Re: Krug 99 : Samo je na Balkanu nacija izvedena iz religijskog indetiteta

by Sora Sun 13 Oct - 15:52

max123 wrote:
epikur37 wrote:

Jebao te piglavnik munjena
ta tvoja mrznja prema poturčenim sunarodnjacima ćete jednog dana koštat zdravlja.u pamet se prika...

by Sora Sun 13 Oct - 15:52

Ja bi mu kitu u tursiju ..

by AlfaOmega Sun 13 Oct - 15:55

Naj brkati pojam "nacija" i "etnos". Nacija je ugl. vezana za državu. A etnos je skupina ljudi sa istim ili vrlo sličnim kulturološkim, religijskim i tradicijskim karakteristikama.
Npr. Bošnje, iako su nekad bili Srbi, oni koji su tijekom osmanlijske vladavine prakticirali Islam, odlučili su se početi zvati Muslimani, čime su se odmetnuli od Srba. Pa onda, pošto je Musliman ipak termin za religijsku pripadnost, preimenovali se 91. u Bošnjake.

by AlfaOmega Sun 13 Oct - 15:58

Npr. Za vrime Jugoslavije, sve više ljudi se prirodno odlučivalo zvati Jugoslovenima. I da bu spričili nastanak nove velike Jugoslovenske narodnosti, što bu moglo imati gadne geopolitičke poslidice, zapad je odlučija jebat Jugoslaviji mater.
I tak smo svi ostali ponosni Hrvati, Srbi, kvazićifuti (oni koje je stid reći kaj su), Bošnjaci, itd... i lipo nam na ovom forumu, jel.

by Eroo Sun 13 Oct - 15:59

Sora wrote:
Ringo10 wrote:PA šta bi oni sad. Pa nacije su formirane kao i nacionalna svijest i nebitno je iz čega je izvedena.

Šta bi oni sad da ukidaju nacije i da nameću umjetne identitete.

Ne znam kako im nije jasno da je to besmislica. I osuđeno na propast. Zakasnili su bar 300 godina.
Ne shvacas sustinu
Kad se nacija formira kao religijski entitet.. da je religija centralna identitetska oznaka - to je klica propasti naroda

Ti si bas bedak kad tvrdis da je nebitno iz cega je nacija izvedena
To zaista znaci da ste neobrazovani svi skupa
A rvatine ..

Hrvati su svi koji se tako osjećaju, bez obzira na vjeru...To što tebi samo jedna od njih smeta...neka ti i dalje smeta.
Za bit narod je potrebno barem "5 stubova". Ne postaje se nacija proglasima i deklaracijama. Bošnjaci su jedinstveni
na svijetu po tome. No, neće biti zadugo Bošnjaci. Do sljedeće deklaracije za mene će biti Muslimani, kao i dosad.

by max123 Sun 13 Oct - 16:03

AlfaOmega wrote:Naj brkati pojam "nacija" i "etnos". Nacija je ugl. vezana za državu. A etnos je skupina ljudi sa istim ili vrlo sličnim kulturološkim, religijskim i tradicijskim karakteristikama.
Npr. Bošnje, iako su nekad bili Srbi, oni koji su tijekom osmanlijske vladavine prakticirali Islam, odlučili su se početi zvati Muslimani, čime su se odmetnuli od Srba. Pa onda, pošto je Musliman ipak termin za religijsku pripadnost, preimenovali se 91. u Bošnjake.

ti si izgleda učio istoriju.mi koji smo imali poviest dobro znamo, da su balije,barem one zapadno od drine, bile nekad Hrvati i katolici...

by AlfaOmega Sun 13 Oct - 16:05

Krivo sam se izrazija. Istina je da su dio Balija bili Hrvati, drugi dio Srbi. Imali su zajedničko taj Islam za vrime Turaka, i to ih je ujedinilo u jedan novi etnos.
Hrvati i Srbi koji su ostali Katolici, odnosno Pravoslavci, su naravno nastavli bivati to kaj jesu.

by AlfaOmega Sun 13 Oct - 16:07

Ev ovi u Krajini, Kladuša, Bihać, Krupa, Prijedor... to su ti sve potomci Hrvata. Opće poznato. Sarajevo i istočna Bosna pak bivši Srbi.

by AlfaOmega Sun 13 Oct - 16:12

Ali opet, dobar dio Srba je zapravo turskog porikla, tak da ispada da su i Bošnje Turci.
Ma zbunjeno ti je to, bolje da smo pokušali biti Jugosloveni.
Ovak ni čudo što imamo pun kurac kvazi-ćifuta na portalu. Ljudima je jednostavno neugodno reći da su mišavina Srbina i Hrvata, kad ni ne znaju jel to znači da su zapravo mišavina Turčina i Franaka.

by **Hektorović** Sun 13 Oct - 16:18

AlfaOmega wrote:Ali opet, dobar dio Srba je zapravo turskog porikla, tak da ispada da su i Bošnje Turci.
Ma zbunjeno ti je to, bolje da smo pokušali biti Jugosloveni.
Ovak ni čudo što imamo pun kurac kvazi-ćifuta na portalu. Ljudima je jednostavno neugodno reći da su mišavina Srbina i Hrvata, kad ni ne znaju jel to znači da su zapravo mišavina Turčina i Franaka.

Srbi u BiH nisu turskog porijekla

by max123 Sun 13 Oct - 16:18

AlfaOmega wrote:Ev ovi u Krajini, Kladuša, Bihać, Krupa, Prijedor... to su ti sve potomci Hrvata. Opće poznato. Sarajevo i istočna Bosna pak bivši Srbi.

nije istina.sve su to bivši Hrvati.pa i najveći dio tih b-ercegovačkih pravoslavaca su bivši Hrvati.ako se zna,a zna se,kakav je bio odnos turaka prema katolicima a kakav prema pravoslavcima,onda se zaključak sam po sebi nameće čijeg su etnikuma bili preci današnjih bošnjaka...

by Eroo Sun 13 Oct - 16:22

Nacije u Europi su se formirale u povjesnim okolnostima u 19. stoljeću.
Samo jedna je nastala s Deklaracijom, davne 1993.

by max123 Sun 13 Oct - 16:27

Eroo wrote:Nacije u Europi su se formirale u povjesnim okolnostima u 19. stoljeću.
Samo jedna je nastala s Deklaracijom, davne 1993.

jedno je nacija a drugo je narod.barem ja ovdje divanim o narodu.nacija je geopolitička nadogradnja naroda...

by jastreb Sun 13 Oct - 16:33

AlfaOmega wrote:Ali opet, dobar dio Srba je zapravo turskog porikla,

Potpuno obrnuto. Turci koji su sudjelovali recimo u Kosovskoj bici,uopće nisu ličili na ove današnje Turke.

Ondašnji Turci bili su jedna jako ružna nacija,i u svrhu toga uzimali su mušku djecu sa Balkana,a rezultat toga su lijepi Turci koji igraju glavne uloge u turskim sapunicama.

by jastreb Sun 13 Oct - 16:34

AlfaOmega wrote:Ev ovi u Krajini, Kladuša, Bihać, Krupa, Prijedor... to su ti sve potomci Hrvata. Opće poznato. Sarajevo i istočna Bosna pak bivši Srbi.

I Posavina. 90% doseljenika iz Srbije za vrijeme 1.srpskog ustanka.

by Eroo Sun 13 Oct - 16:37

max123 wrote:
Eroo wrote:Nacije u Europi su se formirale u povjesnim okolnostima u 19. stoljeću.
Samo jedna je nastala s Deklaracijom, davne 1993.
jedno je nacija a drugo je narod.barem ja ovdje divanim o narodu.nacija je geopolitička nadogradnja naroda...

No, dobro, temelj hrvatskog naroda i nacije je haplotip I1b*.

by Eroo Sun 13 Oct - 16:43

PS:
Baš me zanima kako bi Muslimane u Mostaru uvjerili da su Bosanci.

by Ringo10 Sun 13 Oct - 18:55

Sora wrote:
Ringo10 wrote:PA šta bi oni sad. Pa nacije su formirane kao i nacionalna svijest i nebitno je iz čega je izvedena.

Šta bi oni sad da ukidaju nacije i da nameću umjetne identitete.

Ne znam kako im nije jasno da je to besmislica. I osuđeno na propast. Zakasnili su bar 300 godina.
Ne shvacas sustinu
Kad se nacija formira kao religijski entitet.. da je religija centralna identitetska oznaka - to je klica propasti naroda

Ti si bas bedak kad tvrdis da je nebitno iz cega je nacija izvedena
To zaista znaci da ste neobrazovani svi skupa
A rvatine ..

Slušaj ...

NAcije su formirane ... i nacionalna svijest je formirana ... i to je gotova stvar već najmanje 150, možda i 200 godina.

I sad pokušavati tu nešto promijeniti i nametnuti samo dovodi do sukoba

Ja ne znam kako njima u Sarajevu to nije jasno. Da bi BiH uopće imala šansu za opstanak najprije oni moraju da prihvate realitete

Tako su mnogi kritizirali komuniste što su priznali muslimansku nacionalnu samobitnost. Ali to je bila mudra odluka, naprosto prihvaćanje već postojeće realnosti.

by Sora Sun 13 Oct - 19:43

AlfaOmega wrote:Naj brkati pojam "nacija" i "etnos". Nacija je ugl. vezana za državu. A etnos je skupina ljudi sa istim ili vrlo sličnim kulturološkim, religijskim i tradicijskim karakteristikama.
Npr. Bošnje, iako su nekad bili Srbi, oni koji su tijekom osmanlijske vladavine prakticirali Islam, odlučili su se početi zvati Muslimani, čime su se odmetnuli od Srba. Pa onda, pošto je Musliman ipak termin za religijsku pripadnost, preimenovali se 91. u Bošnjake.

To nije tocno
Za zapadnu Bosnu sigurno nije
Zapadna Bosna je pripadala do dolaska Turaka u zagrebacku nadbiskupiju a Bihac je bio hrvatski kraljevski grad
Dajte ljudi citajte nesto iz povijesti

A nacija i etnos je maka razlika
Nacija je politicki etnos
U svakom skucaju nije samo religijski

by Ringo10 Sun 13 Oct - 19:45

Sora wrote:
AlfaOmega wrote:Naj brkati pojam "nacija" i "etnos". Nacija je ugl. vezana za državu. A etnos je skupina ljudi sa istim ili vrlo sličnim kulturološkim, religijskim i tradicijskim karakteristikama.
Npr. Bošnje, iako su nekad bili Srbi, oni koji su tijekom osmanlijske vladavine prakticirali Islam, odlučili su se početi zvati Muslimani, čime su se odmetnuli od Srba. Pa onda, pošto je Musliman ipak termin za religijsku pripadnost, preimenovali se 91. u Bošnjake.
To nije tocno
Za zapadnu Bosnu sigurno nije
Zapadna Bosna je pripadala do dolaska Turaka u zagrebacku nadbiskupiju a Bihac je bio hrvatski kraljevski grad
Dajte ljudi citajte nesto iz povijesti

A nacija i etnos je maka razlika
Nacija je politicki etnos
U svakom skucaju nije samo religijski

Da, takozvana Turska Hrvatska ...

Dok se ovaj nacionalizam ne iživi na Balkanu neće biti nikakvog pomaka.

Kao i u Ukrajini.

Najgori ekstremizmi iz povijesti se uzimaju kao patriotske tradicije a odnos prema njima kao mjerilo domoljublja.

A koliko će trebati za to ne znam.

by Sora Sun 13 Oct - 19:47

Narod je stariji pojam
Recimo Hrvati su kao narod postojslo i prije 7. Stoljeca
I prije nego su pokršteni
Zar ne ?

Nacija je meditim POLITICKI DEFINIRAN POJAM
I recimo Hrvat moze biti i onaj izvan užeg smisla hrvatstva , npr.hercegovac kpji sigurno nije narodnsni Hrvat
Jel tako ?

by Sponsored content