no dužnosnici su znali da će se to promijeniti.
'S obzirom na prijelaz iz obrambene aktivnosti u operativnu aktivnost, vrlo je moguće da će reakcije Ruske mornarice i njihovih zračnih snaga postati puno češće i asertivnije', upozorava se u jednoj prezentaciji.
Serija slajdova pokazuje dvije rute: jednu opisuju 'sigurnim i direktnim' tranzitom od Odese do Batumija uključujući kratki prolaz kraj jugozapadnog vrha Krima.
Ova ruta, navodi se, pružila bi priliku za kontakt s ukrajinskom vladom u 'ukrajinskim teritorijalnim vodama'.
Spominju se i tri potencijalna ruska odgovora, koji su označeni od 'sigurni i profesionalni' do 'ni sigurni ni profesionalni'.
U obzir je uzeta i alternativna ruta koja bi držala razarač podalje od spornih voda te bi se izbjegao sukob, no tada bi Rusija dobila dokaz da se Britanija boji ili da bježi, navodi se u prezentaciji.
Dokumenti dakle otkrivaju kako je postupak HMS Defendera bio kalkuliran od strane britanske vlade kako bi pokazali potporu Ukrajini i postigli diplomatske ciljeve, unatoč rizicima.
U snopu dokumenata su, osim detalja plovidbe HMS Defendera, i detalji o izvozu britanskog oružja kao i osjetljive opservacije o tome gdje bi Britanija mogla biti u konkurenciji sa svojim europskim saveznicima. U jednom dokumentu spominju se i službene opservacije prvih nekoliko mjeseci mandata američkog predsjednika Joea Bidena. Tako se, primjerice, navodi da fokus njegove administracije na Kinu i Indopacifik je u "velikom dijelu kontinuitet politike' Trumpove administracije.
U dokumentaciji se navodi i što bi Britanci trebali zahtijevati od Amerikanaca.
- Trebali bismo iskoristiti sastanak da vidimo na što je sve američka administracija spremna dijeliti s nama i u kolikoj je mjeri u praksi istinita njihova službena namjera da se više ubuduće konzultiraju sa saveznicima.
Većina pronađenih dokumenata imaju oznaku "službeno osjetljivo", što je, navodi BBC, relativno nizak stupanj klasifikacije, ali pristup tim papirima imaju samo osobe s opravdanim razlogom. Ipak, jedan dokument adresiran na osobnu tajnicu ministra obrane Bena Wallacea nosi oznaku "tajno, samo za britanske oči", a sadrži preporuke o britanskoj vojnoj prisutnosti u Afganistanu nakon okončanja NATO-ove misije u toj državi. BBC navodi da zbog osjetljivosti podataka nije objavio sve detalje iz tog dokumenta ne bi li zaštitio sigurnost britanskih vojnika. Ipak, objavio je, primjerice, upozorenje da Afganistan i prije okončanja NATO-ove misije postaje sve opasnije mjesto.
Rijetko kada dosad je kolekcija izgubljenih dokumenata koje je netko pronašao sadržavala tako širok raspon važnih tema, primjećuje BBC i ocjenjuje da je riječ o 'velikoj sramoti' za tamošnje ministarstvo obrane koje je pokrenulo istragu o okolnostima u kojima su se papiri našli na ulici.
Hektorović- Posts : 26373
2018-04-10
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Podaci GDP PPP za 2021
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Zapad hoce rat...tako meni to izgleda. Oni sa svojim provociranjem Rusije i Kine nece prestati dok zestoko ne dobiju po guzici
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Rusija objavila snimak paljbe na britanski brod koji je plovio "krimskim vodama"
Onda šta kaže bbc , je li proljev prestao kod posade.
_________________
Iduća dva tjedna su ključna
mutava baštarda- Posts : 21037
2015-09-14
Page 2 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics
» Iran napao američki ratni brod krstarećim raketama, u međunarodnim vodama
» Britanski think tank traži označavanje svih onih koji na bilo koji način podupiru Rusiju
» U CG uplovio britanski ratni brod i državna ministarka za pitanje obrane
» Rusija objavila rat Izraelu
» Rusija objavila spisak neprijateljskih država
» Britanski think tank traži označavanje svih onih koji na bilo koji način podupiru Rusiju
» U CG uplovio britanski ratni brod i državna ministarka za pitanje obrane
» Rusija objavila rat Izraelu
» Rusija objavila spisak neprijateljskih država
Page 2 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum