Zašto kršćani svjedoče o Kristu?

zanstr wrote:
To individualno interpretiranje

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:Dakle,,jasno je ,tko ne prihvati Krista(a nemora) teže će mu biti nego Sodomljanima!

To zapravo i govori da Isus nije nikakav Bog nego hohštapler... navodite kao da svi imaju slobodnu volju ali je ona uvjetovana te ako se ne napravi baš tako onda ode sve u krasan k.... To nije nikakva slobodna volja, naprotiv, to je pokazivanje samo da je to samozvani bog... pih... takvih imamo po mentalnim ustanovama koliko hoćeš....

To su njegove fantazije (i njemu sličnih), Isus nema veze s tim...

Ovo je upućeno takvima kao ti:"Čuvajte se lažnih proroka koji dolaze vama u ovčjem odijelu, a iznutra su vuci grabežljivi. Po njihovim plodovima ćete ih prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donijeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima njihovim ćete ih prepoznati." (Matej 7:15)

To je on mislio na Pavla. No, ti si ovca pa ti to nije jasno.  

³ Kad se približio Damasku, odjednom ga obasja svjetlost s neba.
⁴ Padne na zemlju. Začuje nato glas kako mu govori: 'Savle, Savle! Zašto me progoniš?'
⁵     'Tko si ti, Gospodine?' upita Savao.'Ja sam Isus kojega progoniš!' odgovori glas.
⁶ 'Ustani i pođi u grad! Ondje će ti se reći što da činiš.'
⁷ Savlovi su suputnici ostali bez riječi. Čuli su glas, ali nikoga nisu vidjeli.
⁸ Savao ustane sa zemlje. Oči su mu bile otvorene, ali ništa nije vidio. Povedu ga zato za ruku i uvedu u Damask.
⁹ Tri dana nije ništa vidio niti je jeo i pio.
¹⁰ A u Damasku je živio vjernik^[a] imenom Ananija. Njemu Gospodin reče u viđenju: 'Ananija!'
    'Molim, Gospodine?' odazove se on.
¹¹ Gospodin mu reče: 'Idi u Ravnu ulicu, u Judinu kuću, i ondje potraži Savla iz Tarza. Eno ga ondje; moli se.
¹² U viđenju koje sam mu dao vidio je čovjeka imenom Ananija kako ulazi i polaže na njega ruke da progleda.'
¹³ 'Ali, Gospodine,' odgovori Ananija, 'od tolikih sam čuo da je mnogo zla učinio tvojim svetima u Jeruzalemu!
¹⁴ Ima punomoć od velikog svećenika da okuje u lance sve koji prizivaju tvoje ime.'
¹⁵ Gospodin mu odgovori: 'Idi i učini što ti kažem. Izabrao sam Savla da ponese moje ime poganima i kraljevima i izraelskome narodu.
¹⁶ Pokazat ću mu koliko mora pretrpjeti zbog mojega imena.'
¹⁷ Ananija ode onamo, položi ruke na Savla i reče: 'Brate Savle, Gospodin Isus koji ti se ukazao na putu poslao me je da progledaš i da se napuniš Svetoga Duha.'
¹⁸ Savlu s očiju odmah spadne nešto poput ljuski te progleda. Ustane zatim i krsti se.
¹⁹ Onda nešto pojede i okrijepi se.
Savao u Damasku i Jeruzalemu
Savao je nekoliko dana ostao s vjernicima u Damasku.
²⁰ Smjesta je po sinagogama počeo propovijedati da je Isus Božji Sin.
²¹ Svi koji su ga slušali bili su zaprepašteni. 'Pa nije li ovo onaj isti koji je u Jeruzalemu istrebljivao Isusove sljedbenike?' pitali su. 'Zar on nije došao ovamo zato da ih uhiti i okovane odvede pred velike svećenike?'
²² Savlovo je propovijedanje bivalo sve silnije. Zbunjivao je židove u Damasku dokazujući im da je Isus Mesija.
²³ Nakon podosta vremena, židovski ga vođe odluče pogubiti,

Dakle, navodiš lažovove laži da bi opravdao lažova, pa krasno  

Znači ,po tebi,,Novi Zavjet piše laži!Od tebe drugo ne očekujem!

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote: To znači da je Isus i starozavjetni bog.

Ne znači, ni blizu, ni po kakvom kriteriju.

Prema kršćanstvu je.

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote: To znači da je Isus i starozavjetni bog.

Ne znači, ni blizu, ni po kakvom kriteriju.

Prema kršćanstvu je.

Ne, niti prema kršćanstvu. Čak i u "pravovjernom" kršćanstvu naglašava se podložnost Boga Sina Bogu Ocu, pojmovi koji u SZ zapravo i ne postoje.

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:Dakle,,jasno je ,tko ne prihvati Krista(a nemora) teže će mu biti nego Sodomljanima!

To zapravo i govori da Isus nije nikakav Bog nego hohštapler... navodite kao da svi imaju slobodnu volju ali je ona uvjetovana te ako se ne napravi baš tako onda ode sve u krasan k.... To nije nikakva slobodna volja, naprotiv, to je pokazivanje samo da je to samozvani bog... pih... takvih imamo po mentalnim ustanovama koliko hoćeš....

To su njegove fantazije (i njemu sličnih), Isus nema veze s tim...

Ovo je upućeno takvima kao ti:"Čuvajte se lažnih proroka koji dolaze vama u ovčjem odijelu, a iznutra su vuci grabežljivi. Po njihovim plodovima ćete ih prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donijeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima njihovim ćete ih prepoznati." (Matej 7:15)

To je on mislio na Pavla. No, ti si ovca pa ti to nije jasno.  

³ Kad se približio Damasku, odjednom ga obasja svjetlost s neba.
⁴ Padne na zemlju. Začuje nato glas kako mu govori: 'Savle, Savle! Zašto me progoniš?'
⁵     'Tko si ti, Gospodine?' upita Savao.'Ja sam Isus kojega progoniš!' odgovori glas.
⁶ 'Ustani i pođi u grad! Ondje će ti se reći što da činiš.'
⁷ Savlovi su suputnici ostali bez riječi. Čuli su glas, ali nikoga nisu vidjeli.
⁸ Savao ustane sa zemlje. Oči su mu bile otvorene, ali ništa nije vidio. Povedu ga zato za ruku i uvedu u Damask.
⁹ Tri dana nije ništa vidio niti je jeo i pio.
¹⁰ A u Damasku je živio vjernik^[a] imenom Ananija. Njemu Gospodin reče u viđenju: 'Ananija!'
    'Molim, Gospodine?' odazove se on.
¹¹ Gospodin mu reče: 'Idi u Ravnu ulicu, u Judinu kuću, i ondje potraži Savla iz Tarza. Eno ga ondje; moli se.
¹² U viđenju koje sam mu dao vidio je čovjeka imenom Ananija kako ulazi i polaže na njega ruke da progleda.'
¹³ 'Ali, Gospodine,' odgovori Ananija, 'od tolikih sam čuo da je mnogo zla učinio tvojim svetima u Jeruzalemu!
¹⁴ Ima punomoć od velikog svećenika da okuje u lance sve koji prizivaju tvoje ime.'
¹⁵ Gospodin mu odgovori: 'Idi i učini što ti kažem. Izabrao sam Savla da ponese moje ime poganima i kraljevima i izraelskome narodu.
¹⁶ Pokazat ću mu koliko mora pretrpjeti zbog mojega imena.'
¹⁷ Ananija ode onamo, položi ruke na Savla i reče: 'Brate Savle, Gospodin Isus koji ti se ukazao na putu poslao me je da progledaš i da se napuniš Svetoga Duha.'
¹⁸ Savlu s očiju odmah spadne nešto poput ljuski te progleda. Ustane zatim i krsti se.
¹⁹ Onda nešto pojede i okrijepi se.
Savao u Damasku i Jeruzalemu
Savao je nekoliko dana ostao s vjernicima u Damasku.
²⁰ Smjesta je po sinagogama počeo propovijedati da je Isus Božji Sin.
²¹ Svi koji su ga slušali bili su zaprepašteni. 'Pa nije li ovo onaj isti koji je u Jeruzalemu istrebljivao Isusove sljedbenike?' pitali su. 'Zar on nije došao ovamo zato da ih uhiti i okovane odvede pred velike svećenike?'
²² Savlovo je propovijedanje bivalo sve silnije. Zbunjivao je židove u Damasku dokazujući im da je Isus Mesija.
²³ Nakon podosta vremena, židovski ga vođe odluče pogubiti,

Dakle, navodiš lažovove laži da bi opravdao lažova, pa krasno  

Znači ,po tebi,,Novi Zavjet piše laži!Od tebe drugo ne očekujem!

Stari Zavjet u potpunosti odbacujem, Novi čitam s rezervom, iako poštujem njegove osnovne postavke i intencije. U to ne ubrajam Pavla,on me ne zanima ni kao teološki ni kao moralni autoritet.

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote: To znači da je Isus i starozavjetni bog.

Ne znači, ni blizu, ni po kakvom kriteriju.

Prema kršćanstvu je.

Ne, niti prema kršćanstvu. Čak i u "pravovjernom" kršćanstvu naglašava se podložnost Boga Sina Bogu Ocu, pojmovi koji u SZ zapravo i ne postoje.

Ja to shvaćam, ali kršćani ne. Po njima je to "trojedni" bog. I otac i sin su jedno.

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Patriot_1 wrote:

von_Starhemberg wrote:

Sefirot wrote:

Patriot_1 wrote:Dakle,,jasno je ,tko ne prihvati Krista(a nemora) teže će mu biti nego Sodomljanima!

To zapravo i govori da Isus nije nikakav Bog nego hohštapler... navodite kao da svi imaju slobodnu volju ali je ona uvjetovana te ako se ne napravi baš tako onda ode sve u krasan k.... To nije nikakva slobodna volja, naprotiv, to je pokazivanje samo da je to samozvani bog... pih... takvih imamo po mentalnim ustanovama koliko hoćeš....

To su njegove fantazije (i njemu sličnih), Isus nema veze s tim...

Ovo je upućeno takvima kao ti:"Čuvajte se lažnih proroka koji dolaze vama u ovčjem odijelu, a iznutra su vuci grabežljivi. Po njihovim plodovima ćete ih prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donijeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima njihovim ćete ih prepoznati." (Matej 7:15)

To je on mislio na Pavla. No, ti si ovca pa ti to nije jasno.  

³ Kad se približio Damasku, odjednom ga obasja svjetlost s neba.
⁴ Padne na zemlju. Začuje nato glas kako mu govori: 'Savle, Savle! Zašto me progoniš?'
⁵     'Tko si ti, Gospodine?' upita Savao.'Ja sam Isus kojega progoniš!' odgovori glas.
⁶ 'Ustani i pođi u grad! Ondje će ti se reći što da činiš.'
⁷ Savlovi su suputnici ostali bez riječi. Čuli su glas, ali nikoga nisu vidjeli.
⁸ Savao ustane sa zemlje. Oči su mu bile otvorene, ali ništa nije vidio. Povedu ga zato za ruku i uvedu u Damask.
⁹ Tri dana nije ništa vidio niti je jeo i pio.
¹⁰ A u Damasku je živio vjernik^[a] imenom Ananija. Njemu Gospodin reče u viđenju: 'Ananija!'
    'Molim, Gospodine?' odazove se on.
¹¹ Gospodin mu reče: 'Idi u Ravnu ulicu, u Judinu kuću, i ondje potraži Savla iz Tarza. Eno ga ondje; moli se.
¹² U viđenju koje sam mu dao vidio je čovjeka imenom Ananija kako ulazi i polaže na njega ruke da progleda.'
¹³ 'Ali, Gospodine,' odgovori Ananija, 'od tolikih sam čuo da je mnogo zla učinio tvojim svetima u Jeruzalemu!
¹⁴ Ima punomoć od velikog svećenika da okuje u lance sve koji prizivaju tvoje ime.'
¹⁵ Gospodin mu odgovori: 'Idi i učini što ti kažem. Izabrao sam Savla da ponese moje ime poganima i kraljevima i izraelskome narodu.
¹⁶ Pokazat ću mu koliko mora pretrpjeti zbog mojega imena.'
¹⁷ Ananija ode onamo, položi ruke na Savla i reče: 'Brate Savle, Gospodin Isus koji ti se ukazao na putu poslao me je da progledaš i da se napuniš Svetoga Duha.'
¹⁸ Savlu s očiju odmah spadne nešto poput ljuski te progleda. Ustane zatim i krsti se.
¹⁹ Onda nešto pojede i okrijepi se.
Savao u Damasku i Jeruzalemu
Savao je nekoliko dana ostao s vjernicima u Damasku.
²⁰ Smjesta je po sinagogama počeo propovijedati da je Isus Božji Sin.
²¹ Svi koji su ga slušali bili su zaprepašteni. 'Pa nije li ovo onaj isti koji je u Jeruzalemu istrebljivao Isusove sljedbenike?' pitali su. 'Zar on nije došao ovamo zato da ih uhiti i okovane odvede pred velike svećenike?'
²² Savlovo je propovijedanje bivalo sve silnije. Zbunjivao je židove u Damasku dokazujući im da je Isus Mesija.
²³ Nakon podosta vremena, židovski ga vođe odluče pogubiti,

Dakle, navodiš lažovove laži da bi opravdao lažova, pa krasno  

Znači ,po tebi,,Novi Zavjet piše laži!Od tebe drugo ne očekujem!

Stari Zavjet u potpunosti odbacujem, Novi čitam s rezervom, iako poštujem njegove osnovne postavke i intencije. U to ne ubrajam Pavla,on me ne zanima ni kao teološki ni kao moralni autoritet.

Znam i zašto odbacuješ Pavla!Jer je direktan!Ti vjeruješ u drugčijeg krista!A Pavao reče takvima kao ti "Ako vam netko navješćuje drugčijeg krista ,neka je proklet!"

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote: To znači da je Isus i starozavjetni bog.

Ne znači, ni blizu, ni po kakvom kriteriju.

Prema kršćanstvu je.

Ne, niti prema kršćanstvu. Čak i u "pravovjernom" kršćanstvu naglašava se podložnost Boga Sina Bogu Ocu, pojmovi koji u SZ zapravo i ne postoje.

Ja to shvaćam, ali kršćani ne. Po njima je to "trojedni" bog. I otac i sin su jedno.

Kršćani ne ,,,a ti da,,u jbt.

zanstr wrote:

Patriot_1 wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote:

von_Starhemberg wrote:

zanstr wrote: To znači da je Isus i starozavjetni bog.

Ne znači, ni blizu, ni po kakvom kriteriju.

Prema kršćanstvu je.

Ne, niti prema kršćanstvu. Čak i u "pravovjernom" kršćanstvu naglašava se podložnost Boga Sina Bogu Ocu, pojmovi koji u SZ zapravo i ne postoje.

Ja to shvaćam, ali kršćani ne. Po njima je to "trojedni" bog. I otac i sin su jedno.

Kršćani ne ,,,a ti da,,u jbt.

Tako je. Kršćani vide jednog boga, ja vidim bar tri. Iako je na forumu bilo navedeno još par mogućnosti kao npr djevica marija i sotona.