Ukrajina se danas prisjeća žrtava "Golodomora" (1932-1934)

Jedino što se mogu složit da genocid nad ukraincima, ipak nije bio namjeran.

oni su jednostavno nastradali što su bili seosko stanovništvo. da su rusi bili više seosko stanoništvo onda bi rusi nastradali.

međutim razmjeri genocida za ukrainu su katastrofalni.

ukrainci su nestali sa ogromnih teritorija današnje ruske federacije gdje su bili većina(čak i u čečeniji). ne samo to, nego su ogromni djelovi ukraine ostali prazni i naseljeni rusima.

i ne samo to, zbog gladi i prisilne urbanizacije/industrijalizacije, natalitet im je brutalno pao, pa zbog toga par milijuna ukrainaca je manje nego što ih je trebalo biti...

a onda došao ww2..

i ovdje si napisao da su ukrainci surađivali sa nacistima.. nađi mi brojku koliko je ukrainaca surađivalo sa nacistima a koliko rusa.. mogao bi se iznenaditi da vidiš da je ruska suradnja sa nacistima bila 10ak puta veća...


dakle standardna šema..
"ukrainci nisu stradali, izmišljeno, ako su i stradali to je zato jer su bili ustaše"

EmberSpirit wrote:Jedino što se mogu složit da genocid nad ukraincima, ipak nije bio namjeran.

oni su jednostavno nastradali što su bili seosko stanovništvo. da su rusi bili više seosko stanoništvo onda bi rusi nastradali.

međutim razmjeri genocida za ukrainu su katastrofalni.

ukrainci su nestali sa ogromnih teritorija današnje ruske federacije gdje su bili većina(čak i u čečeniji). ne samo to, nego su ogromni djelovi ukraine ostali prazni i naseljeni rusima.

i ne samo to, zbog gladi i prisilne urbanizacije/industrijalizacije, natalitet im je brutalno pao, pa zbog toga par milijuna ukrainaca je manje nego što ih je trebalo biti...

a onda došao ww2..

i ovdje si napisao da su ukrainci surađivali sa nacistima.. nađi mi brojku koliko je ukrainaca surađivalo sa nacistima a koliko rusa.. mogao bi se iznenaditi da vidiš da je ruska suradnja sa nacistima bila 10ak puta veća...


dakle standardna šema..
"ukrainci nisu stradali, izmišljeno, ako su i stradali to je zato jer su bili ustaše"

Rusi su isto bili seljačka nacija i glad ih je pogađala a također i ostale Ukrajinci nisu nikakav izuzetak.

Što se tiče Ukrajinaca u Ruskoju Federaciji, najveći dio je asimiliran u rusku naciju. Pogotovo u ranija vremena nije se uopće mogla povući bitna razlika između Rusa, Ukrajinaca i Bjelorusa. Izrazitija nacionalna podvojenost Istočnih Slavena je relativno novihjeg datuma.

Da, Rusi su imali svoije kolaboratore sa nacistima. Ali Rusi za razliku od jednog dijela Ukrajinaca  te likove ne slave, ne podižu im spomenike niti ih smatraju nacionalnim herojima.

EmberSpirit wrote:onda koliko ih je umrlo? 500 ljudi? ili je umiranje milijuna izmišljotina?

jeli onda holocaust izmišljen? čitao sam isto da nema dokaza za to.. sada mi ništa nije jasno

Nije izmišljotina i ne pali bez veze, dovoljno ima plamena i ovako...

Povijest ljudske vrste su ubijanja...To je žalosno...Zar Zemlja ne bi bila ljepše mjesto bez ljudi?

Starhemberg wrote:Dobro, ljudi, na temi o masovnom genocidu vi o escort damama i red light districtima....

Hm ... a da im gdo tako o holokaustu Židov va Drugom svitskom boju povida, ne bi im bilo ''drago''. Eto, takovi su ti ''ljudi''.

Ringo10 wrote:

EmberSpirit wrote:Jedino što se mogu složit da genocid nad ukraincima, ipak nije bio namjeran.

oni su jednostavno nastradali što su bili seosko stanovništvo. da su rusi bili više seosko stanoništvo onda bi rusi nastradali.

međutim razmjeri genocida za ukrainu su katastrofalni.

ukrainci su nestali sa ogromnih teritorija današnje ruske federacije gdje su bili većina(čak i u čečeniji). ne samo to, nego su ogromni djelovi ukraine ostali prazni i naseljeni rusima.

i ne samo to, zbog gladi i prisilne urbanizacije/industrijalizacije, natalitet im je brutalno pao, pa zbog toga par milijuna ukrainaca je manje nego što ih je trebalo biti...

a onda došao ww2..

i ovdje si napisao da su ukrainci surađivali sa nacistima.. nađi mi brojku koliko je ukrainaca surađivalo sa nacistima a koliko rusa.. mogao bi se iznenaditi da vidiš da je ruska suradnja sa nacistima bila 10ak puta veća...


dakle standardna šema..
"ukrainci nisu stradali, izmišljeno, ako su i stradali to je zato jer su bili ustaše"

Rusi su isto bili seljačka nacija i glad ih je pogađala a također i ostale Ukrajinci nisu nikakav izuzetak.

Što se tiče Ukrajinaca u Ruskoju Federaciji, najveći dio je asimiliran u rusku naciju. Pogotovo u ranija vremena nije se uopće mogla povući bitna razlika između Rusa, Ukrajinaca i Bjelorusa. Izrazitija nacionalna podvojenost Istočnih Slavena je relativno novihjeg datuma.

Da, Rusi su imali svoije kolaboratore sa nacistima. Ali Rusi za razliku od jednog dijela Ukrajinaca  te likove ne slave, ne podižu im spomenike niti ih smatraju nacionalnim herojima.

pa kakva je razlika slaviti Beriju od Bandere? Rusi slave svoje naciste koji su pobili milijune ukrainaca(beriju, staljina) , Ukrainci slave svoje naciste koji su ubijali ruse(banderu).

Berija je u očima rusa, i yugoslavena antifašist i heroj, a u očima ukrainaca on je masovni koljač i nacist.

i gdje to ukrainci slave naciste opet mi nije jasno...
Jedino što znam da su Ukrainci imali svoju paradu pobjede u Kijevu, i rekli su da je parada pobjede u Moskvi Nazi parada jer se ovi tako ponašaju..

nacizam je u očima promatrača.. ono što je tebi nacizam, drugome je antifašizam i obrnuto

EmberSpirit wrote:

Ringo10 wrote:

EmberSpirit wrote:Jedino što se mogu složit da genocid nad ukraincima, ipak nije bio namjeran.

oni su jednostavno nastradali što su bili seosko stanovništvo. da su rusi bili više seosko stanoništvo onda bi rusi nastradali.

međutim razmjeri genocida za ukrainu su katastrofalni.

ukrainci su nestali sa ogromnih teritorija današnje ruske federacije gdje su bili većina(čak i u čečeniji). ne samo to, nego su ogromni djelovi ukraine ostali prazni i naseljeni rusima.

i ne samo to, zbog gladi i prisilne urbanizacije/industrijalizacije, natalitet im je brutalno pao, pa zbog toga par milijuna ukrainaca je manje nego što ih je trebalo biti...

a onda došao ww2..

i ovdje si napisao da su ukrainci surađivali sa nacistima.. nađi mi brojku koliko je ukrainaca surađivalo sa nacistima a koliko rusa.. mogao bi se iznenaditi da vidiš da je ruska suradnja sa nacistima bila 10ak puta veća...


dakle standardna šema..
"ukrainci nisu stradali, izmišljeno, ako su i stradali to je zato jer su bili ustaše"

Rusi su isto bili seljačka nacija i glad ih je pogađala a također i ostale Ukrajinci nisu nikakav izuzetak.

Što se tiče Ukrajinaca u Ruskoju Federaciji, najveći dio je asimiliran u rusku naciju. Pogotovo u ranija vremena nije se uopće mogla povući bitna razlika između Rusa, Ukrajinaca i Bjelorusa. Izrazitija nacionalna podvojenost Istočnih Slavena je relativno novihjeg datuma.

Da, Rusi su imali svoije kolaboratore sa nacistima. Ali Rusi za razliku od jednog dijela Ukrajinaca  te likove ne slave, ne podižu im spomenike niti ih smatraju nacionalnim herojima.

pa kakva je razlika slaviti Beriju od Bandere? Rusi slave svoje naciste koji su pobili milijune ukrainaca(beriju, staljina) , Ukrainci slave svoje naciste koji su ubijali ruse(banderu).

Berija je u očima  rusa, i yugoslavena antifašist i heroj, a u očima ukrainaca on je masovni koljač i nacist.

i gdje to ukrainci slave naciste opet mi nije jasno...
Jedino što znam da su Ukrainci imali svoju paradu pobjede u Kijevu, i rekli su da je parada pobjede u Moskvi Nazi parada jer se ovi tako ponašaju..

nacizam je u očima promatrača.. ono što je tebi nacizam, drugome je antifašizam i obrnuto

Ma ko slavi Beriju, ti nisi normalan. Izmišljaš i lažeš kako tebi odgovara.

Beriju ne slavi niko, a nije ni bio Rus nego Gruzin.

Staljina slave jedino neki starci i sovjetonostalgičari.

A Bandera nije toliko ubijao Ruse ali se zato Poljacima krvi napio.

Pišeš stvari o kojima nemaš blage veze.

Количество граждан, зарегистрированных переписью 1939 года (тыс. чел.)
Год рождения	УССР	РСФСР	КазССР
1929	747	2 892	137
1930	689	2 746	125
1931	550	2 512	98
1932	400	2 214	82
1933	307	1 897	85
1934	494	2 036	116
1935	590	2 342	151
Разница между двумя лучшими и двумя худшими годами

  Više je Rusa stradalo od gadi nego Ukrajinaca.

 Uostalom sve su to Rusi.

Yehudi wrote:Ta se saga prenosi usmeno, sa koljena na koljeno. 

Ona purimska izmišljotina?

Sora wrote:

Regoč wrote:Jedina sreća s Titom je što je krepao, sve ostalo je jad i tuga.

Vas je majka crkva uvjerila sta je sreća . Drkati po netu. A kom nije dosta moze čekati sreću na nebu ...

Kad sam ja išao na vjeronauk nije bilo neta. Dobro, bilo je Arpaneta, ali nitko nije za njega znao. A u što su tebe uvjerili drug predsjednik i drug sekretar na SORA-i 1946.? Da se ne može zatrudnjeti ako širiš noge pred obojicom?

Sora wrote:

Ero wrote:

Sora wrote:

Ero wrote:

Sora wrote:Neki su zaboravili zločine kozaka u hrvatskim krajevima koncem drugog rata . Omiljen  hobi im SILOVANJE.

I? Kako je bilo?

ovo stvarno ne treba komentirati , čak i kao šala je stupidno 
doduše, otkudbi ti znao što je bilo u Hrvatskoj tih godina 44.-45. ?

Pobogu, kako bi znao kad ja tada ni rođen nisam bio?
Ti si tada bila u zrelim godimnma i možeš na temelju vlastitog iskustva
autentično svjedočiti o tim događajima.

Naravno, za tebe povijest počinje od 1945. Tj od Bleiburga. 
Nakaradno. :blj:Uzeli ste Hrvatima i povijest  i pravo na tumačenje 2. Rata. Obit ce vam se o glavu kad tada

Mi Hrvati tek smo dobili mogućnost tumačenja svoje prošlosti i ne vraćamo ga više vama antifašistima.

Ringo10 wrote:

Ovakve investicije  i ovakav zamah izgradnje se ne sprovodi tamo gdje se planira nekakav genocid. Gluposti.

Planiraš ga tamo gdje bi naseljavao svoje ljude. Stvoriš industriju, pomoriš Ukrajince pa Rusi dolaze na gotovo.

Ringo10 wrote:

EmberSpirit wrote:onda koliko ih je umrlo? 500 ljudi? ili je umiranje milijuna izmišljotina?
jeli onda holocaust izmišljen? čitao sam isto da nema dokaza za to.. sada mi ništa nije jasno

Ja ne kažem da se glad nije dogodila blesane. Samo kažem da je čista propagandna laž da je posrijedi namjeran genocid i tako nešto. Ta glad je zhvatila i druge krajeve a ne samo Ukrajinu.

Čuj, ni holokaust nije bio namjeran. Nigdje nitko nije našao nikakav dokument u kojem nacisti planiraju pobiti Židove, nađeni su samo dokumenti koji govore o logorima. A u njima, znaš, puno ljudih, slaba higijena, javi se tifus, loša prehrana, puno se radi.... nije bilo namjere, posve slučajno je umrlo šest milijunah Židovah. Uostalom, umirali su i drugi narodi, a ne samo Židovi.

bogomdani wrote:zato i jesam jako naklonjen Ukrajinkama.,..

Meni ova kao maloljetnica. Zašto ne reagira pravobraniteljica za mladež?

EmberSpirit wrote:

Sora wrote:

Yehudi wrote:

jastreb wrote:Golodomor je dosta desetkovao i same Ruse.

No u tom kontekstu spominju se samo Ukrajinci.

 Ma naravno da su svi narodi stradali od gladi tih godina,

 jednako kao u Irskoj (krumpir) ali ovi kmeče radi nečeg drugog.

 Pojava gladi je u srednjem vijeku bila uobičajena pojava koja se vraćala u vise navrata. 
Irska Krumpirova glad naravno nije bila samo zbog nestašice krumpira. Bil bi to cudno da se narod hranio samo krumpirom. Računaju da je tada umrlo oko 2 milijuna Iraca . 
U 20. Vijeku su mnoge afričke ili azijske zemlje bile pogođene glađu. Sjećam se ETIOPIJE . Konga . Vijetnama. 
TAK DA UKRAJINCI ZBILJA KMECE ...

jesi i ti manita.. Ukrainci imaju najplodnije tlo na svijetu, i Carska Rusija za koju se smatra da je bila zaostala zemlja je bila veliki izvonik žitarica i ostale hrane - koja se proizvodila u Ukraini.

Dođu boljševici i onda područje Ukraine koje je moglo prehraniti cijeli SSSR i pola Europe, 15% stanovništva umre od gladi - i to skoro na polovici 20og stoljeća kada je glad barem u industrijskom svijetu nestala, a ti govoriš da kmeče ukrainci.

majko isusova kakve smo bosance primili u državu

Njena majka je(prema njenim riječima ako se neko sjeća) pobjegla od ustaša iz bosne u ww2 i to ravno u zagreb 1943 a bila je trudna sa njom u to doba. To je ono kao da je židov pobjegao u berlin od nacista ali to je sora, oličenje lijeve inteligencije.

tre911 wrote:

EmberSpirit wrote:

Sora wrote:

Yehudi wrote:

jastreb wrote:Golodomor je dosta desetkovao i same Ruse.

No u tom kontekstu spominju se samo Ukrajinci.

 Ma naravno da su svi narodi stradali od gladi tih godina,

 jednako kao u Irskoj (krumpir) ali ovi kmeče radi nečeg drugog.

 Pojava gladi je u srednjem vijeku bila uobičajena pojava koja se vraćala u vise navrata. 
Irska Krumpirova glad naravno nije bila samo zbog nestašice krumpira. Bil bi to cudno da se narod hranio samo krumpirom. Računaju da je tada umrlo oko 2 milijuna Iraca . 
U 20. Vijeku su mnoge afričke ili azijske zemlje bile pogođene glađu. Sjećam se ETIOPIJE . Konga . Vijetnama. 
TAK DA UKRAJINCI ZBILJA KMECE ...

jesi i ti manita.. Ukrainci imaju najplodnije tlo na svijetu, i Carska Rusija za koju se smatra da je bila zaostala zemlja je bila veliki izvonik žitarica i ostale hrane - koja se proizvodila u Ukraini.

Dođu boljševici i onda područje Ukraine koje je moglo prehraniti cijeli SSSR i pola Europe, 15% stanovništva umre od gladi - i to skoro na polovici 20og stoljeća kada je glad barem u industrijskom svijetu nestala, a ti govoriš da kmeče ukrainci.

majko isusova kakve smo bosance primili u državu

Njena majka je(prema njenim riječima ako se neko sjeća) pobjegla od ustaša iz bosne u ww2 i to ravno u zagreb 1943 a bila je trudna sa njom u to doba. To je ono kao da je židov pobjegao u berlin od nacista ali to je sora, oličenje lijeve inteligencije.

Ja se toga sjećam sa staroga foruma.

Regoč wrote:

tre911 wrote:

EmberSpirit wrote:

Sora wrote:

Yehudi wrote:

jastreb wrote:Golodomor je dosta desetkovao i same Ruse.

No u tom kontekstu spominju se samo Ukrajinci.

 Ma naravno da su svi narodi stradali od gladi tih godina,

 jednako kao u Irskoj (krumpir) ali ovi kmeče radi nečeg drugog.

 Pojava gladi je u srednjem vijeku bila uobičajena pojava koja se vraćala u vise navrata. 
Irska Krumpirova glad naravno nije bila samo zbog nestašice krumpira. Bil bi to cudno da se narod hranio samo krumpirom. Računaju da je tada umrlo oko 2 milijuna Iraca . 
U 20. Vijeku su mnoge afričke ili azijske zemlje bile pogođene glađu. Sjećam se ETIOPIJE . Konga . Vijetnama. 
TAK DA UKRAJINCI ZBILJA KMECE ...

jesi i ti manita.. Ukrainci imaju najplodnije tlo na svijetu, i Carska Rusija za koju se smatra da je bila zaostala zemlja je bila veliki izvonik žitarica i ostale hrane - koja se proizvodila u Ukraini.

Dođu boljševici i onda područje Ukraine koje je moglo prehraniti cijeli SSSR i pola Europe, 15% stanovništva umre od gladi - i to skoro na polovici 20og stoljeća kada je glad barem u industrijskom svijetu nestala, a ti govoriš da kmeče ukrainci.

majko isusova kakve smo bosance primili u državu

Njena majka je(prema njenim riječima ako se neko sjeća) pobjegla od ustaša iz bosne u ww2 i to ravno u zagreb 1943 a bila je trudna sa njom u to doba. To je ono kao da je židov pobjegao u berlin od nacista ali to je sora, oličenje lijeve inteligencije.

Ja se toga sjećam sa staroga foruma.

Ako je koja izjava za anale onda je to ova od drugarice sore