Trump misli da Ukrajina nije prava država

[size=44]Trumpa bi prijezir prema Ukrajini mogao koštati fotelje u Bijeloj kući
Petar StošićPrije 34 minute
 13
[/size]


Foto: EPA
[size]
SA SVAKIM novim danom, čini se da opoziv američkog predsjednika Donalda Trumpa zbog afere s ucjenjivanjem Ukrajine u predizborne svrhe postaje sve izgledniji.
Naravno, treba naglasiti da je opoziv odnosno postupak u Kongresu, koji se prema američkom ustavu zove "impeachment", tek ekvivalent podizanja optužnice. Prava "presuda" odnosno smjena uslijedit će tek ako nju izglasaju dvije trećine američkih senatora. 
No, zanimljivo je da se Trump našao metom istrage američkog Zastupničkog doma pred opoziv baš zbog Ukrajine. Za njegova mandata, u središtu pozornosti bila je njegova kontroverzna politika prema Rusiji, Sjevernoj Koreji, Iranu, Turskoj i Siriji, no Ukrajina se u tom kontekstu gotovo nije spominjala.
Zašto baš Ukrajina?
Dapače, posljednji put kad je Ukrajina, prije ove afere, bila u središtu pažnje bio je prije samih izbora 2016. Američki mediji su tada pisali kako je Trumpov predizborni stožer na Republikanskoj nacionalnoj konvenciji lobirao da se iz stranačke povelje izbaci obećanje o vojnoj pomoći Ukrajini.
Ukrajina je na tu vojnu pomoć računala zbog građanskog rata na istoku zemlje koji traje od 2014. do danas. U tom ratu, što je potvrdila i Organizacija za sigurnost i suradnju u Europi, Rusija aktivno pomaže ruskim separatistima u ukrajinskom Donbasu šaljući vojnike, teško naoružanje i opremu. Upravo je ruski protuzračni sustav, prema nalazima službene međunarodne istrage, s ukrajinskog tla oborio civilni avion Malaysia Airlinesa koji je letio iz Amsterdama za Kuala Lumpur.
A Trumpa, još od njegove kampanje, prate optužbe za proruske stavove i sumnje da je njegovo popuštanje Rusiji motivirano ruskim miješanjem u američke izbore u njegovu korist. 
Trump misli da se Ukrajina urotila s Hillary protiv njega?
S tim u vidu, nije posebno iznenađujuće otkriće da je Trump, iza zatvorenih vrata, govorio o Ukrajini s prezirom i praktički ponavljao ruske propagandne teze. Upravo tu treba tražiti dubinske razloge za Trumpovu aferu s Ukrajinom koja bi ga, na kraju, mogla koštati Bijele kuće.
Naime, kako piše Washington Post, kada su se trojica visokih Trumpovih savjetnika u svibnju našli s njim kako bi ga uvjerili da je novi ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski saveznik vrijedan američke podrške, Trump ih je u startu prekinuo žestokim napadom na Ukrajinu, praćenim teorijama zavjere.
Kako su za Washington Post potvrdili neimenovani bivši i trenutni američki dužnosnici prisutni na tom sastanku, Trump im je rekao da su se ukrajinske vlasti urotile s demokratima i njihovom kandidatkinjom Hillary Clinton 2016. protiv njega.
"Pokušali su me srušiti", rekao im je Trump. 
Članovi njegove administracije, uključujući ministra energetike Ricka Perryja,  pokušali su ga uvjeriti, ne da je u krivu, nego da je Zelenski drukčiji, reformator po Trumpovom ukusu. 
"Oni su užasni, korumpirani ljudi"
No što su ga više pokušavali uvjeriti, Trump je bio sve žešći prema Ukrajini. "Oni su užasni, korumpirani ljudi", rekao im je navodno, govoreći o ukrajinskim vlastima ili o Ukrajincima općenito.
>> Ključni svjedok je iskazom pokopao Trumpa?

U međuvremenu je desetak američkih dužnosnika i diplomata svjedočilo pred kongresnicima u istrazi o sumnji da je Trump od Zelenskog tražio da pokrene istrage koje bi Trumpu politički išle u prilog. Tražio je da ukrajinske vlasti istraže tvrtku u čijem je upravnom odboru sjedio sin Joea Bidena i tako posredno inkriminiraju Trumpovog protukandidata.
"Želio bih da nam napravite uslugu, doduše", rekao je Trump Zelenskom prema službenom transkriptu razgovora, za koji republikanci i dalje inzistiraju da nije pokazao traženje "milo za drugo", (quid pro quo). Takav pritisak je, prema mnogim pravnim stručnjacima, temelj za opoziv.
Trump je, u suštini, tražio od njih da potvrde njegovu ničim dokazanu tvrdnju da je Biden kao američki potpredsjednik 2014. natjerao ukrajinsku vladu da smijeni državnog odvjetnika jer je ovaj istraživao njegovog sina - iako su SAD, EU, MMF, Svjetska banka i ukrajinske nevladine udruge tražili smjenu tog državnog odvjetnika upravo zato što nije istraživao korupciju. 
"Jednostavno je mrzio Ukrajinu"
No, Trump je tražio i da Ukrajina istraži, odnosno da potvrdi njegovu teoriju zavjere, da nije Rusija ta koja je hakirala server Demokratske stranke i ukrala mailove s tog servera - čija objava je onda naštetila Clinton, a pomogla Trumpu - već da su to ustvari učinili Ukrajinci odnosno da je Ukrajina pomogla američkim demokratima i tzv. "dubokoj državi", kako Trump i njegovi pristaše zovu neovisne državne institucije, da lažira rusko hakiranje, a sve ne bi li smjestila Trumpu i njegovom ruskom kolegi Vladimiru Putinu.
Tu su teoriju zavjere, osim američkih desničara, zdušno propagirali i ruski mediji. A onda ju je počeo ponavljati i Trump, pa je tako 16. listopada novinarima rekao: "Gdje je server (demokratske stranke)? Da vidimo što je na serveru. Kažu da server drži tvrtka čiji je glavni vlasnik iz Ukrajine." To, međutim, nije točno, jer je osnivač cyber-sigurnosne tvrtke Crowdstrike koja je analizirala server Dimitri Alperovič, američki građanin koji je rođen u Rusiji, ne Ukrajini.
"Tu su bile optužbe da su oni (Ukrajinci) nekako surađivali s Clintonovom kampanjom. Tu su bile optužbe da su mu (Trumpu) naštetili. Jednostavno je mrzio Ukrajinu", komentirao je jedan bivši visoki dužnosnik u Bijeloj kući.
Trump misli da Ukrajina nije prava država?
Štoviše, Trump je navodno rekao svom posebnom savjetniku o Ukrajini Kurtu Volkeru, koji je u međuvremenu dao ostavku, da Ukrajina nije "prava država", da je uvijek bila dio Rusije i da je "potpuno korumpirana". 
Kada se Trump u UN-u 2017. trebao sastati s tadašnjim predsjednikom Petrom Porošenkom, čitav njegov kabinet složio se da Ukrajini treba početi slati protutenkovsko naoružanje, što Trumpov kandidat Barack Obama nije napravio.
No Trump se protivio. "Stalno je govorio... kako to nije vrijedno toga da razbjesnimo Rusiju i kako je Ukrajina loša zemlja", rekao je bivši dužnosnik Bijele kuće.
Na Trumpove teorije zavjere o Ukrajini ne otkrivaju samo anonimni izvori. To je javno priznao i njegov vršitelj dužnosti šefa ureda Mick Mulvaney. "Je li on također spominjao korupciju vezanu uz server DNC-a (Demokratskog nacionalnog odbora)? Apsolutno, bez sumnje. Zato smo i zadržali novac", rekao je Mulvaney novinarima, priznajući da je financijska pomoć Ukrajini stopirana zbog opskurne teorije zavjere, odnosno zbog Trumpoove želje da sa sebe pod svaku cijenu spere ljagu ruske predizborne pomoći.
I Trumpov savjetnik za Ukrajinu u Vijeću za nacionalnu sigurnost, ukrajinski imigrant i časnik u američkoj vojsci Alexander Vindman, posvjedočio je pred Kongresom da su "izvanjski akteri promicali lažni narativ o Ukrajini" Trumpu koji je bio "štetan za američku politiku".
Upravo ovo je još jedna od glavnih teza ruske nacionalističke propagande koja služi kao implicitno opravdanje za ilegalnu aneksiju Krima i vojnu intervenciju na istoku Ukrajine koja traje do danas. Ponavlja li Trump takvu propagandu o zemlji koja je američka saveznica iz proračunatih motiva ili zato što iskreno vjeruje u rusku propagandu, nije poznato - ali i jedno i drugo objašnjenje iznimno je zabrinjavajuće. Posebno u kontekstu njegove averzije prema NATO saveznicima i očitih simpatija prema Rusiji, koja je i američki i ukrajinski neprijatelj.

https://www.index.hr/rouge/clanak/ovo-su-navike-kojih-se-muskarci-trebaju-odreci-ako-zele-biti-u-sretnoj-vezi/2130230.aspx

.....................

Trumpika je zakon, još jedan mandat...nadam se da ću ga i dočekati kao i prošli u zoru![/size]

Sveto trojstvo Perici ... Kanibali koji popušiše u Siriji, azov na istoku i gejevi na zapadu koji se drže najbolje...

index+Washington post= sracka

Link je falinga, ali index, koga briga...

prckov wrote:index+Washington post= sracka

+ ero
+ yoda
...............

prckov wrote:index+Washington post= sracka

doslovno ubitačna kombinacija

evo i trump se oglasio na fejsu , nema potrebe da se epikur loži na fake vijesti sa cnna, kada imaš trumpov facebook profil/twiter

 The story was a Fake Washington Post con job with an “anonymous” source that doesn’t exist. Just read the Transcript. The Justice Department already ruled that the call was good. We don’t have freedom of the press!

AssadNaPodmornici wrote:

prckov wrote:index+Washington post= sracka

doslovno ubitačna kombinacija

evo i trump se oglasio na fejsu , nema potrebe da se epikur loži na fake vijesti sa cnna, kada imaš trumpov facebook profil/twiter

 The story was a Fake Washington Post con job with an “anonymous” source that doesn’t exist. Just read the Transcript. The Justice Department already ruled that the call was good. We don’t have freedom of the press!

ma to vise nije novinarstvo nego aktivizam
nije mi jasno kako ljudi jos uvjek ozbiljno shvacaju ljevicarske medije

epikur37 wrote:

prckov wrote:index+Washington post= sracka

+ ero
+ yoda
...............

slava gerojem

Pa i nije..Ono,cuo sam od vecine ljudi koji bolje poznaju situaciju u _Ukrajini nego bilo tk ona forumu,da je Ukrajina nesh u biti jako slicno staroj Juzi..
Na zapadu su u biti Poljaci,koji od pamtivjeka zive na tom podrucju..juzno-jugozapadno su Moldavci,nesh juzno-jugoistocno su Rusi..sjeverno ,opet neki mish-mash...i tako..vjecito trvenje je dovelo do unutarnjih napertosti koje su eskalirale,tijekom Majdana,potaknutog od strane amera..htjeli su napraviti nesto slicno,kao sto su napravili i u siriji..

u ukrajini pat pozicija,podrzavam zelenskog,ali prdoshenko se neda ima jos njegovih lojalista

ja podrzavama sve Ukrajinke..bajdevej,zadnji put kad sam pricao sa jednim frendom,Rusom iz donbasa,rekao je da je zivot u Ukrajini ravan zivotu u paklu...

i da,nevjerovatno lici na Putina,ali 1/1...ludilo brale..

a ono jos ide i zima,podsjeca me na zagonetku "zasto su u crnca crvena krvna zrnca" bome bice 'ladna zima za geroje,jos ako se Rusi ne umilostive pa im nepuste plina za grijanje

a bit ce im svakako gadno..nema blage zime u Ukrajini..msm,zao mi obicnog naroda koji je izmanipuliran..narocito cura i žeeeenaaaa...nema im tamo prezivljavanja bez prostitucije..

agresija na ukajinu a vecina ukra pobjegla u Rusiju,agresorsku drzavu,koji paradoks

Medo,imal neka dobra SF serija ili muvij?...sto bi preporucio..

sf slabo,ali evo izasao je Midway (akcioni)

pismejker wrote:Pa i nije..Ono,cuo sam od vecine ljudi koji bolje poznaju situaciju u _Ukrajini nego bilo tk ona forumu,da je Ukrajina nesh u biti jako slicno staroj Juzi..
Na zapadu su u biti Poljaci,koji od pamtivjeka zive na tom podrucju..juzno-jugozapadno su Moldavci,nesh juzno-jugoistocno su Rusi..sjeverno ,opet neki mish-mash...i tako..vjecito trvenje je dovelo do unutarnjih napertosti koje su eskalirale,tijekom Majdana,potaknutog od strane amera..htjeli su napraviti nesto slicno,kao sto su napravili i u siriji..

Ta tvorevina je jedino mogla opstat i opstajat u nekoj siroj zajednici, bila to Carska Rusija ili SSSR. 

Ukrajinu onaj iracionalni radikalni nacionalizam bukvalno ubija i unistava.

mislili su da ce ih primiti u evropejac sajuz malo sutra

pa nije iznenadjenje da trump je dijelom proruski nastrojen ta ima nekoliko hotela u moskvi...interesantno vise je naklonjen ili popustljiv prema drzavama gdje mu je privatni biznis razgranat...ima nisku hotela i nekretnina u moskvi,istanbulu,rijadu,budimpesti,londonu

opet ne govoris istinu..HILTON hotela ima diljem svijeta...pa i unajvecim fukojebinama..