Stepinac je ipak bio ustaški vikar

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Starčeviću i Radiću nitko ne može osporit Hrvatstvo,međutim i oni su bili protiv klerikarizma

Ali nikad generalno nisu bili protiv Crkve. I nikada joj nisu odricali posebne zasluge u izgradnji i širenju hrvatskog nacionalnog identiteta.

Oooo,tu si u krivu.

Starcevica su klerikalci zvali Antikrist. On je Vatikan smatrao jarmom,a cak je i Radic 1918.fantazirao o nacionalnoj Crkvi.

Jos je najmanji antiklerikalac bil Stari Joža.

Speare Shaker wrote:

vuksadinare wrote:
stepinac je samo sredstvo a pravi cilj je hrvatski narod..

Točno. To nije jasno jedino potpunim idiotima.

Pa to ti govori i ovaj film Dara u Jasenovcu..ali to oni oduvijek..da nije stepinac neko drugi bi bio za kog bi se uhvatili...njihova racunica je jasna..ocrni hrvate u vatikanu pola posla si obavio..preko pape ivana pavla drugog i benedikta nisu uspijevali..docekali su papu koji je politicki banana...

Cak mozemo reci da je cjelokupna nasa povijest u stvari borba kontra klerikalizma.

Grgur Ninski,pobjesnjeli Hrvati koji su ubili Zvonimira, popovi glagoljaši, Matija Gubec, Matija Vlačic-Ilirik, Starcevic,pa cak i Strossmayer,Radic,Cesarec,Krleza i Tito.

Sora wrote:

mortal wrote:javljaš se ti koji nemaš pojma o Vatikanu
šta ako je bio Ustaški vikar
ako je svet , svet je !!!

Svijet a ne svet, Mrtvaljka

ne prosipaj nastranosti pod moje komentare

RayMabus wrote:

podržavaju trenutne elite na vlasti koje su debelo korumpirane.

Utjecaj korupcije je debelo precjenjen.
To pokazuje stanje u Aziji, posebno među tzv. azijskim tigrovima u kojima je stupanj korumpiranosti u društvu višestruk u odnosu na Europu pa i cijeli zapad i to im niti najmanje ne smeta da već dulje vrijeme imaju puno ozbiljnije stope rasta gospodarstva nego taj isti zapad skupa sa Europom.
Puno propulzivnija gospodarstva i općenito gledano veći stupanj poslušnosti stanovništva prema vlastima i političkim elitama.

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Starčeviću i Radiću nitko ne može osporiti Hrvatstvo, međutim i oni su bili protiv klerikarizma

Ali nikad generalno nisu bili protiv Crkve. I nikada joj nisu odricali posebne zasluge u izgradnji i širenju hrvatskog nacionalnog identiteta.

Oooo, tu si u krivu.

Starčevica su klerikalci zvali Antikrist. On je Vatikan smatrao jarmom, a cak je i Radic 1918.fantazirao o nacionalnoj Crkvi.

Još je najmanji antiklerikalac bil Stari Joža.

Starcevic nije imao nista protiv svecenika na vjerskoj razini ali smatrao je da njihova politika okreni drugi obraz nije dobra za borbeni duh..da sputava ljude da uzmu oruzje i rjese svoje pitanje tim nacinom jer se gandijevska ili crkvena politika do kraja nije isplatila a puno toga se ne mjenja..ni gandi ne bi bio po volji starcevicu..on je smatrao takvu politiku kukavicku koja u konacnici nikad nije do kraja donjela rjesenja

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:

podržavaju trenutne elite na vlasti koje su debelo korumpirane.

Utjecaj korupcije je debelo precjenjen.
To pokazuje stanje u Aziji, posebno među tzv. azijskim tigrovima u kojima je stupanj korumpiranosti u društvu višestruk u odnosu na Europu pa i cijeli zapad i to im niti najmanje ne smeta da već dulje vrijeme imaju puno ozbiljnije stope rasta gospodarstva nego taj isti zapad skupa sa Europom.
Puno propulzivnija gospodarstva i općenito gledano veći stupanj poslušnosti stanovništva prema vlastima i političkim elitama.

Svejedno. Serem se u usta svakome tko se poistovjećuje s nekom religijskom organizacijom.

Inkarnkraš se negdje i onda u umu počmeš umišljat da si ti katolička CRKVA ili SPC.

Preuzmeš njihov indetitet a da to ni ne skužiš.

Ti nisi CRKVA

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

סמאל wrote:

Starčeviću i Radiću nitko ne može osporit Hrvatstvo,međutim i oni su bili protiv klerikarizma

Ali nikad generalno nisu bili protiv Crkve. I nikada joj nisu odricali posebne zasluge u izgradnji i širenju hrvatskog nacionalnog identiteta.

Oooo,tu si u krivu.

Starcevica su klerikalci zvali Antikrist. On je Vatikan smatrao jarmom,a cak je i Radic 1918.fantazirao o nacionalnoj Crkvi.

Jos je najmanji antiklerikalac bil Stari Joža.

I opet ću ponoviti, samo polaganije da stigneš pročitati kad ti do sad nije ušlo u glavu.
Oni jesu bili protiv klerikalizma, ali ne i protiv Crkve u Hrvata generalno.
To si i sam potvrdio spominjući Radićeve fantazije.

RayMabus wrote:



Ti nisi CRKVA

Crkva je zajedništvo svog svećenstva i svih vjernika.

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:

podržavaju trenutne elite na vlasti koje su debelo korumpirane.

Utjecaj korupcije je debelo precjenjen.
To pokazuje stanje u Aziji, posebno među tzv. azijskim tigrovima u kojima je stupanj korumpiranosti u društvu višestruk u odnosu na Europu pa i cijeli zapad i to im niti najmanje ne smeta da već dulje vrijeme imaju puno ozbiljnije stope rasta gospodarstva nego taj isti zapad skupa sa Europom.
Puno propulzivnija gospodarstva i općenito gledano veći stupanj poslušnosti stanovništva prema vlastima i političkim elitama.

Svejedno. Serem se u usta svakome tko se poistovjećuje s nekom religijskom organizacijom.

Inkarnkraš se negdje i onda u umu počmeš umišljat da si ti katolička CRKVA ili SPC.

Preuzmeš njihov indetitet a da to ni ne skužiš.

Ti nisi CRKVA

Crkva su svo svećenstvo i svi vjernici.

Čovjek je duša.

Nije neka religijska organizacija koja je nastala na učenju nekog tko je živio prije 2000 godiina ili prije 100 ( vidi pod Ron Hu bard osnivač scientološke crkve ).

Ti nisi crkva nego pojedinac.

RayMabus wrote:
Čovjek je duša.

Nije neka religijska organizacija koja je nastala na učenju nekog tko je živio prije 2000 godiina ili prije 100 ( vidi pod Ron Hu bard osnivač scientološke crkve ).

Ti nisi crkva nego pojedinac.

Ja nisam Crkva, papa nije Crkva, kler nije Crkva.
Stepinac nije Crkva!
Crkva je zajedništvo svih svećenika i svih vjernika.
Živih i mrtvih. Jer ako danas nisu tijelom prisutni, jesu duhom koji je i dalje među nama. 
I čovjek nije samo duša, nego zajedništvo duha, duše i tijela.

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:
Čovjek je duša.

Nije neka religijska organizacija koja je nastala na učenju nekog tko je živio prije 2000 godiina ili prije 100 ( vidi pod Ron Hu bard osnivač scientološke crkve ).

Ti nisi crkva nego pojedinac.

Ja nisam Crkva, papa nije Crkva, kler nije Crkva.
Stepinac nije Crkva!
Crkva je zajedništvo svih svećenika i svih vjernika.
Živih i mrtvih. Jer ako danas nisu tijelom prisutni, jesu duhom koji je i dalje među nama. 
I čovjek nije samo duša, nego zajedništvo duha, duše i tijela.

Dobro. Ako ne misli vrh crkve proglasit one tri časne iz Zagreba blaženima onda su redovnice iz te crkve ustaše a s kim si takvi si pa ste svi ustaše.

Kraj rasprave

RayMabus wrote:

Speare Shaker wrote:

RayMabus wrote:
Čovjek je duša.

Nije neka religijska organizacija koja je nastala na učenju nekog tko je živio prije 2000 godiina ili prije 100 ( vidi pod Ron Hu bard osnivač scientološke crkve ).

Ti nisi crkva nego pojedinac.

Ja nisam Crkva, papa nije Crkva, kler nije Crkva.
Stepinac nije Crkva!
Crkva je zajedništvo svih svećenika i svih vjernika.
Živih i mrtvih. Jer ako danas nisu tijelom prisutni, jesu duhom koji je i dalje među nama. 
I čovjek nije samo duša, nego zajedništvo duha, duše i tijela.

Dobro. Ako ne misli vrh crkve proglasit one tri časne iz Zagreba blaženima onda su redovnice iz te crkve ustaše a s kim si takvi si pa ste svi ustaše.

Kraj rasprave

Od mene nemoj očekivati da ću ja podržati organizaciju koja sama sebe neće štiti jer joj je bitniaj neka ekumena i vanjska politika.

Nek se gone u pičku materinu i ona kao takva i svi vi šta je branite ko da se radi o vama samima.

Potpisujem sve do riječi,svaku izjavu cijenjenog gospodina Galaktičkog generala s 5*,što je napisao na ovoj temi.

RayMabus wrote:
Od mene nemoj očekivati da ću ja podržati organizaciju koja sama sebe neće štiti jer joj je bitniaj neka ekumena i vanjska politika.

Nek se gone u pičku materinu i ona kao takva i svi vi šta je branite ko da se radi o vama samima.

Nitko to ne traži neće tražiti od tebe iz objektivnih razloga.
Ja prvi nisam i neću.
Crkva naravno nismo mi sami, jer je čovjek previše složeno biće da bi se mogao identificirati isključivo po pripadnosti jednoj religiji, ali Crkva definitivno jeste dio nas po svojem tisućljetnom kulturološkom utjecaju.
Na kraju krajeva, sličan fenomen imaš u Izraelu gdje su neka relativna većina ateisti judaističkog kulturnog kruga.
Oni ne vjeruju u Jahvu kao svog Boga, ne vjeruju u Boga uopće, ali poštuju judaizam kao religiju i identificiraju se sa njegovim kulturološkim naslijeđem.
Smatraju se pripadnicima judaističkog kulturološkog kruga.
Pa opet, niti ta kultura nisu u cijelosti oni, ali jeste dobar dio njih.
Znanost kaže prosječno 50%, kada su odrasli mentalno zreli ljudi u pitanju.
40% genetika, a 10% direktan roditeljski odgoj i utjecaj.
"Prazna ploča: Moderno poricanje ljudske prirode" - Steven Pinker.