Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Page 25 of 26
Page 25 of 26 • 1 ... 14 ... 24, 25, 26
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Odsjekli im uši U vrlo emotivnom obraćanju šestorka se od Zagreba oprostila riječima kako ne idu u Haag dokazivati svoju nevinost, “nego da oni u Haagu moraju dokazati njihovu krivnju”. Trinaest godina kasnije Haaški tribunal u tome je, kako drže, i uspio. Šestorka je pravomoćnom presudom osuđena na temelju individualne i zapovjedne odgovornosti za zločine protiv čovječnosti, teške povrede Ženevskih konvencija te kršenje zakona i običaja ratovanja. A zločini su neosporno počinjeni. HVO je 18. siječnja 1993. napao Gornji Vakuf i okolna sela, a u borbama protiv Armije BiH hrvatske snage zarobile su između 40 i 60 lokalnih Bošnjaka pa ih zatočile u tvornici namještaja. Pripadnici HVO-a premlaćivali su i okrutno mučili zarobljenike, a jednome od njih, Hasanu Behli, dvojica vojnika HVO-a odsjekla su uho, a onda gazila po otvorenoj rani iz koje je lijevala krv.
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/haag-presuda-hvo-zlocini-1211012 - www.vecernji.hr
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/haag-presuda-hvo-zlocini-1211012 - www.vecernji.hr
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Premlaćivali i okrutno mučili zarobljenike
Ha ?
Tko to? HVO
Koga ? Zarobljene Bošnjake
Ha ?
Tko to? HVO
Koga ? Zarobljene Bošnjake
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
I onda tre laprda o ustasama
U kojim su njegovi miljenici
HERCEGIVACKI dzelati
I muslimani
Isti ti koje ce kasnije nakn 50 god
zarobljavati i odsjeci im usi i okrutno mučiti
Isti ti bivsi saveznici
E moj tre
U kojim su njegovi miljenici
HERCEGIVACKI dzelati
I muslimani
Isti ti koje ce kasnije nakn 50 god
zarobljavati i odsjeci im usi i okrutno mučiti
Isti ti bivsi saveznici
E moj tre
Last edited by Sora on Thu 24 Jan - 20:53; edited 1 time in total
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Baba opet nisi ništa skužila ali nije ni bitno, takva licemjerna i tupa niti ne možeš dohvatiti poantu upisa. I šta kažeš balijanderi bili u partizanima a ne u ustašama a?Sora wrote:Da tretre wrote:Ne baba, slike samo demantiraju tvoje pizdarije što pišeš i glorificiraš muslimane a pljuješ po ustašama iako su oni bili itekako zastupljeni u ustaškoj vojsci. Daiđa i amiđa i babo ti se u grobu okreću zbog toga.Sora wrote:Sta velis mislimsni su valjali samo fo 45.
Poslije toga su se pokvarili
A da nije obratno ?
Da su se Hrvati pokvarili
I to ko mucak
Sredili muslimane po Hercegovini a bili bi i drugdje da su mogli
Ti koji NE PLJUJEŠ PO USTASAMA
PLJUJEŠ PO MUSLIMANIMA
DAJ SE TI DOGOVORI SA SOBOM
ILI PRIZNAJ DA SI DVOLIČAN
Gad
jer nisam ja problem nego sto je Hvo radio s MUSLIMSNIMA u ovom ratu
Izdajnici obicni totalni
6 ih je osudio Haag zbog zlocina nad njima
Pa ne bumo se lagali vjecno
I farbali
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19788
2017-12-31
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
N E kazem
Pisem
Ajd odjebi ti tre
Dosadan si takav zatupljen i glup
Pisem
Ajd odjebi ti tre
Dosadan si takav zatupljen i glup
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Znači idemo sad na zadnji rat, više nije zanimljivo laprdati o balijama antifašistima nakon onih sličica, jel tako licemjerna babetino. I bolje začepi lajavu gubicu đubre jedno nakon što su tvoje balije napravile onoliko masakra nad Hrvatima u srednjoj bosni.Sora wrote:Premlaćivali i okrutno mučili zarobljenike
Ha ?
Tko to? HVO
Koga ? Zarobljene Bošnjake
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19788
2017-12-31
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Pa rat je rattre wrote:DZnači idemo sad na zadnji rat, više nije zanimljivo laprdati o balijama antifašistima nakon onih sličica, jel tako licemjerna babetino. I bolje začepi lajavu gubicu đubre jedno nakon što su tvoje balije napravile onoliko masakra nad Hrvatima u srednjoj bosni.Sora wrote:Premlaćivali i okrutno mučili zarobljenike
Ha ?
Tko to? HVO
Koga ? Zarobljene Bošnjake
Ne?
A HRVATI se mjenjsju od rata do rata ko propeler :bwi:
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
A sad je znači rat pa idemo opravdati vaša balijska sranja i samo ćemo pričati o HVu i HVOuSora wrote:Pa rat je rattre wrote:DZnači idemo sad na zadnji rat, više nije zanimljivo laprdati o balijama antifašistima nakon onih sličica, jel tako licemjerna babetino. I bolje začepi lajavu gubicu đubre jedno nakon što su tvoje balije napravile onoliko masakra nad Hrvatima u srednjoj bosni.Sora wrote:Premlaćivali i okrutno mučili zarobljenike
Ha ?
Tko to? HVO
Koga ? Zarobljene Bošnjake
Ne?
A HRVATI se mjenjsju od rata do rata ko propeler :bwi:
Baba ti si beskrajno bezobrazna i licemjerna a da na stranu stavimo što si i poprilično tupa pa ne možeš zbrojiti dva i dva. Pričaš o ljubavi a mrziš sve oko sebe od svećenika do zadnjeg katolika a da Hrvate iz Hercegovine i ne spominjem, sve bi redom udavila u čaši vode da ti se ukaže prilika. Gadljiva si do bola.
_________________
Šandor Winnetou-
Posts : 19788
2017-12-31
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Oni nisu bili ni Hrvati ni Srbi i nikad se tako nisu osjecali. U vojsku NDH jesu isli ali to je bio antisrpski refleks nakon srpske hegemonije u Kraljevini.Speare Shaker wrote:Ringo10 wrote:To je bilo sam priznavanje realnog stanja. Oni se nikad nisu osjecali ni Hrvatima ni Srbima.Speare Shaker wrote:vuksadinare wrote:
kako su se samo ulizivali tiletu da je gadljovo bilo gledati..
Zato što im je 1971, godine poklonio stataus nacije. I time samo dodatno zakomplicirao buduće rješavanje ionako teško kompliciranih odnosa u BiH.
To u 2. sv ratu je bilo na fonu nekakvog antisrpskog raspolozenja ali je to endehazijanerstvo medju muslimanima brzo splasnjavalo. Javljao se vrlo jak autonomaski pokret medju muslimanima u NDH.
NA popisu 1948 svega 25 tisuca se izjasnilo Hrvatima, a 72 tisuce Srbima. Skoro 900 tisuce se pisalo kao neopredijeljeni.
Ti se držiš priča jugoslavenskih režimskih povjesničara i ni makac pa nije čudno da ne razumiješ suštinu stvari. Praktički prepisuješ iz povijesnih knjiga pa i udžbenika koji su oni pisali.
Da, u toj godini su se pisali kao neporedjeljeni zato jer bi za njih bilo jako opasno da se izjasne kao Hrvati, kako su se većinom izjašnjavali u 19. stoljeću i do kraja ww2.
Zna se iz kojih razloga. Jer bi odmah bili prozvani kao ustaše u puno većoj mjeri nego kada su to činili Hrvati iz većinski katoličkih sredina, i bili bi ili samo politički ili i stvarno izbrisani iz knjige živih u Jugoslaviji.
I nije točno da je to bila jedina moguća odluka, vidjeli smo u Austro-Ugarskoj i Kraljevini SHS pa Jugoslaviji da su se itekako mogli izjašnjavati ili kao Hrvati ili kao Srbi, nebitno što je K&K monarhija pokušavala stvoriti Bošnjake kao neku novu naciju, jer je tjerala svoj imperijalni interes i nije htjela ići na ruku Hrvatima zbog mađarskog otpora koji je u tadašnjoj trojednici vidio samo mađarski teritorij i etnos koji ima milom ili silom biti priveden matici zemlji (Mađarskoj).
Mehmed Spaho je bio jedan od rijetkih muslimana koji se između dva rata otvoreno izjašnjavao Srbinom bez obzira na islamsku vjeru, ali zato jer je on bio političar i to mu je izjašnjavanje omogućilo veću slobodu i utjecaj nego da se izjašnjavao Hrvatom zbog srpskog karaktera države, premda su većina članova njegove Jugoslavenske Muslimanske Organizacije bili Hrvati muslimani.
Doduše, dogovor o Banovini Hrvatskoj kod kojeg je pregovaračka ekipa u raspodjeli teritorija muslimane realno ignorirala, bez obzira kako su se nacionalno izjašnjavali, je tu težnju muslimana ka emancipaciji od većinskim dijelom hrvatske i manjinskim srpske nacije dao dodatnu snagu.
Cvetković i Maček su se dogovorili da će presudan moment biti broj Hrvata i Srba u pojedinim dijelovima BiH, odnosno pravoslavnih i katolika.
Onaj teritorij gdje je više katolika, pripast će Banovini, onaj gdje je više pravoslavnih, ostalom dijelu države. Banovina je da ne bude nesporazuma također bila dio Jugoslavije, ali ipak sa razinom samouprave koji ostale banovine nisu imale. To je doduše bio samo dogovor koji nikada nije bio ratificiran u Narodnoj Skupštini Jugoslavije, samo su ga podržali hrvatski zastupnici u skupštini.
Dakle, stvar je temeljito zasrao Vladko Maček koji doduše nije razumio ideju integralnog hrvatstva naslijeđenu od Ante Starčevića nego je bio više lokalno orjentiran da baš ne kažem da je ideju nacije razumjevao lokalpatriotski pa čak i pomalo primitivno.
Njegov otac je bio Slovenac i zapravo je stalno prigovarao sinu da se previše petlja u: "hrvatska politička posla", pa je Maček očito naslijedio nešto od njegovih stavova.
Dogovorom sa Srbima je zapravo teško uzdrmao većinsko prohrvatsko opredjeljenje muslimana, pogotovo među zemljoposjednicima begovima kojima je Jugoslavija oduzela zemlju i koji su bili nositelji političkog identitea kod muslimana, što se samo nastavilo nakon rata doduše više iz pragmatičnih razloga koje sam ranije objasnio.
Maček je zapravo vjerovao u opstanak Jugoslavije pa je cijelu stvar držao načinom rješavanja hrvatskog pitanja koji je bio glavni problem stabilnosti države i prepoznat kao glavni mogući uzrok njenog raspada.
Nije shvatio da je taj dogovor ovisio o volji tada još maloljetnog kralja Petra, jer je knezu Pavlu polako ali sigurno istjecao mandat na čelu namjesničkog vijeća, a za Petra je bilo bjelodano jasno da neće imati takav odnos prema Hrvatima i hrvatskom pitanju što pomalo politički razbarušenom Mačeku očito nije bilo jasno.
Kako god, o ovome možemo imati podijeljena mišljenja, ali jedno je jasno.
Priznavanjem muslimana kao nacije sa velikim početnim m, cijela situacija se još dodatno zakomplicirala.
Očito autori tog priznanja van muslimanskih redova nisu razumjeli do čega će to dugoročno dovesti, jer nisu bili niti sposobni za strateško promišljanje i dugoročno predviđanje budućih događaja.
Do vraćanja pro-turskog identiteta muslimana u BiH koji će u savezništvu sa islamizmom ojačanim nakon Homeinijevog preuzimanja Irana iz američkog zagrljaja o BiH napraviti bure baruta koje samo čeka pogodan trenutak kada će eksplodirati.
Problem je bio prije svega u tome da ekipa koja je slagala takvo riješenje nije vidjela dalje ne baš od nosa nego od ruba interesa svoje partije i partijske politike i nije im bilo niti na kraj pameti da bi jednog dana mogla nestati i jedinstvena partija i skupa s njom jedinstvena Jugoslavija.
I to bez obzira što je Kardelj po Dušanu Bilandžiću već 1960. godine prilikom jednog od tada brojnih sastanaka jugoslavenskog centralnog komiteta otvoreno u brk svima rekao da ako sad ne uspije privredna reforma o kojoj se tada raspravljalo, Jugoslaviji preostaje jedino raspad.
Nisu ga niti razumjeli niti uzeli za ozbiljno.
Svi. Počevši od Tita pa prema dolje.
Posljedice vidimo i danas, a još ne možemo niti naslutiti kada će im doći kraj, makar možemo naslutiti ako ne i jasno shvatiti kako će taj kraj izgledati.
Vec krajem 1941 se poceo javljati jak autonomaski pokret a formiranje Handzar divizije je bilo na tom politickom smjeru i to su Nijemci uradili na zahtjev muslmanskih predstavnika koji su od Nijemaca trazili formiranje cisto muslimanske divizije. To je bilo zamisljeno kao embrio planirane muslimanske drzave.
Pavelic je to uspio ublaziti tako sto je u sastav divizije ubacio 5% Hrvata.
Pisali se oni kao NEOPREDIJELJENI, kao MUSLIMANI ili kao BOSNJACI to ne mijenja nista. To samo poazuje da se oni ne osjecaju ni Srbima ni Hrvatima i da je rijec o posebnoj grupaciji.
KAed im je omoguceno izjasnjavanje kao MUSLIMAN 1970 ili 1971, to je bilo samo priznanje realno postojeceg stanja.
I nista vise. Osim imena tu se nista drugo nije promijenilo.
Utuvite to vec jednom sebi u glavu. Njihovo toboznje endehazijanersko hrvatstvo je bilo virtualno i kratkog vijeka. NDH nije potrajala a da jeste imala bi isto sto i HVO I Herceg Bosna.
Bosnjaci nekadasnji muslimani su separatni narod i od Srba i od Hrvata. Rodjen sam u BiH kao i moji roditelji i moji djedovi i znam odlicno o cemu pricam. A vi u Kifli bi trebali da se otarasite svih tih vasih pravaskih i endehazijanerskih zabluda i iluzija.
Last edited by Ringo10 on Fri 25 Jan - 4:13; edited 1 time in total
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Vojska Huske Miljkovica u Cazinskoj Krajinibepobavulin wrote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Husein_Miljkovi%C4%87
Ringo10- Posts : 21667
2015-09-24
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Ringo10 wrote:Oni nisu bili ni Hrvati ni Srbi i nikad se tako nisu osjecali. U vojsku NDH jesu isli ali to je bio antisrpski refleks nakon srpske hegemonije u Kraljevini.Speare Shaker wrote:Ringo10 wrote:To je bilo sam priznavanje realnog stanja. Oni se nikad nisu osjecali ni Hrvatima ni Srbima.Speare Shaker wrote:vuksadinare wrote:
kako su se samo ulizivali tiletu da je gadljovo bilo gledati..
Zato što im je 1971, godine poklonio stataus nacije. I time samo dodatno zakomplicirao buduće rješavanje ionako teško kompliciranih odnosa u BiH.
To u 2. sv ratu je bilo na fonu nekakvog antisrpskog raspolozenja ali je to endehazijanerstvo medju muslimanima brzo splasnjavalo. Javljao se vrlo jak autonomaski pokret medju muslimanima u NDH.
NA popisu 1948 svega 25 tisuca se izjasnilo Hrvatima, a 72 tisuce Srbima. Skoro 900 tisuce se pisalo kao neopredijeljeni.
Ti se držiš priča jugoslavenskih režimskih povjesničara i ni makac pa nije čudno da ne razumiješ suštinu stvari. Praktički prepisuješ iz povijesnih knjiga pa i udžbenika koji su oni pisali.
Da, u toj godini su se pisali kao neporedjeljeni zato jer bi za njih bilo jako opasno da se izjasne kao Hrvati, kako su se većinom izjašnjavali u 19. stoljeću i do kraja ww2.
Zna se iz kojih razloga. Jer bi odmah bili prozvani kao ustaše u puno većoj mjeri nego kada su to činili Hrvati iz većinski katoličkih sredina, i bili bi ili samo politički ili i stvarno izbrisani iz knjige živih u Jugoslaviji.
I nije točno da je to bila jedina moguća odluka, vidjeli smo u Austro-Ugarskoj i Kraljevini SHS pa Jugoslaviji da su se itekako mogli izjašnjavati ili kao Hrvati ili kao Srbi, nebitno što je K&K monarhija pokušavala stvoriti Bošnjake kao neku novu naciju, jer je tjerala svoj imperijalni interes i nije htjela ići na ruku Hrvatima zbog mađarskog otpora koji je u tadašnjoj trojednici vidio samo mađarski teritorij i etnos koji ima milom ili silom biti priveden matici zemlji (Mađarskoj).
Mehmed Spaho je bio jedan od rijetkih muslimana koji se između dva rata otvoreno izjašnjavao Srbinom bez obzira na islamsku vjeru, ali zato jer je on bio političar i to mu je izjašnjavanje omogućilo veću slobodu i utjecaj nego da se izjašnjavao Hrvatom zbog srpskog karaktera države, premda su većina članova njegove Jugoslavenske Muslimanske Organizacije bili Hrvati muslimani.
Doduše, dogovor o Banovini Hrvatskoj kod kojeg je pregovaračka ekipa u raspodjeli teritorija muslimane realno ignorirala, bez obzira kako su se nacionalno izjašnjavali, je tu težnju muslimana ka emancipaciji od većinskim dijelom hrvatske i manjinskim srpske nacije dao dodatnu snagu.
Cvetković i Maček su se dogovorili da će presudan moment biti broj Hrvata i Srba u pojedinim dijelovima BiH, odnosno pravoslavnih i katolika.
Onaj teritorij gdje je više katolika, pripast će Banovini, onaj gdje je više pravoslavnih, ostalom dijelu države. Banovina je da ne bude nesporazuma također bila dio Jugoslavije, ali ipak sa razinom samouprave koji ostale banovine nisu imale. To je doduše bio samo dogovor koji nikada nije bio ratificiran u Narodnoj Skupštini Jugoslavije, samo su ga podržali hrvatski zastupnici u skupštini.
Dakle, stvar je temeljito zasrao Vladko Maček koji doduše nije razumio ideju integralnog hrvatstva naslijeđenu od Ante Starčevića nego je bio više lokalno orjentiran da baš ne kažem da je ideju nacije razumjevao lokalpatriotski pa čak i pomalo primitivno.
Njegov otac je bio Slovenac i zapravo je stalno prigovarao sinu da se previše petlja u: "hrvatska politička posla", pa je Maček očito naslijedio nešto od njegovih stavova.
Dogovorom sa Srbima je zapravo teško uzdrmao većinsko prohrvatsko opredjeljenje muslimana, pogotovo među zemljoposjednicima begovima kojima je Jugoslavija oduzela zemlju i koji su bili nositelji političkog identitea kod muslimana, što se samo nastavilo nakon rata doduše više iz pragmatičnih razloga koje sam ranije objasnio.
Maček je zapravo vjerovao u opstanak Jugoslavije pa je cijelu stvar držao načinom rješavanja hrvatskog pitanja koji je bio glavni problem stabilnosti države i prepoznat kao glavni mogući uzrok njenog raspada.
Nije shvatio da je taj dogovor ovisio o volji tada još maloljetnog kralja Petra, jer je knezu Pavlu polako ali sigurno istjecao mandat na čelu namjesničkog vijeća, a za Petra je bilo bjelodano jasno da neće imati takav odnos prema Hrvatima i hrvatskom pitanju što pomalo politički razbarušenom Mačeku očito nije bilo jasno.
Kako god, o ovome možemo imati podijeljena mišljenja, ali jedno je jasno.
Priznavanjem muslimana kao nacije sa velikim početnim m, cijela situacija se još dodatno zakomplicirala.
Očito autori tog priznanja van muslimanskih redova nisu razumjeli do čega će to dugoročno dovesti, jer nisu bili niti sposobni za strateško promišljanje i dugoročno predviđanje budućih događaja.
Do vraćanja pro-turskog identiteta muslimana u BiH koji će u savezništvu sa islamizmom ojačanim nakon Homeinijevog preuzimanja Irana iz američkog zagrljaja o BiH napraviti bure baruta koje samo čeka pogodan trenutak kada će eksplodirati.
Problem je bio prije svega u tome da ekipa koja je slagala takvo riješenje nije vidjela dalje ne baš od nosa nego od ruba interesa svoje partije i partijske politike i nije im bilo niti na kraj pameti da bi jednog dana mogla nestati i jedinstvena partija i skupa s njom jedinstvena Jugoslavija.
I to bez obzira što je Kardelj po Dušanu Bilandžiću već 1960. godine prilikom jednog od tada brojnih sastanaka jugoslavenskog centralnog komiteta otvoreno u brk svima rekao da ako sad ne uspije privredna reforma o kojoj se tada raspravljalo, Jugoslaviji preostaje jedino raspad.
Nisu ga niti razumjeli niti uzeli za ozbiljno.
Svi. Počevši od Tita pa prema dolje.
Posljedice vidimo i danas, a još ne možemo niti naslutiti kada će im doći kraj, makar možemo naslutiti ako ne i jasno shvatiti kako će taj kraj izgledati.
Vec krajem 1941 se poceo javljati jak autonomaski pokret a formiranje Handzar divizije je bilo na tom politickom smjeru i to su Nijemci uradili na zahtjev muslmanskih predstavnika koji su od Nijemaca trazili formiranje cisto muslimanske divizije. To je bilo zamisljeno kao embrio planirane muslimanske drzave.
Pavelic je to uspio ublaziti tako sto je u sastav divizije ubacio 5% Hrvata.
Pisali se oni kao NEOPREDIJELJENI, kao MUSLIMANI ili kao BOSNJACI to ne mijenja nista. To samo poazuje da se oni ne osjecaju ni Srbima ni Hrvatima i da je rijec o posebnoj grupaciji.
Kead im je omoguceno izjasnjavanje kao MUSLIMAN 1970 ili 1971, to je bilo samo priznanje realno postojeceg stanja.
I nista vise. Osim imena tu se nista drugo nije promijenilo.
Utuvite to vec jednom sebi u glavu. Njihovo toboznje endehazijanersko hrvatstvo je bilo virtualno i kratkog vijeka. NDH nije potrajala a da jeste imala bi isto sto i HVO I Herceg Bosna.
Bosnjaci nekadasnji muslimani su separatni narod i od Srba i od Hrvata. Rodjen sam u BiH kao i moji roditelji i moji djedovi i znam odlicno o cemu pricam. A vi u Kifli bi trebali da se otarasite svih tih vasih pravaskih i endehazijanerskih zabluda i iluzija.
Imaš više problematičnih dijelova u ovom postu, ali samo ću komentirati boldane dijelove od takvih.
Kao prvo, danas su tzv. Bošnjaci definitivno poseban narod u odnosu na Srbe i Hrvate.
Ja sa tom činjenicom nikada nisam imao problema pogotovo što mi ne pada na pamet drugima soliti pamet kako će se nacionalno izjašnjavati.
Na kraju krajeva, oni će snositi posljedice takvih svojih odluka, ja svakako neću niti cijeli hrvatski nacionalni korpus.
No, to je samo današnje stanje koje nema korijene jako duboko uronjene u prošlost.
S tom razlikom da su uvijek bili manje blizu Srbima nego Hrvatima, to jasno pokazuje stanje u Sandžaku (Srbija) koje je bitno drugačije od onoga u bilo kojem dijelu Hrvatske gdje su prvo muslimani sa velikim početnim slovom, a danas i Bošnjaci vrlo dobro, a ponegdje i odlično integrirani u hrvatsko društvo, za razliku od Sandžaklija u srpsko.
Već se tu vidi određena lako primjetna razlika u odnosu.
Također, muslimani će, barem oni iole objektivni kakvih ipak ima priličan broj, sami priznati da su od Srba u prošlosti doživjeli puno većih neugodnosti nego od Hrvata.
Dapače, to je priznao i sam Alija Izetbegović prije rata. Od Hrvata kaže muslimani nisu doživjeli pokolja kao što su od Srba.
To ga doduše nije spriječilo da se tijekom rata prema Hrvatima ponaša u skladu sa parolom, NATO će se obračunati sa Srbima, a mi sa Hrvatima.
I tu se vidi jasna linija nacionalnog projekta od Alijine Islamske deklaracije do danas kada prema Hrvatskoj idu sa puno oštrijom retorikom nego prema Srbiji, ali je jasno da iza toga stoji logika slična onoj ranijoj, ocjena da će se međunarodna zajednica obračunati sa Hrvatima, a oni će sa Srbima. To su u posljednje vrijeme shvatili čak i naši ljevičari koji su do zla boga dosadili tijekom rata svojom retorikom kako se jedino uz pomoć muslimana možemo izboriti za prestanak srpske agresije i okupacije dijela teritorija. Bošnjaci sa takvom politikom više nemaju političkog saveznika u Hrvatskoj od neke veće moći i značenja.
I to je sve sastavni dio njihovog nacionalnog projekta.
Ali to je sve relativno nova prošlost.
Također je jasno da je takav njihov nacionalni projekt osuđen na neuspjeh koji će prije ili kasnije dovesti do kataklizme te relativno nove nacije u Europi, jer su se masovnije počeli izjašnjavati Bošnjacima tek dolaskom Austro-Ugarske uprave, prije toga su bili ili Turci ili Hrvati islamske vjere. Da poznaješ povijest tog razdoblja, onda bi i to znao, ali kako se očito držiš povijesnih knjiga režimskih povjesničara iz jugoslavenskog razdoblja, to jednostavno ne znaš.
Buna Huseina Gradašćevića je bila težnja za autonomijom od Turske, nije bila izraz nekog bošnjačkog nacionalnog projekta jer tada nikakvih Bošnjaka u Bosni nije bilo.
Taj narod jednostavno nema dubokih korijena i prije ili kasnije će ga kao samostalan narod slomiti nevolje koje će neminovno doći na ova područja.
Priče o Bošnjacima su došle tek od Slavoljuba Bošnjaka ilitiga fra Jukića koji je svojim izmišljotinama (posebno blebatnjima o masovnim prelascima tzv. bogumila - zapravo bosanskih krstajana na islam dolaskom turske okupacije, što je dokazano opovrgao Nedim Filipović podacima iz turskih popisnih deftera iz tog razdoblja) o tada nepostojećoj etničkoj skupini išao na ruku Beču i Pešti u njihovoj imperijalnoj politici koja od Hrvata nije ni H vidjela na kartama pa im je to umjetno odvajanje muslimana od hrvatskog nacionalnog korpusa potpuno odgovaralo, usprkos činjenici da im je vojnu pobjedu u BiH donio Hrvat maršal Filipović kojega su kasnije maknuli zato jer je predlagao da se Bosna malo po malo uredi kao sastavni dio hrvatskog nacionalnog korpusa.
Da je tada Beč imao više pameti stvari bi se sigurno drugačije odvijale i Bošnjaci kao nacija ne bi mogli niti nastati. No, Beč je izgubio rat, a uz to je nakon ww1 ostao bez svake podrške za opstanak carevine od naroda koji su se osjećali ugroženima njihovom despotskom vlašću i tako je nastala Kraljevina SHS.
U njoj su muslimani loše prošli, ali ni blizu toliko kao Hrvati iz razloga jer su imali Mehmeda Spahu koji je stalno bio uz srpske vladajuće krugove sve do vlade Cvetković-Maček i dogovora o Banovini kada ga više nitko nije ništa pitao, a i sam se izjašnjavao kao Srbin.
U vojsku NDH nisu išli toliko iz razloga velikosrpske prijeratne tiranije koliko zbog genocida koju su nad njima što počeli što jasno pokazali namjeru da ga završe prije svega u Podrinju.
U nekim dijelovima BiH su se ustaše pokazale kao njihovi najbolji ako ne i jedini zaštitnici.
Svejedno, istina je da se direktan ulazak u SS postrojbe odvojene od ustaškog zapovjedništva (Handžar divizija) bio izraz njihove težnje ka emancipaciji od ustaškog pokreta, ali ne i od njihovih nacističkih nalogodavaca, posebno jer je jeruzalemski muftija imao odlične odnose sa Hitlerom, a uživao je ogroman ugled među muslimanima na ovom području.
Dakle, nije tu samo bilo u pitanju njihovo antihrvatstvo i antisrpstvo, tu je već bio prisutan začetak pokreta integralnog islama čvrsto povezanog sa fašističkim pokretom u Europi, a tu poznatu činjenicu potpuno previđaš očito zbog nedovoljnog poznavanja povijesti.
Također, nikada nisam imao niti endehazijske niti pravaške poglede, pristalice ideje o Hrvatskoj do Drine smatram u najmanju ruku jako naivnima ako ne i štetočinskim notornim idiotima, a Paragu i Blaža Kraljevića sam oduvijek smatrao hrvatskim veleizdajnicima.
No jasno da mi ti kao očiti pristalica propale jugoslavenske ideje to nastojiš prišiti jer je to vama neka vrsta uvjetnog refleksa kao što je Srbima općenito, a posebno na netu neprestano drobljenje o Hrvatima kao genocidnom narodu koji podržava fašizam i tu se zapravo ne razlikuju bitno od vas koji su jedino Jugoslaviju osjećali kao svoju državu, a jugoslavensku kao naciju i njegovali bratstvo i jedinstvo naših naroda i narodnosti kao zjenicu oka svoga.
Sve se to jasno vidi i po činjenici da se ustrajno držiš intepretacija jugoslavenski orjentiranih tada režimskih povjesničara i nisi se u stanju emancipirati od njih pa ti jugoslavenska ideja izlazi na sve tjelesne otvore i to posve spontano.
No, da ne završim post sa ovom konstatacijom, da kažem nešto i o budućnosti tog nesretnog muislimanskog ili danas Bošnjačkog naroda koji nikakve veze nemasa izvornim integralnim bošnjaštvo pa čak niti sa onim Adila Zulfikarpašića nego je povezan sa jačanjem integralnog islamističkog pokreta u svijetu. Nebitno što povremeno laviraju između sunitske Saudijske Arabije, šiitskog Irana i u posljednje vrijeme Turske sa islamistom i wannabe sultanom Erdoganom na njenom čelu.
I to će biti glavni uzrok njihove propasti.
Kada propadne integralni islamistički pokret, a to će se najkasnije konačno dogoditi kada nafta izgubi značenje najvažnijeg svjetskog energenta i bude zamjenjena komercijalnom vrućom fuzijom, propast će i muslimani-Bošnjaci kao zaseban narod u BiH, pogotovo zato jer su se svojom politikom doveli u oštar sukob i sa Srbima i sa Hrvatima koji ne mogu dobiti niti uz žestoku podršku SAD-a i zapadne Europe koja neće dugo trajati kao što neće i njihova maloumna politika podrške invaziji iz trećesvjestskih islamističkih vukojebina na zapad.
Jer su Srbi i Hrvati tu da ostanu, a zapad je bez obzira na svoju moć ipak samo prolaznik na ovim prostorima.
Tada će njihova sudbina nalikovati ono što je o tome napisao Mak Dizdar, ali sumnjam da će to ikome od njih pasti na pamet, jer se čovjek ipak izjašnjavao Hrvatom, a oni Hrvate ne mogu smisliti ni pod razno, posebno one "svoje".
Guest- Guest
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Daleko posteniji su albanci od bosnjaka...on je znao da mu je srbo neprijatelj a ne hrvat...jebote neprijatelj ti je onaj koji te zeli fizicki unistit...u sfrj-ot je bilo vidljivo da se muslimani hoce uvuc u dupe srbima i neogradu..a oni rijetki koji su se protivili tome i uvidjali da su im hrvati i zagreb blizi gubili zivote u podmetnutim zrakoplovnim i automobilskim nesrecama
vuksadinare- Posts : 100320
2015-09-08
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Inace ovo sa sumnjivim nesrecama desavalo se ne samo tada muslimanima u visim strukturama vlasti sfrj-ota vec svim onima koji su iole posumnjali u necasne namjere srbije tj beograda i koji su poceli shvacati da su price o genocidnim hrvatima i 'zlovestoj' hrvatskoj samo srpska propaganda i mit da okrenu druge protiv hrvata i hrvatske...vuksadinare wrote:Daleko posteniji su albanci od bosnjaka...on je znao da mu je srbo neprijatelj a ne hrvat...jebote neprijatelj ti je onaj koji te zeli fizicki unistit...u sfrj-ot je bilo vidljivo da se muslimani hoce uvuc u dupe srbima i neogradu..a oni rijetki koji su se protivili tome i uvidjali da su im hrvati i zagreb blizi gubili zivote u podmetnutim zrakoplovnim i automobilskim nesrecama
vuksadinare- Posts : 100320
2015-09-08
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Kretenu, pogledaj koja se zastava ovdje vidi. Procjeni koliko ovaj idiot ima godina. Budi svjesan toga da se ovo dešavalo u Bosni.Ringo10 wrote:A ti si jedan pusac kuracacassanowa wrote:Ti si očito tupasti bosanac zalutao u prostoru i vremenu koji traži svoga fašistu...Ringo10 wrote:Jugoslaveni???
Nema Jugslavena. Ima starija generacija koja se sa nostalgijom sjeca tih vremen sto nije za cuditi jer je BiH jedino tad u povijest zivjela kakav takav normalan i miran zivot.
Ali to nisu Jugoslaveni jer niko nema te iluzije.
Mlada i srednja generacije nemaju pojma.
I tko onda laže? Ja koji tvrdim da u Bosni ima jugoslovena ili ti koji tvrdi da ih nema...Pogotovo mladih.
Za mene si izgubio svaki kredibilitet za bilo kakvu ozbiljniju raspravu, dragi moj Jugoslave... Pa ti i dalje traži fašiste po forumu...Boli me kurac što si glup.
Guest- Guest
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Prekretničkom govor Josipa Bozanica na dan obilježavanja HOLOKAUSTA
Obilježavanje Međunarodnoga dana sjećanja na žrtve holokausta koje je u četvrtak organizirala Katolička crkva ispred zagrebačke katedrale, po mnogo čemu će biti zabilježeno kao jedinstven događaj, čak bi se moglo reći da je bez presedana u nas.
Piše: Mladen Pleše (Telegram)
Obilježavanje Međunarodnoga dana sjećanja na žrtve holokausta koje je u četvrtak organizirala Katolička crkva ispred zagrebačke katedrale, po mnogo čemu će biti zabilježeno kao jedinstven događaj, čak bi se moglo reći da je bez presedana u nas.
Piše: Mladen Pleše (Telegram)
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
KARDINAL BOZANIĆ NAZVAO LOGOR JASENOVAC STRATIŠTEM NEVINIH LJUDI
No to je tek dio poruka koje je uputio kardinal Bozanić na molitveno-komemorativnom susretu ispred zagrebačke katedrale koje će, nema sumnje, izazvati bučne reakcije, brojne komentare i kontroverze. Među ostalim kardinal Bozanić je, za razliku od ne malog broja svećenika, izrijekom spomenuo strahote koje su počinjene u logoru Jasenovac.
“Spomen i u židovstvu i u kršćanstvu na živ način povezuje prošlost i sadašnjost, jer, dok se spominjemo žrtava neljudskoga postupanja i pokušaja da se uništi židovski narod, susrećemo se s tajnom zla, ali ga ne gledamo samo u okvirima prošlosti, nego smo ga svjesni i u sadašnjosti. Ideologija rasizma, usmjerena protiv Boga i čovjeka, nastala je na neistini o čovjeku i o židovskom narodu, širila se mržnjom, do neizrecive mjere patnje, koju ni riječi ni slike ne mogu izraziti.”
No to je tek dio poruka koje je uputio kardinal Bozanić na molitveno-komemorativnom susretu ispred zagrebačke katedrale koje će, nema sumnje, izazvati bučne reakcije, brojne komentare i kontroverze. Među ostalim kardinal Bozanić je, za razliku od ne malog broja svećenika, izrijekom spomenuo strahote koje su počinjene u logoru Jasenovac.
“Spomen i u židovstvu i u kršćanstvu na živ način povezuje prošlost i sadašnjost, jer, dok se spominjemo žrtava neljudskoga postupanja i pokušaja da se uništi židovski narod, susrećemo se s tajnom zla, ali ga ne gledamo samo u okvirima prošlosti, nego smo ga svjesni i u sadašnjosti. Ideologija rasizma, usmjerena protiv Boga i čovjeka, nastala je na neistini o čovjeku i o židovskom narodu, širila se mržnjom, do neizrecive mjere patnje, koju ni riječi ni slike ne mogu izraziti.”
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
KOMEMORACIJA U ZAGREBU NAJVEĆI DOGAĐAJ U EUROPI
Kristijan Lepešić iz Židovskog informativno-obrazovnog centra – Hatikva, kazao je pak kako su nakon ovakvog izlaganja kardinala Bozanića sva dosadašnja nastojanja Katoličke crkve da pomaže i daje potporu onima koji su negirali holokaust, sada u potpunosti marginalizirana.
Lepešić je čak ocijenio da je ovo “najveći događaj koji smo vidjeli u Europi, ni na jednoj prvostolnici nismo vidjeli ovoliki baner. To je veliki iskorak za Katoličku crkvu ne samo u Hrvatskoj jer je kardinal Bozanić član rimske kurije, i mislim da se ovim najbolje marginaliziraju snage koje to promiču”, zaključio je Lepešić.
Kristijan Lepešić iz Židovskog informativno-obrazovnog centra – Hatikva, kazao je pak kako su nakon ovakvog izlaganja kardinala Bozanića sva dosadašnja nastojanja Katoličke crkve da pomaže i daje potporu onima koji su negirali holokaust, sada u potpunosti marginalizirana.
Lepešić je čak ocijenio da je ovo “najveći događaj koji smo vidjeli u Europi, ni na jednoj prvostolnici nismo vidjeli ovoliki baner. To je veliki iskorak za Katoličku crkvu ne samo u Hrvatskoj jer je kardinal Bozanić član rimske kurije, i mislim da se ovim najbolje marginaliziraju snage koje to promiču”, zaključio je Lepešić.
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Povjesničar i publicist Ivo Goldstein, autor, suautor ili urednik većeg broja izdanja Zavoda za hrvatsku povijest Filozofskog fakulteta u Zagrebu, Židovske općine u Zagrebu, i nakladničke kuće Novi Liber, među kojima su knjige “Hrvatski rani srednji vijek”, “Kronologija – Hrvatska – Europa – svijet”, “Holokaust u Zagrebu”, “Hrvatska povijest, Židovi u Zagrebu 1918-1941.”, “Hrvatska 1918-2008.”, “Dvadeset godina samostalne Hrvatske”, “Jasenovac i Bleiburg nisu isto”… smatra pak kako je u poplavi loših vijesti, ovaj istup kardinala Bozanića iznimno dobra vijest jer je s nadbiskupske i kardinalske pozicije napokon izrečena prava riječ.
“Ne samo da je nadbiskup Bozanić jasno progovorio općenito o holokaustu, nego je spomenuo i “strahote Jasenovca i drugih logora”, pobrojao je i židovske žrtve u Zagrebu, čak je iznio veću procjenu jer je stradalo je između 7 i 8 tisuća Židova. Međutim, u dva detalja se ne bih složio s nadbiskupom: životi djece i unučadi počinitelja nisu i ne smiju biti obilježeni zločinima očeva i djedova ako su oni sami svjesni kakvi su zločini počinjeni. Osim toga, “pročišćenje istinom” nije potrebno samo djeci i unucima onih koji su počinili zločine, a nisu svjesni njihove težine, nego mnogima u Hrvatskoj koje je posljednjih godina zapljusnuo val ustašizacije.”
“Ne samo da je nadbiskup Bozanić jasno progovorio općenito o holokaustu, nego je spomenuo i “strahote Jasenovca i drugih logora”, pobrojao je i židovske žrtve u Zagrebu, čak je iznio veću procjenu jer je stradalo je između 7 i 8 tisuća Židova. Međutim, u dva detalja se ne bih složio s nadbiskupom: životi djece i unučadi počinitelja nisu i ne smiju biti obilježeni zločinima očeva i djedova ako su oni sami svjesni kakvi su zločini počinjeni. Osim toga, “pročišćenje istinom” nije potrebno samo djeci i unucima onih koji su počinili zločine, a nisu svjesni njihove težine, nego mnogima u Hrvatskoj koje je posljednjih godina zapljusnuo val ustašizacije.”
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Ako će Katolička crkva krenuti u smjeru u kojem idu nadbiskupove riječi, onda će se njegov istup u budućnosti doista moći smatrati prekretničkima. Na radost svih koji ovoj zemlji žele dobro. No, istodobno nameće se i nekoliko pitanja. Hoće li sada nakon jasne osude kardinala Bozanića Katolička crkva napokon uskratiti potporu Društvu za istraživanje trostrukog logora Jasenovac, kao i knjigama poput “Radni logor Jasenovac” Igora Vukića ili “Razotkrivena laž logora Jasenovac”, akademika Josipa Pečarića i dr. Stjepana Razuma. Također, hoće li sada javno podržavati izjave o Jasenovcu koje je davao tijekom Drugog svjetskog rata kardinal Alojzije Stepinac”, kaže Goldstein.
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Pa eto .
Mozete slaviti NDH ali bez Jasenovca
No, sto ostane od NDH ONDA?
PITAM SE PITAM
Mozete slaviti NDH ali bez Jasenovca
No, sto ostane od NDH ONDA?
PITAM SE PITAM
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Re: Obilježena 75. Godišnjica osnutka x zagrebačkog korpusa
Jer, dok s jedne strane Bozanic osuđuje okolnosti nastanka genocida zidova, naglašavajući MRZNJU, ZLO, NEKRŠĆANSKO PONASANJE
S druge strane ne spominje drzavu koja je u Hrvatskoj bila odgovorna za ta zlodjela.
To konkretno znaci da su rijeci osude ustaskoh zlocina vise upućene Nebu , nego ljudima., prkolamtirske , tipicno propovjedi od kpjoh u zivotu moze ostati malo.
Iako, VIDJET CEMO.
ipak je ovo prvi put da KAPTOL GRMI PROTIV USTASKIH ZLA.
S druge strane ne spominje drzavu koja je u Hrvatskoj bila odgovorna za ta zlodjela.
To konkretno znaci da su rijeci osude ustaskoh zlocina vise upućene Nebu , nego ljudima., prkolamtirske , tipicno propovjedi od kpjoh u zivotu moze ostati malo.
Iako, VIDJET CEMO.
ipak je ovo prvi put da KAPTOL GRMI PROTIV USTASKIH ZLA.
_________________
DUM SPIRO, SPERO
Sora- Posts : 23839
2014-04-29
Page 25 of 26 • 1 ... 14 ... 24, 25, 26
Similar topics
» U Beogradu obilježena godišnjica smrti Josipa Broza Tita
» Obilježena godišnjica svirepog zločina četnika u selu Vranić kod Beograda
» Obilježena godišnjica od 1992. rušenja spornenika Nob u Slavoniji , kipara Vojina Bakica
» Jucer obiljezena godisnjica titove smrti u kumrovcu ali i svekolikoj javnosti i medijima
» Obiljezena 30-godisnjica pokolja hrvatskih branitelja i civila u Dalju te poznatog prognanickog slepa iz Aljmasa
» Obilježena godišnjica svirepog zločina četnika u selu Vranić kod Beograda
» Obilježena godišnjica od 1992. rušenja spornenika Nob u Slavoniji , kipara Vojina Bakica
» Jucer obiljezena godisnjica titove smrti u kumrovcu ali i svekolikoj javnosti i medijima
» Obiljezena 30-godisnjica pokolja hrvatskih branitelja i civila u Dalju te poznatog prognanickog slepa iz Aljmasa
Page 25 of 26
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum