ruskinja koja je bombardovala srbe
Page 1 of 4
Page 1 of 4 • 1, 2, 3, 4
ruskinja koja je bombardovala srbe
https://informer.rs/vesti/srbija/427360/video-ovo-ruskinja-koja-bombardovala-srbe-200-sati-bez-prestanka-nikol-malacovski-bila-jedan-glavbih-pilota-nato-tokom-bombardovanja-srbije
Guest- Guest
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
ova vam je jos i najgora bila..pa sad vidi sto vas ceka od ruja ako izdate ruske interese
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
zgodna i pametna cura...
_________________
Ima jedan grad koji obiluje inteligentima anacionalnim; kultura ih i svijest, bolje oholost, veze za Italiju, rasa i nagon za Hrvatsku; govore lose dva jezika; Zagreb im je tudj, Italija ih ne treba...
flumen-
Posts : 3221
2015-08-21
Lokacija: : Fiume per sempre
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Mi sa Zapada vam nudimo demokraciju i pripadnost kulturnim narodima, a vi kao divljaci i
dalje uz te jebene ruse koji vas samo iskorištravaju.
Pizdune, pridruzite nam se, na kolena.
Ovakvih parizera u toj seljačkoj srbiji sigurno nemate, na, ovo ti je rpedujam:
dalje uz te jebene ruse koji vas samo iskorištravaju.
Pizdune, pridruzite nam se, na kolena.
Ovakvih parizera u toj seljačkoj srbiji sigurno nemate, na, ovo ti je rpedujam:
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
_________________
Ima jedan grad koji obiluje inteligentima anacionalnim; kultura ih i svijest, bolje oholost, veze za Italiju, rasa i nagon za Hrvatsku; govore lose dva jezika; Zagreb im je tudj, Italija ih ne treba...
flumen-
Posts : 3221
2015-08-21
Lokacija: : Fiume per sempre
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Nije ona Ruskinja nego Amerikanka. AKo je ruskog porijekla to ne znaci nista.pizzon wrote:https://informer.rs/vesti/srbija/427360/video-ovo-ruskinja-koja-bombardovala-srbe-200-sati-bez-prestanka-nikol-malacovski-bila-jedan-glavbih-pilota-nato-tokom-bombardovanja-srbije
To je isto kao da Trumpa nazoves Nijemcem.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.flumen wrote:sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Ringo10 wrote:Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.flumen wrote:sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
_________________
Ima jedan grad koji obiluje inteligentima anacionalnim; kultura ih i svijest, bolje oholost, veze za Italiju, rasa i nagon za Hrvatsku; govore lose dva jezika; Zagreb im je tudj, Italija ih ne treba...
flumen-
Posts : 3221
2015-08-21
Lokacija: : Fiume per sempre
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Slusaj, ja kao Hrvat se ne slazem sa gomilom stvari u Hrvatskoj i medju Hrvatima, ali jedna stvar je potpuno jasna - Hrvati rat NISU POCELI.flumen wrote:Ringo10 wrote:Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.flumen wrote:sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
I zato je vrlo odvratno to prozivanje iz Srbije i okrivljavanje svih drugih. Ali hajde to, nije mi jasno kad neki u Hrvatskoj optuzuju Hrvatsku i Hrvate za rat. Ne zato sto to nije domoljubno ili patriotski, nego jednostavno zato sto to NIJE ISTINA.
Da, ako se dobro sjecam, sva ka republika bi imala svoje oruzane snage, ali neki rodovi bi ostali zajednicki jer bi bili preskupi razdrobljeni na republike. NA primjer zrakoplovstvo, neki specijalni tehnicki zahtjevni rodovi, kao podmornicari i na primjer.
Ma moglo se sve to dogovoriti ali jebi ga.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
naravno da nije...rat nije poceo niti '91 niti '92...rat je poceo odmah nakon tiletove smrti kad su srbici uvidjeli svoju sansu..tile je mrtav tko ans sad moze sprijeciti...i odmah presli sa rijeci na djela..'81 otvorena tortura nad albancima...pocela je srbizacija vojske..kemijanje sa vojnim oblastima...pa dolazak slobe na vlast u srbiji '87...i dalje je sve poznato....Ringo10 wrote:Slusaj, ja kao Hrvat se ne slazem sa gomilom stvari u Hrvatskoj i medju Hrvatima, ali jedna stvar je potpuno jasna - Hrvati rat NISU POCELI.flumen wrote:Ringo10 wrote:Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.flumen wrote:sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
I zato je vrlo odvratno to prozivanje iz Srbije i okrivljavanje svih drugih. Ali hajde to, nije mi jasno kad neki u Hrvatskoj optuzuju Hrvatsku i Hrvate za rat. Ne zato sto to nije domoljubno ili patriotski, nego jednostavno zato sto to NIJE ISTINA.
Da, ako se dobro sjecam, sva ka republika bi imala svoje oruzane snage, ali neki rodovi bi ostali zajednicki jer bi bili preskupi razdrobljeni na republike. NA primjer zrakoplovstvo, neki specijalni tehnicki zahtjevni rodovi, kao podmornicari i na primjer.
Ma moglo se sve to dogovoriti ali jebi ga.
vuksadinare- Posts : 100240
2015-09-08
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Pa sad ne znam, ali tehnicki po meni oruzani dio rata je poceo ako se ne varam, 17. 08. 1990te.vuksadinare wrote:naravno da nije...rat nije poceo niti '91 niti '92...rat je poceo odmah nakon tiletove smrti kad su srbici uvidjeli svoju sansu..tile je mrtav tko ans sad moze sprijeciti...i odmah presli sa rijeci na djela..'81 otvorena tortura nad albancima...pocela je srbizacija vojske..kemijanje sa vojnim oblastima...pa dolazak slobe na vlast u srbiji '87...i dalje je sve poznato....Ringo10 wrote:Slusaj, ja kao Hrvat se ne slazem sa gomilom stvari u Hrvatskoj i medju Hrvatima, ali jedna stvar je potpuno jasna - Hrvati rat NISU POCELI.flumen wrote:Ringo10 wrote:Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.flumen wrote:sve su imali, cijelu jugoslaviju na pladnju...a onda se pokazali ko najgore barabe...
sta je falilo konfederaciji koju su predlagali Kucan i Tudjman?
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
I zato je vrlo odvratno to prozivanje iz Srbije i okrivljavanje svih drugih. Ali hajde to, nije mi jasno kad neki u Hrvatskoj optuzuju Hrvatsku i Hrvate za rat. Ne zato sto to nije domoljubno ili patriotski, nego jednostavno zato sto to NIJE ISTINA.
Da, ako se dobro sjecam, sva ka republika bi imala svoje oruzane snage, ali neki rodovi bi ostali zajednicki jer bi bili preskupi razdrobljeni na republike. NA primjer zrakoplovstvo, neki specijalni tehnicki zahtjevni rodovi, kao podmornicari i na primjer.
Ma moglo se sve to dogovoriti ali jebi ga.
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Ringo10 wrote:Nije ona Ruskinja nego Amerikanka. AKo je ruskog porijekla to ne znaci nista.pizzon wrote:https://informer.rs/vesti/srbija/427360/video-ovo-ruskinja-koja-bombardovala-srbe-200-sati-bez-prestanka-nikol-malacovski-bila-jedan-glavbih-pilota-nato-tokom-bombardovanja-srbije
To je isto kao da Trumpa nazoves Nijemcem.
amerika nije bila napadnuta, ugrozena.
migla je da bude uzdrzana ili
pedlozii sebe da bude izuzeta.
nije morala da bude prvakinja
bombardovanja srbije.
zato pizzon kenja to sto kenja..
Guest- Guest
Šandor Winnetou-
Posts : 19783
2017-12-31
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Ringo10 wrote:Pa sad ne znam, ali tehnicki po meni oruzani dio rata je poceo ako se ne varam, 17. 08. 1990te.vuksadinare wrote:naravno da nije...rat nije poceo niti '91 niti '92...rat je poceo odmah nakon tiletove smrti kad su srbici uvidjeli svoju sansu..tile je mrtav tko ans sad moze sprijeciti...i odmah presli sa rijeci na djela..'81 otvorena tortura nad albancima...pocela je srbizacija vojske..kemijanje sa vojnim oblastima...pa dolazak slobe na vlast u srbiji '87...i dalje je sve poznato....Ringo10 wrote:Slusaj, ja kao Hrvat se ne slazem sa gomilom stvari u Hrvatskoj i medju Hrvatima, ali jedna stvar je potpuno jasna - Hrvati rat NISU POCELI.flumen wrote:Ringo10 wrote:
Nista. U sustini bi sve ostalo slicno kao prije sa nesto jacim suverenitetom republika. Ali ekonomske veze bi ostale, sasvim vjerojatno i zajednicka moneta. Svaka republika bi imal svoju vojsku ili TO a zajednicka obrambena politika bi se oblikovala odredjenim sporazumima. Vanjske poslove bi takodjer uskladjivali u zajednickom interesu s time sto bi republike imale tu i odredjenu autonomnost koja se ne bi trebala kolidirati sa zajednicki dogovorenim principima.
I u toj situaciji ne bi pala krv, ne bi bilo mrznje, ekonomska kompatibilnost bi ucinila svoje, kulturna i etnicka bliskost bi prevladale i vremenom bi to lijepo profuncioniralo i kroz EU integracije Juga bi se cak i ucvrstila po mome misljenju i bila bi sasvim lijepa federalno-konfederalna zajednica.
Ali jebi ga, mudri dilberi su htjeli totalnu unitarizaciju kao prvi korak ka unutrasnjim prekrajanjima. I dalje je povijest.
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
I zato je vrlo odvratno to prozivanje iz Srbije i okrivljavanje svih drugih. Ali hajde to, nije mi jasno kad neki u Hrvatskoj optuzuju Hrvatsku i Hrvate za rat. Ne zato sto to nije domoljubno ili patriotski, nego jednostavno zato sto to NIJE ISTINA.
Da, ako se dobro sjecam, sva ka republika bi imala svoje oruzane snage, ali neki rodovi bi ostali zajednicki jer bi bili preskupi razdrobljeni na republike. NA primjer zrakoplovstvo, neki specijalni tehnicki zahtjevni rodovi, kao podmornicari i na primjer.
Ma moglo se sve to dogovoriti ali jebi ga.
pa jasno - balvan revolucija...bio sam tamo kod Plitvica par dana prije - atmosfera je bila tako naelektrizirana, da nisam htio prenocit...osjecao sam neku napetost i dobro da sam otisao - vjerovatno bi usao u povijesne knjige kao prva zrtva velikosrpske agresije - ali ja se drzim one biblijske - bolje ziv pas, nego mrtav lav...
_________________
Ima jedan grad koji obiluje inteligentima anacionalnim; kultura ih i svijest, bolje oholost, veze za Italiju, rasa i nagon za Hrvatsku; govore lose dva jezika; Zagreb im je tudj, Italija ih ne treba...
flumen-
Posts : 3221
2015-08-21
Lokacija: : Fiume per sempre
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
zato nasi neprihatelji
podrzavaju problematicnu
pokitiku srbije.
najblaze receno !
podrzavaju problematicnu
pokitiku srbije.
najblaze receno !
Guest- Guest
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Ringo10 wrote:Nije ona Ruskinja nego Amerikanka. AKo je ruskog porijekla to ne znaci nista.pizzon wrote:https://informer.rs/vesti/srbija/427360/video-ovo-ruskinja-koja-bombardovala-srbe-200-sati-bez-prestanka-nikol-malacovski-bila-jedan-glavbih-pilota-nato-tokom-bombardovanja-srbije
To je isto kao da Trumpa nazoves Nijemcem.
Ali pizdon ocajno zeli biti dio naseg zapada...sto mozemo...natjerajmo ga da pojede svoja govna i mase repom. Onda moze :)
epikur37- Posts : 45339
2015-08-06
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Posto ja nisam Srbima opsjednuti kreten kao ovaj KRE pardon TRE, to meni to bombardiranje nije predsdtavljano nista. Ni zadovoljstvo ni satisfakciju niti me bilo briga.
KAd ih Amerikanci i Zapad nisu htjeli zaustaviti odmah 1990te ili 1991ve, a mogli su, nego su pustili skoro 5 godina pokolja i krvoprolica, to je meni bilo potpuno irelevantno to rokanje po Srbiji 1999te.
Bolio me kitomir i za njih i za Shipce.
Ali dobro, razumijem ja da neko mora biti i manijak opsesivno opterecen sa necim.
KAd ih Amerikanci i Zapad nisu htjeli zaustaviti odmah 1990te ili 1991ve, a mogli su, nego su pustili skoro 5 godina pokolja i krvoprolica, to je meni bilo potpuno irelevantno to rokanje po Srbiji 1999te.
Bolio me kitomir i za njih i za Shipce.
Ali dobro, razumijem ja da neko mora biti i manijak opsesivno opterecen sa necim.
Last edited by Ringo10 on 25/3/2019, 16:57; edited 1 time in total
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
flumen wrote:Ringo10 wrote:Pa sad ne znam, ali tehnicki po meni oruzani dio rata je poceo ako se ne varam, 17. 08. 1990te.vuksadinare wrote:naravno da nije...rat nije poceo niti '91 niti '92...rat je poceo odmah nakon tiletove smrti kad su srbici uvidjeli svoju sansu..tile je mrtav tko ans sad moze sprijeciti...i odmah presli sa rijeci na djela..'81 otvorena tortura nad albancima...pocela je srbizacija vojske..kemijanje sa vojnim oblastima...pa dolazak slobe na vlast u srbiji '87...i dalje je sve poznato....Ringo10 wrote:Slusaj, ja kao Hrvat se ne slazem sa gomilom stvari u Hrvatskoj i medju Hrvatima, ali jedna stvar je potpuno jasna - Hrvati rat NISU POCELI.flumen wrote:
bas tako...mitinzi istine - kao mogu slovenci i hrvati van iz jugoslavije, ali mi ne damo nasu jugoslaviju i slicne pizdarije...srbi su sve zaboravili, a nazalost i masa nasih je zaboravila kako je sranje zapocelo i tko je najveci krivac...
I zato je vrlo odvratno to prozivanje iz Srbije i okrivljavanje svih drugih. Ali hajde to, nije mi jasno kad neki u Hrvatskoj optuzuju Hrvatsku i Hrvate za rat. Ne zato sto to nije domoljubno ili patriotski, nego jednostavno zato sto to NIJE ISTINA.
Da, ako se dobro sjecam, sva ka republika bi imala svoje oruzane snage, ali neki rodovi bi ostali zajednicki jer bi bili preskupi razdrobljeni na republike. NA primjer zrakoplovstvo, neki specijalni tehnicki zahtjevni rodovi, kao podmornicari i na primjer.
Ma moglo se sve to dogovoriti ali jebi ga.
pa jasno - balvan revolucija...bio sam tamo kod Plitvica par dana prije - atmosfera je bila tako naelektrizirana, da nisam htio prenocit...osjecao sam neku napetost i dobro da sam otisao - vjerovatno bi usao u povijesne knjige kao prva zrtva velikosrpske agresije - ali ja se drzim one biblijske - bolje ziv pas, nego mrtav lav...
jel
zato su regruti iz hr
mesecima setali po srbiji
toliko su bili ugrozeni
Guest- Guest
Re: ruskinja koja je bombardovala srbe
Da se ti Pizoncino sa tim svojim Informerom i Blicom gonis u sto picki materinih..Pa tko to cita bog te jebo idiotski..Koji je tebi kurac?Idi nadji si nekog pedera da te izjebe i da se smiris..
Guest- Guest
Page 1 of 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» Nećemo u alijansu koja nas je bombardovala
» Štrbac: Za rat u Hrvatskoj kriva vlast HDZ-a, koja je Srbe diskriminisala
» vijest koja će razveselit Srbe, šiptari organizirali napad u Nici
» Srbe na Srbe-Što se događa u Banjaluci?
» Jedina koja će biti kažnjena je liječnica koja je pomogla Gabrijelu?
» Štrbac: Za rat u Hrvatskoj kriva vlast HDZ-a, koja je Srbe diskriminisala
» vijest koja će razveselit Srbe, šiptari organizirali napad u Nici
» Srbe na Srbe-Što se događa u Banjaluci?
» Jedina koja će biti kažnjena je liječnica koja je pomogla Gabrijelu?
Page 1 of 4
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum