U velikoj diplomatskoj akciji dogovoreno: U Hrvatsku stiže milijun doza ruskog cjepiva!

Hektorović wrote:[size=31]Imunitet na koronavirus ima oko 35 posto građana Republike Srpske, rezultati su serološkog testiranja koje su proveli medicinski fakulteti u Banjaoj Luci i Foči, u saradnji s Institutom za javno zdravstvo RS-a.[/size]

ako ljudi ne nose maske i život se odvija normalno, koliko to može u Bosni, osim toga zima je i boravi se u zatvorenim prostorijama više nego inače pa samo 35% zaraženih? nešto mi ne štima s brojevima. ili je uzorak loš ili se ovaj virus i ne širi onako snažno kako nas bombardiraju.

AssadNaPodmornici wrote:

Dobar dio populacije nema anti tijela ali ima imunitet u obliku T stanica

A ekipa o tome očito nema pojma, premda...

Ogroman broj ljudi je zapravo već imun na koronu? Znanstvenici: ‘Nešto se definitivno događa‘
‘Naša hipoteza je, dakako, da se radi o imunitetu proizašlom iz običnih prehlada koje također uzrokuju koronavirusi‘

Piše: Silvija Novak
Objavljeno: 19. rujan 2020. 13:35

Do sada se činilo da ljudi nemaju otprije postojeći imunitet na virus SARS-CoV-2, no je li to doista tako? Znanstvenici sada istražuju moguće imunološke odgovore, piše British Medical Journal.

Čak i u lokalnim područjima koja su doživjela neke od najvećih porasta prekomjernih smrtnih slučajeva tijekom pandemije covida-19, serološka ispitivanja od vrhunca epidemije pokazuju da tek oko petine ljudi ima antitijela na SARS-CoV-2: 23 posto u New Yorku, 18 posto u Londonu i 11 posto u Madridu. Među općom populacijom brojevi su znatno niži, a mnoga nacionalna istraživanja izvještavaju o jednoznamenkastim brojevima.

S obzirom na to da su odgovori javnog zdravstva širom svijeta temeljeni na pretpostavci da je virus ušao u ljudsku populaciju bez prethodno postojećeg imuniteta prije pandemije, četiri podatka navode na zaključak da virus ima, kao što je rekao Mike Ryan, šef za izvanredne situacije Svjetske zdravstvene organizacije, 'dug put izgaranja'.

No niz studija koje su zabilježile T-stanice koje reagiraju na SARS-CoV-2 i kod ljudi koji nisu bili u doticaju s virusom, sada otvaraju nova pitanja o stvarnoj prirodi epidemije.

Ne tako novi koronavirus?

Najmanje šest studija ukazalo je na postojanje T-stanica reaktivnih na SARS-CoV-2 kod 20 do 50 posto ljudi koji, koliko je poznato, nisu bili u kontaktu s virusom.

U istraživanju krvi od donora čiji su uzorci u SAD-u prikupljani između 2015. i 2018., kod 50 posto su pronađeni oblici T-stanica koje reagiraju na SARS-CoV-2. Slična studija provedena je u Nizozemskoj te su u uzorcima prikupljenima davno prije pandemije pronađene T-stanice kod dvoje od deset ljudi koji nisu bili izloženi virusu.

U Njemačkoj reaktivne T- stanice uočene su kod trećine na SARS-CoV-2 seronegativnih zdravih darivatelja krvi (23 od 68).
U Singapuru je tim znanstvenika analizirao uzorke uzete od ljudi koji nisu bili u kontaktu sa SARS-om ili covidom-19; 12 od 29 uzoraka uzetih prije srpnja 2019. pokazali su reaktivnost na SARS-CoV-2, baš kao i sedam od 11 ljudi koji su bili seronegativni na virus. Reaktivnost je također uočena u Velikoj Britaniji i Švedskoj.

Iako su ove studije male i još ne pružaju precizan uvid u otprije postojeći imunološki odgovor na SARS-CoV-2, teško ih je zanemariti, a nekoliko ih je objavljeno i u časopisina Cell i Nature.
Alessandro Sette, imunolog s Instituta za imunologiju La Jolla u Kaliforniji i autor nekolicine studija, kaže: 'U ovom trenutku imamo nekoliko studija koje pokazuju reaktivnost na različitim kontinentima. Kao znanstvenik znam da je to nešto što ima čvrste osnove.'

Istraživači su također uvjereni da su na tragu utvrđivanja porijekla tog imunološkog odgovora.

'Naša hipoteza je, dakako, da se radi o imunitetu proizašlom iz običnih prehlada koje također uzrokuju koronavirusi', kaže Daniela Weiskopf, jedna od autorica studije.
'Pokazali smo da je to stvarna imunološka memorija proizašla dijelom iz virusa obične prehlade.'

Znanstvenici u Singapuru došli su do sličnih zaključaka o ulozi virusa obične prehlade, no naznačili su i da reaktivnost T-stanica možda dolazi i od nekih drugih koronavirusa, možda i od onih životinjskih.

Uzevši sve to zajedno, sve veći broj znanstvenih radova koji su dokumentirali otprije postojeći imunološki odgovor na SARS-CoV-2, možda će potaknuti one koji se bave upravljanjem pandemijom da ponovno analiziraju neke temeljne pretpostavke o tome kako mjeriti osjetljivost stanovništva i pratiti doseg širenja pandemije.

Je li imunitet stanovništva podcijenjen?

Istraživanje seroprevalencije, koje detektira prisutnost antitijela, preferirana je metoda mjerenja omjera ljudi u nekoj populaciji koji su bili inficirani virusom SARS-CoV-2 i koji su zbog toga do neke mjere imuni, i procjene pragova imuniteta krda što daje osjećaj o tome u kojoj se fazi pandemije nalazimo.
Bez obzira na to hoćemo li to postići prirodnim putem ili cijepljenjem, čini se da sve skupa neće biti gotovo dok ne postignemo imunitet krda.

Činjenica je da tek manji broj ljudi, čak i u najpogođenijim područjima, ima antitijela na SARS-CoV-2, što je mnoge navelo na pretpostavku da je pandemija još daleko od završetka. U New Yorku, gdje se pokazalo da samo petina ispitanih ima antitijela, zdravstveni su djelatnici zaključili da 'praćenje, testiranje i traženje kontakata ostaju glavne javnozdravstvene strategije'.

- Koliki god taj prag imuniteta krda bio, još mu se nismo približili, rekao je Ryan iz Svjetske zdravstvene organizacije.

No poznato je da memorija T-stanica ima sposobnost utjecati na ozbiljnost kliničke slike i podložnost budućim infekcijama, a studije T-stanica zabilježile su otprije postojeću reaktivnost na SARS-CoV-2 kod 20 do 50 posto ljudi što daje naslutiti da antitijela nisu potpuna priča.

- Možda smo malo naivni kad koristimo serološka testiranja za utvrđivanje broja ljudi koji su bili izloženi virusu, kazao je imunolog s Instituta Karolinska Marcus Buggert.
- Imunitet je više od toga, dodao je.
 
https://www.jutarnji.hr/life/znanost/ogroman-broj-ljudi-je-zapravo-vec-imun-na-koronu-znanstvenici-nesto-se-definitivno-dogada-15019955

Sora wrote:

vuksadinare wrote:Kaja u banani..sad ce se tu morat cjepiti

e i to s ruskim juj buju zaspricali

Cjepivo se može birati. Između onih koja postoje na tržištu, naravno.

Tak, tak ...!

....plenki ima tihu diplomaciju za razliku od suljine glasne...to je ocito sad na ovome..tak je sa kinezima dogovorio gradnju peljeskog mosta..vjerojatno je dobio mig i od brisela..ali je mozda i shvstio da su izbori blizu i da mora pod mus nabaviti cjepivo pa bila i bakarska vodica jer bu izgubio glas od kaje

vuksadinare wrote:Kaja u banani..sad ce se tu morat cjepiti

To su već trebali imati prekjučer a ne se dogovarati sada.
Znači u aferi cijepiva hrvati su maestralno zasrali. Umjesto 7,8 miljona doza dobili 50 000 i cijepili sami sebe i elitu. 
Što se tiče mene meni od korone neće biti ništa al imam osoba kojima hoće.
A njima savjetujem oduvijek američko ili rusko cijepivo tako da s tim ja problem nemam.

vuksadinare wrote:....plenki ima tihu diplomaciju za razliku od suljine glasne...to je ocito sad na ovome..tak je sa kinezima dogovorio gradnju peljeskog mosta..vjerojatno je dobio mig i od brisela..ali je mozda i shvstio da su izbori blizu i da mora pod mus nabaviti cjepivo pa bila i bakarska vodica jer bu izgubio glas od kaje

Od mene ga je izgubio i tako.
Ja bi ih sakupila na hrpu , ove koji su slučajno prolazili i cijepili se preko reda i streljala.

vuksadinare wrote:....plenki ima tihu diplomaciju za razliku od suljine glasne...to je ocito sad na ovome..tak je sa kinezima dogovorio gradnju peljeskog mosta..vjerojatno je dobio mig i od brisela..ali je mozda i shvstio da su izbori blizu i da mora pod mus nabaviti cjepivo pa bila i bakarska vodica jer bu izgubio glas od kaje

Pa rekoh vam već davno, Plenki vam je da s neba.

kaya wrote:

vuksadinare wrote:Kaja u banani..sad ce se tu morat cjepiti

To su već trebali imati prekjučer a ne se dogovarati sada.
Znači u aferi cijepiva hrvati su maestralno zasrali. Umjesto 7,8 miljona doza dobili 50 000 i cijepili sami sebe i elitu. 
Što se tiče mene meni od korone neće biti ništa al imam osoba kojima hoće.
A njima savjetujem oduvijek američko ili rusko cijepivo tako da s tim ja problem nemam.

Dogovorili su se oni jos prije...samo nisu nacin placanja..u naturi ili lovi...

hvala nebu, ali mi bi da ga što prije uzme k sebi...

Eroo wrote:

vuksadinare wrote:....plenki ima tihu diplomaciju za razliku od suljine glasne...to je ocito sad na ovome..tak je sa kinezima dogovorio gradnju peljeskog mosta..vjerojatno je dobio mig i od brisela..ali je mozda i shvstio da su izbori blizu i da mora pod mus nabaviti cjepivo pa bila i bakarska vodica jer bu izgubio glas od kaje

Pa rekoh vam već davno, Plenki vam je da s neba. :D:

anemično đubre se uvijek uz medijsku pompu pojavljuje kao pop kad dolazi dati posljednju pomast.

kad je priča gotova.

Gle...nemojmo mi usporedjivat sebe i madjarsku..madjarska de facto nije clanica unije vec 6,7 godina osim na papiru..mi smo novaci u njoj..tek kusamo dio kolaca eu-a i ne mozemo samo tako solirati..pa ni u cjepivu...plenki kakav god da je dobro poznaje ustroj brisela i funkcioniranje..on dok sa njima ne utanaci do tancine da izbjegne moguce kazne,tuzbe nece nista izvest na svoju ruku..ne sumnjam da je dogovorio sa rujama uz presutni mig brisela ili merkel svejedno...ak zelimo mahom na svoju ruku radit imamo soluciju exit do tada uskladit se moras sa briselom..ili dobit njihovu podrsku.

Odjebavanje zapadnjačkog trasha i prelazak na rusko cjepivo je možda i najpametnija odluka hrvatske vlade dosad.

AlfaOmega wrote:Odjebavanje zapadnjačkog trasha i prelazak na rusko cjepivo je možda i najpametnija odluka hrvatske vlade dosad.

Gle da li je pametan potez ostaje za vidjeti..moras se sjepiti dvadeset puta da bi bio nekakv ucinak..no sa diplomatske strane plus..no ne i iznendjenje..mozda za neupucene..mi sa rujama imamo niz poslovnih dilova..i ruje su usle podobro u hrbatsko gospodarstvo..hrvatska kao clanica eu ne smije na glas to potencirati radi neke zajednicke eu politike..plenkovic nije galamdzija kao suljo..mozda ga to kosta sa jedne strane jer realno mi volimo galamdzije isto..ali zbog clanstva u eu moramo u celofanu obavljat poslove sa rujama,kinezima..uglavnom mogu reci da rujama isto to pase jer ne zele dizati nerv ovima iz beograda..kad je posao gotov onda ih boli kiki sto ce ovi pizdit..pa kako to..

kaya wrote:

vuksadinare wrote:Kaja u banani..sad ce se tu morat cjepiti

To su već trebali imati prekjučer a ne se dogovarati sada.
Znači u aferi cijepiva hrvati su maestralno zasrali. Umjesto 7,8 miljona doza dobili 50 000 i cijepili sami sebe i elitu. 
Što se tiče mene meni od korone neće biti ništa al imam osoba kojima hoće.
A njima savjetujem oduvijek američko ili rusko cijepivo tako da s tim ja problem nemam.

Glupost, odrađen je dobar posao, zasrala je Europska farmaceutska industrija, koja osim AstraZenece nije uspjela razviti cjepivo, a čak je i AZ dobrim dijelom zasrala.

Cjepivo su uglavnom odradile firme koje inače ne rade cjepiva, kao BioNTech, Moderna, Novavax... U biti cjepivo su razvili ovo što se bave genetskim inžinjeringom dok je farmaceutika podbacila... čak i hiper velikani kao GSK, Merck i Sanofi su totalno promašili...


[size=40]Why the three biggest vaccine makers failed on Covid-19[/size]
GlaxoSmithKline, Merck and Sanofi are left playing catch-up to upstarts with new technology

https://www.ft.com/content/657b123a-78ba-4fba-b18e-23c07e313331

E sad Ruje možda ne proizvode hladnjake, štednjake, perilice i osobne aute, ali zato zbog određenih razloga imaju vrhunsku protuzračnu obranu, rakete, enkripcijske sustave, elektronsko ratovanje i jako razvijenu virologiju.

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:

vuksadinare wrote:....plenki ima tihu diplomaciju za razliku od suljine glasne...to je ocito sad na ovome..tak je sa kinezima dogovorio gradnju peljeskog mosta..vjerojatno je dobio mig i od brisela..ali je mozda i shvstio da su izbori blizu i da mora pod mus nabaviti cjepivo pa bila i bakarska vodica jer bu izgubio glas od kaje

Pa rekoh vam već davno, Plenki vam je da s neba.

anemično đubre se uvijek uz medijsku pompu pojavljuje kao pop kad dolazi dati posljednju pomast.

kad je priča gotova.

Baš tako. Inhibirao vas (oporbu) i sad vam daje poslednju  pomast.

E sad da se ulagalo u imunološki, moglo bi se i u HR proizvoditi...