Trend kroatizacije i potkatoličavanja bosanske srednjovjekovne historije: RAZBAŠTINJAVANJE BOŠNJAKA

E 
Bosanski grb za neke ..

mortal wrote:

Hektorović wrote:https://stav.ba/razbastinjavanje-bosnjaka-nekima-slavna-proslost-drugima-samo-gorcina/


Razbaštinjavanje Bošnjaka: Nekima slavna prošlost, drugima samo gorčina



Manifestacija “Dani srednjovjekovlja”, održana prije mjesec u Jajcu, pokazala je da trend kroatizacije i potkatoličavanja bosanske srednjovjekovne historije dobija ne samo na snazi nego i na popularnosti. Ono što bi trebala biti zanimljiva i poučna kulturno-turistička manifestacija, kojom bi se predstavila izuzetno bogata srednjovjekovna baština Bosne i Hercegovine, pokazala se kao još jedan pokušaj historijskog revizionizma i kulturne aproprijacije te prisvajanja bosanskog kraljevskog grada Jajca i njegovog predstavljanja kao “hrvatskog kraljevskog grada”.
Ovoj paradi hrvatstva i katoličanstva prisustvovale su “viteške” grupe iz Stoca, Ljubuškog, Koprivnice, Klisa, Pakoštana, Šibenika, Požege i Tomislav-Grada, zabavni program izvodili su ansambl i teatar iz Zagreba uz lokalni sastav iz HKD “Napredak”, “vatreni šou” priredila je još jedna “viteška grupa” iz Koprivnice, dok su gradom paradirali uskoci, biskupi, templari i uopće kostimi i narodne nošnje tipične za srednjovjekovni period na području srednje Evrope, a ne srednje Bosne.

Bogu hvala!

Podupirem svako međusobno zbližavanje Hrvatah!

Sora wrote:

Eroo wrote:Pa vidmo tko što baštini i slavi u današnjoj BiH.
Ne mogu oni istovremeno slaviti turske osvajače i bosanske kraljeve i vlastelu,
koje su nam ih taisti osvajači doslovce pobili do zadnjega. 
Ostavština osmanijske kulture života i nije nešto na što bi bilo tko mogao biti ponosan.
Mislim, eto im tamo, neka slave šta god žele, ali mi nećemo (mislim na Srbe i Hrvate). 
Osmanlije su bile zlo, valda ne treba posebno objašnjavati. 
Da osmanlija nije bilo na tim prostorima Bosna bi bila mirna. 
Gdje god su bili danas imamo jad i bijedu. I nered.

Kako ti seres to je nevjerivatno . 
Standardno naime. 
Vama Hrvatima uvijek netko kriv. Od Udbe do Turaka. 
Covjece, zlo mi je od toliko samoLjublja i pokvatensti. Zlo. 
Jadan narod u pizdu materine. Stalno ih netko jebe, stalno drugi namecu svoju kulturu, stalno se svađaju .
S nekim a moze i sa svojima. 
Fakat, kad kazu da su Hrvati najgori narod , imaju pravo. 

E
Inace da se razumijemo . 
Hrvati imaju pravo na svoju povijest. 
Ali ne na nacin da ju obilježe kao nrku svoju ekskluzivnu i superiornu ili bolju od ostalih. 
U toj povijesti su svi bili isprepleteni  i POVEZANI  i nema sad razkoga to bahsto kurcenje jednog naroda i pljuvanje po drugom. 
Te nesloge i svade skodit ce svima.

da se slusalo hrvate danas bi bili u dobrosusjedskim odnosima...brak koji se zasniva samo na prijeporima i antagonizmu se po obicaju raspadne i to tucnjavom

Gleda san na tv priču oko imovinskog spora oko ove crkve. Dobra je stvar šta ni IZ ne negira da je to bila crkva pa onda đamija. Dakle nema nekog ideološkog prijepora bar šta se toga tiče.

Sad to ka triba restauirat a to košta , parcela s pripadajućim objektom je upisana pod IZ BiH.

Ne znam jel to uvedeno kao spomenik kulture al ako nije tribalo bi. 

To nikog nije zanimalo dok nije postalo jasno da bi to mogla postat turistička atrakcija i sad bi svi dio zarade od ulaznica pa se eto IZ sitila da je parcela i objekt pravno njihovo vlasništvo.

Nek se dogovore jer ionako nemoš restauirat dok se pravno imovinski odnosi ne riješe.

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

oni su sa svakog pomalo...bar nas povijest tako uci

vuksadinare wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

oni su sa svakog pomalo...bar nas povijest tako uci

Da, i za Antu, i za Jozu.

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec

To se neće desit jer su ogroman dio njihove elite imami nisu blesavi da ostanu bez ovaca za šišanje.   

 Idu radije na šemu da je islam u Bosni poseban u islamskom svijetu tj nitko nema šta Bosanac imade.

Sora wrote:

Eroo wrote:Pa vidmo tko što baštini i slavi u današnjoj BiH.
Ne mogu oni istovremeno slaviti turske osvajače i bosanske kraljeve i vlastelu,
koje su nam ih taisti osvajači doslovce pobili do zadnjega. 
Ostavština osmanijske kulture života i nije nešto na što bi bilo tko mogao biti ponosan.
Mislim, eto im tamo, neka slave šta god žele, ali mi nećemo (mislim na Srbe i Hrvate). 
Osmanlije su bile zlo, valda ne treba posebno objašnjavati. 
Da osmanlija nije bilo na tim prostorima Bosna bi bila mirna. 
Gdje god su bili danas imamo jad i bijedu. I nered.

Kako ti seres to je nevjerivatno . 
Standardno naime. 
Vama Hrvatima uvijek netko kriv. Od Udbe do Turaka. 
Covjece, zlo mi je od toliko samoLjublja i pokvatensti. Zlo. 
Jadan narod u pizdu materine. Stalno ih netko jebe, stalno drugi namecu svoju kulturu, stalno se svađaju .
S nekim a moze i sa svojima. 
Fakat, kad kazu da su Hrvati najgori narod , imaju pravo. 

E
Inace da se razumijemo . 
Hrvati imaju pravo na svoju povijest. 
Ali ne na nacin da ju obilježe kao nrku svoju ekskluzivnu i superiornu ili bolju od ostalih. 
U toj povijesti su svi bili isprepleteni  i POVEZANI  i nema sad razkoga to bahsto kurcenje jednog naroda i pljuvanje po drugom. 
Te nesloge i svade skodit ce svima.

u što nam se sorica razjari čim netko spomene turske osvajače

Regoč wrote:

vuksadinare wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

oni su sa svakog pomalo...bar nas povijest tako uci

Da, i za Antu, i za Jozu.

gledao sam nekidan dokumentarac o aliji izetbegovicu...odf '45-te do njegove smrti...gdje je autor inace bosnjak da se razumijemo sam priznao i stavio u dokumentarac da su se bosnjaci(tada muslimani) u nekim povijesniom periodima a narocito u jugi ponasali po obrascu malo mimo malo vrit...sto dokazuje i politicko nesnalazenje u turbulentnim vremenima krajem osamdestih i pocetkom devedesetih bar vecina...za razliku od hrvata,slovenaca,albanaca i srba koji su znali sto hoce i sto zele...

tre wrote:

Sora wrote:

Eroo wrote:Pa vidmo tko što baštini i slavi u današnjoj BiH.
Ne mogu oni istovremeno slaviti turske osvajače i bosanske kraljeve i vlastelu,
koje su nam ih taisti osvajači doslovce pobili do zadnjega. 
Ostavština osmanijske kulture života i nije nešto na što bi bilo tko mogao biti ponosan.
Mislim, eto im tamo, neka slave šta god žele, ali mi nećemo (mislim na Srbe i Hrvate). 
Osmanlije su bile zlo, valda ne treba posebno objašnjavati. 
Da osmanlija nije bilo na tim prostorima Bosna bi bila mirna. 
Gdje god su bili danas imamo jad i bijedu. I nered.

Kako ti seres to je nevjerivatno . 
Standardno naime. 
Vama Hrvatima uvijek netko kriv. Od Udbe do Turaka. 
Covjece, zlo mi je od toliko samoLjublja i pokvatensti. Zlo. 
Jadan narod u pizdu materine. Stalno ih netko jebe, stalno drugi namecu svoju kulturu, stalno se svađaju .
S nekim a moze i sa svojima. 
Fakat, kad kazu da su Hrvati najgori narod , imaju pravo. 

E
Inace da se razumijemo . 
Hrvati imaju pravo na svoju povijest. 
Ali ne na nacin da ju obilježe kao nrku svoju ekskluzivnu i superiornu ili bolju od ostalih. 
U toj povijesti su svi bili isprepleteni  i POVEZANI  i nema sad razkoga to bahsto kurcenje jednog naroda i pljuvanje po drugom. 
Te nesloge i svade skodit ce svima.

u što nam se sorica razjari čim netko spomene turske osvajače

...krv uzavre..  ..

vuksadinare wrote:

tre wrote:

Sora wrote:

Eroo wrote:Pa vidmo tko što baštini i slavi u današnjoj BiH.
Ne mogu oni istovremeno slaviti turske osvajače i bosanske kraljeve i vlastelu,
koje su nam ih taisti osvajači doslovce pobili do zadnjega. 
Ostavština osmanijske kulture života i nije nešto na što bi bilo tko mogao biti ponosan.
Mislim, eto im tamo, neka slave šta god žele, ali mi nećemo (mislim na Srbe i Hrvate). 
Osmanlije su bile zlo, valda ne treba posebno objašnjavati. 
Da osmanlija nije bilo na tim prostorima Bosna bi bila mirna. 
Gdje god su bili danas imamo jad i bijedu. I nered.

Kako ti seres to je nevjerivatno . 
Standardno naime. 
Vama Hrvatima uvijek netko kriv. Od Udbe do Turaka. 
Covjece, zlo mi je od toliko samoLjublja i pokvatensti. Zlo. 
Jadan narod u pizdu materine. Stalno ih netko jebe, stalno drugi namecu svoju kulturu, stalno se svađaju .
S nekim a moze i sa svojima. 
Fakat, kad kazu da su Hrvati najgori narod , imaju pravo. 

E
Inace da se razumijemo . 
Hrvati imaju pravo na svoju povijest. 
Ali ne na nacin da ju obilježe kao nrku svoju ekskluzivnu i superiornu ili bolju od ostalih. 
U toj povijesti su svi bili isprepleteni  i POVEZANI  i nema sad razkoga to bahsto kurcenje jednog naroda i pljuvanje po drugom. 
Te nesloge i svade skodit ce svima.

u što nam se sorica razjari čim netko spomene turske osvajače

...krv uzavre..  ..

nije krv voda! e sad zamisli soru u nekoj muslimanskoj zemlji gdje nema brlje i gdje je brlja strogo zabranjena  al bi im se najebala muslimanske majke

tre wrote:

vuksadinare wrote:

tre wrote:

Sora wrote:

Eroo wrote:Pa vidmo tko što baštini i slavi u današnjoj BiH.
Ne mogu oni istovremeno slaviti turske osvajače i bosanske kraljeve i vlastelu,
koje su nam ih taisti osvajači doslovce pobili do zadnjega. 
Ostavština osmanijske kulture života i nije nešto na što bi bilo tko mogao biti ponosan.
Mislim, eto im tamo, neka slave šta god žele, ali mi nećemo (mislim na Srbe i Hrvate). 
Osmanlije su bile zlo, valda ne treba posebno objašnjavati. 
Da osmanlija nije bilo na tim prostorima Bosna bi bila mirna. 
Gdje god su bili danas imamo jad i bijedu. I nered.

Kako ti seres to je nevjerivatno . 
Standardno naime. 
Vama Hrvatima uvijek netko kriv. Od Udbe do Turaka. 
Covjece, zlo mi je od toliko samoLjublja i pokvatensti. Zlo. 
Jadan narod u pizdu materine. Stalno ih netko jebe, stalno drugi namecu svoju kulturu, stalno se svađaju .
S nekim a moze i sa svojima. 
Fakat, kad kazu da su Hrvati najgori narod , imaju pravo. 

E
Inace da se razumijemo . 
Hrvati imaju pravo na svoju povijest. 
Ali ne na nacin da ju obilježe kao nrku svoju ekskluzivnu i superiornu ili bolju od ostalih. 
U toj povijesti su svi bili isprepleteni  i POVEZANI  i nema sad razkoga to bahsto kurcenje jednog naroda i pljuvanje po drugom. 
Te nesloge i svade skodit ce svima.

u što nam se sorica razjari čim netko spomene turske osvajače

...krv uzavre..  ..

nije krv voda! e sad zamisli soru u nekoj muslimanskoj zemlji gdje nema brlje i gdje je brlja strogo zabranjena  al bi im se najebala muslimanske majke

gledaj..sora ti je osoba yu provijencije ispranog mozga sto dokazuju njeni upisi..osobe koje su cjepljene protiv argumenata...eto u nekoj raspravi prije pna meni kontrira 'argumentom' pa ja sam se druzila i pricala sa hrvatima,srbima...kao da drugi nisu za vrijeme juge  ...no ja joj u konacnici kazem da je to sve bilo na staklenim nogama jer ionako nisi mogao da izbjednes jedne i druge hoces neces pa si s eeto morao druziti a koliko je tu bilo i neiskrenosti narocito sa srpske starne govori u prilog tome da ako im nesto nije bilo po volji odmah prestaje svaka komunikacija,prijetnje oruzjem i drugim nacinom..pa kakvo je to priajteljstvo i drugarstvo gdje nakon sto ti se nesto ne svidi kod prijatelja,rođaka ti ides sa nozem,tenkom i slicnim?...dakle lazno prijateljstvo,bratsvo ili ej to bilo samo iz interesa...po principu sve ok dok meni ides niz dlaku ali isti cas to prerstaje kad vise en zelis da ides meni niz dlaku a hoces da ja tebi idem..

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

Spoznati svjetlo islama znači izdati srjednjovjekovnu Bosnu. OK, razumijemo se!

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

Spoznati svjetlo islama znači izdati srjednjovjekovnu Bosnu. OK, razumijemo se!

Pa u ono doba,ja to ne bih tako nazvao.

Nije sve to isto onda i gledano sa današnje perspektive.

Šta je ondašnji seljak,ili stočar,uopće znao o islamu i o kršćanstvu?

Ljude je bilo,onako nepismene,lako preveslati,i ja ove poturčenjake uopće ne osuđujem.

Tko zna što bi mi učinili na njihovom mjestu.

danas je lako vikati o tamo nekakvim Kristovim mučenicima,o časnom krstu i slobodi zlatnoj,ali nitko to ne gleda očima nepismene i napaćene raje.

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

Spoznati svjetlo islama znači izdati srjednjovjekovnu Bosnu. OK, razumijemo se!

Pa u ono doba,ja to ne bih tako nazvao.

Nije sve to isto onda i gledano sa današnje perspektive.

Šta je ondašnji seljak,ili stočar,uopće znao o islamu i o kršćanstvu?

Ljude je bilo,onako nepismene,lako preveslati,i ja ove poturčenjake uopće ne osuđujem.

Tko zna što bi mi učinili na njihovom mjestu.

danas je lako vikati o tamo nekakvim Kristovim mučenicima,o časnom krstu i slobodi zlatnoj,ali nitko to ne gleda očima nepismene i napaćene raje.

nsta mu ne bi ucinili..najveci dio onih koji su se islamizirali islamizirali su se mitom...tj dobijao je dobru zemlju,stoku i nesto novca ako prijeđe na islam..zato je i nastala ona..'vjeru za veceru'

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

Spoznati svjetlo islama znači izdati srjednjovjekovnu Bosnu. OK, razumijemo se!

Pa u ono doba,ja to ne bih tako nazvao.

Nije sve to isto onda i gledano sa današnje perspektive.

Šta je ondašnji seljak,ili stočar,uopće znao o islamu i o kršćanstvu?

Ljude je bilo,onako nepismene,lako preveslati,i ja ove poturčenjake uopće ne osuđujem.

Tko zna što bi mi učinili na njihovom mjestu.

danas je lako vikati o tamo nekakvim Kristovim mučenicima,o časnom krstu i slobodi zlatnoj,ali nitko to ne gleda očima nepismene i napaćene raje.

Prjelazak na islam bil je dragovoljan te povezan s manjimi porezi i mogućnošću ulaska u državnu službu u kasnijih razdobljih (u početku su mogli i kršćani jer nije bilo dovoljno muslimanah).

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

Glede bosanskih kraljevah i Turakah slažem se s Erom, ne može se voljeti bosansku državu i voljeti njezine rušitelje. Ili ste za Bosnu, ili ste za turskoga okupatora. Simbolički (kad već tekst inzistira na simbolici) rečeno, ili ste za ljiljan zlatni, ili ste za polumjesec.

Da,ali oni smatraju kako je najčistije bosansko plemstvo tek dolaskom Turaka,spoznalo pravo svjetlo islama i tek tada procvjetalo.

Sve je to lijepo romantičarski zamišljeno,kao da je to opisao  nekakav muslimanski Šenoa.

Spoznati svjetlo islama znači izdati srjednjovjekovnu Bosnu. OK, razumijemo se!

Pa u ono doba,ja to ne bih tako nazvao.

Nije sve to isto onda i gledano sa današnje perspektive.

Šta je ondašnji seljak,ili stočar,uopće znao o islamu i o kršćanstvu?

Ljude je bilo,onako nepismene,lako preveslati,i ja ove poturčenjake uopće ne osuđujem.

Tko zna što bi mi učinili na njihovom mjestu.

danas je lako vikati o tamo nekakvim Kristovim mučenicima,o časnom krstu i slobodi zlatnoj,ali nitko to ne gleda očima nepismene i napaćene raje.

Prjelazak na islam bil je dragovoljan te povezan s manjimi porezi i mogućnošću ulaska u državnu službu u kasnijih razdobljih (u početku su mogli i kršćani jer nije bilo dovoljno muslimanah).

tocno..ali također darivanjem zemlje...darivanjem novca siromasnijima..nesto kasnije taj nacin od turaka preuzela je SPC narocito u 19 i 20 stoljecu...kada su na taj nacin hrvate ili vlahe grkokatolike pridobijali na pravoslavlje u onim krajevima gdje su srbi ili SPC imala jak utjecaj...

vuksadinare wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Regoč wrote:

jastreb wrote:

Ne pričaj gluposti.

Grkokatolici su Vlasi koji su sa pravoslavlja prešli na katoličanstvo,ali im je bilo dozvoljeno držati istočnjački obred,popovi se mogu ženiti,a drže i stari kalendar.

Nije poznato da su grkokatolici u nekom većem broju vraćali se u pravoslavlje. Osim toga grkokatolika je jako malo u Hrvatskoj(Žumberak,i nešto oko Križevaca).

jastreb wrote:





Ne pričaj gluposti.

Grkokatolici su Vlasi koji su sa pravoslavlja prešli na katoličanstvo,ali im je bilo dozvoljeno držati istočnjački obred,popovi se mogu ženiti,a drže i stari kalendar.

Nije poznato da su grkokatolici u nekom većem broju vraćali se u pravoslavlje. Osim toga grkokatolika je jako malo u Hrvatskoj(Žumberak,i nešto oko Križevaca).

svejedno....ali su ih mitom a i dijelom nasilno opet sa grkokatolicanstva preveli na pravoslavlje...a sto se tice krizevaca tu su grkokatolici dosli sa podrucja vrlike u 18 stoljecu odnosno dio obitelji koji nisu htjeli prijeci na pravoslavlje...