SDP bi na vlast a dijele ga sekunde od bankrota

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/sdp-pred-bankrotom-zbog-prodaje-luksuzne-vile-oporbena-stranka-pred-potpunim-financijskim-slomom-culi-smo-da-se-nesto-sprema-prije-tri-mjeseca/7817316/

Pa pa

KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

tre wrote:KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

Ne postoji takve stvari u svijetu... Više iznimka nego pravilo. Lijeve stranke po prirodi su internscionalisti, a da druge strane su ekonomski nacionalnosti i totalitarosti . Desne stranke su obrnuto - nacija je prioritet a ekonomija mora biti slobodna sa minimalnim utjecajem države . 
HDZ je ovim kriterijima dosta lijeva stranka a Sdp je još više lijevo. 
Najdesnija politička opcija su klasični liberali(Marc se tako izjašnjavao i dan danas ima takve stavove )

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

Ne postoji takve stvari u svijetu... Više iznimka nego pravilo. Lijeve stranke po prirodi su internscionalisti

Internacionalizam je jedno, a projugoslavenski nacionalizam nešto sasvim drugo.
Apsurdno je zapravo što iza tog nacionalizma nema više ničeg realnog. Ostali su samo mitovi iz vremena prošle države. Da ne spominjem činjenicu da se iza tzv. jugoslavenske kulturološke i političke orjentacije realno ionako slabo prikrivalo umivenije lice srpskog nacionalizma koje samo manjim dijelom nije bilo otvoreno velikosrpsko.
Dakle, SDP je ostao zarobljenikom vlastitih mitova i propagande. I opet zanimljivo kako se ista stvar dogodila srpskom nacionalizmu, pa i onom otvoreno velikosrpskom.

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

Ne postoji takve stvari u svijetu... Više iznimka nego pravilo. Lijeve stranke po prirodi su internscionalisti

Internacionalizam je jedno, a projugoslavenski nacionalizam nešto sasvim drugo.
Apsurdno je zapravo što iza tog nacionalizma nema više ničeg realnog. Ostali su samo mitovi iz vremena prošle države. Da ne spominjem činjenicu da se iza tzv. jugoslavenske kulturološke i političke orjentacije realno ionako slabo prikrivalo umivenije lice srpskog nacionalizma koje samo manjim dijelom nije bilo otvoreno velikosrpsko.
Dakle, SDP je ostao zarobljenikom vlastitih mitova i propagande. I opet zanimljivo kako se ista stvar dogodila srpskom nacionalizmu, pa i onom otvoreno velikosrpskom.

Najsmješnija od svih opcija bi bila instaliranje Biljane Borzan kao nasljednice Bernardića, jer bi se tad sa dosta cinizma moglo reći da je dite vraćeno materi ili još smješnije, da se SDP vratio kući.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

Ne postoji takve stvari u svijetu... Više iznimka nego pravilo. Lijeve stranke po prirodi su internscionalisti

Internacionalizam je jedno, a projugoslavenski nacionalizam nešto sasvim drugo.
Apsurdno je zapravo što iza tog nacionalizma nema više ničeg realnog. Ostali su samo mitovi iz vremena prošle države. Da ne spominjem činjenicu da se iza tzv. jugoslavenske kulturološke i političke orjentacije realno ionako slabo prikrivalo umivenije lice srpskog nacionalizma koje samo manjim dijelom nije bilo otvoreno velikosrpsko.
Dakle, SDP je ostao zarobljenikom vlastitih mitova i propagande. I opet zanimljivo kako se ista stvar dogodila srpskom nacionalizmu, pa i onom otvoreno velikosrpskom.

Najsmješnija od svih opcija bi bila instaliranje Biljane Borzan kao nasljednice Bernardića, jer bi se tad sa dosta cinizma moglo reći da je dite vraćeno materi ili još smješnije, da se SDP vratio kući.

Biljana Borzan-ćerka Jovana Čupurdije starog osječkog udbaša i komunjare i sasvim je jasno gdje bi stranka otklizila kako si već naveo.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

tre wrote:KPJu se konačno gasi i za RH treba jedna solidno jaka lijeva stranka koja bi zaista bila prohrvatski orijentirana a ne projugoslovensko kao što je to SDP ili liberali

Ne postoji takve stvari u svijetu... Više iznimka nego pravilo. Lijeve stranke po prirodi su internscionalisti

Internacionalizam je jedno, a projugoslavenski nacionalizam nešto sasvim drugo.
Apsurdno je zapravo što iza tog nacionalizma nema više ničeg realnog. Ostali su samo mitovi iz vremena prošle države. Da ne spominjem činjenicu da se iza tzv. jugoslavenske kulturološke i političke orjentacije realno ionako slabo prikrivalo umivenije lice srpskog nacionalizma koje samo manjim dijelom nije bilo otvoreno velikosrpsko.
Dakle, SDP je ostao zarobljenikom vlastitih mitova i propagande. I opet zanimljivo kako se ista stvar dogodila srpskom nacionalizmu, pa i onom otvoreno velikosrpskom.

Najsmješnija od svih opcija bi bila instaliranje Biljane Borzan kao nasljednice Bernardića, jer bi se tad sa dosta cinizma moglo reći da je dite vraćeno materi ili još smješnije, da se SDP vratio kući.

Inače sam svojevremeno u RL imao dulju raspravu o tome što je bio uzrok napuštanja zastupnika SDP-a na čelu sa Račanom one famozne sjednice Sabora 25. lipnja 1991. godine.
Moja sugovornica je inzistirala kako je uzrok tome ležao u nekim HDZ-ovim glupostima, a ja kako SDP nipošto nije bio zadovoljan formulom iz dokumenta Sabora o razdruživanju sa Jugoslavijom. 
Pitanje je riješeno u dokumentarnoj tv seriji o hrvatskim premijerima kada je iznesena činjenica da je Račan tada bio pod velikim pritiskom srpskog dijela svoje stranke zbog čega je inzistirao na većem naglasku mogućnosti sklapanja konfederacije između jugoslavenskih republika pa je time Srbima i projugoslavenskom dijelu u svojoj stranci načinio ustupak.
Problem je bio u tome što je Milošević do tada već potpuno uništio mogućnost stvaranja konfederacije pa je ispalo da je Račan još jednom debelo kaskao za događajima kao na zadnjem kongresu SKJ kada prvotno nije mislio napustiti taj kongres nego samo vegetirati po dvorani opet zbog utjecaja prosrpske struje u stranci (Mikelić) a dijelom i projugoslavenske (Branko Horvat), ali su ga delegati BiH i Makedonije inzistiranjem na prekidu kongresa doslovce natjerali da ponovo promisli svoju poziciju, a onda se tijekom neformalnih dogovora po hodnicima uplašio Miloševića i doslovce pobjegao u Zagreb čime srpski delegati u SKH nipošto nisu bili zadovoljni.
Sve je to posebno neprincipijelno ponašanje i bezvezni ustupci srpskom dijelu stranke posebno sa katastrofalnom organizacijom obrane Baranje (ako se ta svinjarija može nazvati obranom) SKH-SDP platio teškim porazom na izborima za Sabor u kolovozu 1992. godine kada je stranka osvojila 5,5% glasova i 11 zastupničkih mjesta.
Ne tvrdim da će Bernardićev SDP osvojiti toliko malo na slijedećim saborskim izborima, ali da će osvojiti jako malo u odnosu na očekivanja, to svakako hoće.

Speare Shaker wrote:
posebno sa katastrofalnom organizacijom obrane Baranje (ako se ta svinjarija može nazvati obranom)

SDP-SKH je inače prije rata dobio izbore u Baranji, ali je svinjarija od tzv. obrane Baranje o organizaciji lokalnog kriznog stožera uzrok zašto se nakon mirne reintegracije tog dijela Hrvatske SDP tamo još nije sastao sa pobjedom na izborima. Po svoj prilici neće još jako dugo. Ako ikad.

Speare Shaker wrote:
SDP-SKH je inače prije rata dobio izbore u Baranji, ali je svinjarija od tzv. obrane Baranje o organizaciji lokalnog kriznog stožera

Inače kada već govorim o tome, nije tajna da je Šime Đodan kao tadašnji ministar obrane Račanu osobno ponudio bataljun ZNG-a kao pomoć u obrani Baranje, ali je Račan to rezolutno (koliko to već priliči gospodinu odlučno možda) odbio taj prijedlog sa obrazloženjem kako bi to moglo uznemiriti osjetljive Srbe (Hrvatima opravdano uznemirenim aktivnostima JNA i srpskih paravojnih formacija u Baranji se izgleda nije puno bavio) i da će on to nastojati riješiti pregovorima na način da se ne pogoršavaju međunacionalni odnosi između dva naroda i ne povećavaju napetosti.
Kako je stvar završila, poznato je, a i povijest je rekla svoje.

Znaci Račan je kriv da je pala Baranja ? 
Ha ha 

Sta je obrana HRVATSKE STRANAČKO PITANJE bila 
O jebote koja si ti konjina pokvarena 
Iako. 
Zaista je hdz povukao u pocetku vise u organiziranju naoružavanja i formiranju vojske HV 
osobito se bavio vrećama novaca ...iz dijaspore 
Stranka opasnih namjera , kako rece Račan

Uostalom , nece se HDZ nikada oprati niti zbog pada Vukovara 
Nikada 
Tuđman je igrao tenis dok je Vukovar krvario i zvao u pomoc

Sora wrote:Znaci Račan je kriv da je pala Baranja ? 
Ha ha 

Sta je obrana HRVATSKE STRANAČKO PITANJE bila 

Da. To je notorna činjenica.
Ništa drugo osim notornih činjenica po tom pitanju nisam niti iznio i to je vrlo lako provjeriti.
Uostalom, pitaj veći broj Baranjaca ako meni ne vjeruješ, a neka ti i objasne zašto SDP nakon mirne reintegracije nikako ne može pobjediti na izborima u Baranji, a prije rata je u tome glatko uspio.
Ljudi im tamo jednostavno ništa ne vjeruju jer si sigurnost Baranjaca od napada JNA i srpskih parravojnih formacija pretpostavili nekoj svojoj fiksnoj ideji o neuznemiravanju Srba i izbjegavanju kvarenja međunacionalnih odnosa kada je svakome sa imalo pameti bilo jasno koji je cilj velikosrpske politike koja je uhvatila korijena ne samo među baranjskim Srbima nego i među Srbima koji su bili ćlanovi SDP-a.
Zbog toga je uostalom na čelu SDP-ovog kriznog stožera za obranu Baranje bio neki indolentni Mađar (zaboravio sam mu ime, a da je bio Srbin to bi čak i za SDP bilo previše tragikomično) koji nije učinio ništa po pitanju organizacije obrane i kasnije se više nije pojavio u javnom životu, a ako me sjećanje ne vara, mislim da je ostao i u Mađarskoj nakon što je pobjegao pred tim istim četnicima koje nije htio uznemiravati pojavom bataljuna ZNG-a koji mu je ponudio tadašnji ministar obrane Šime Đodan.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:
SDP-SKH je inače prije rata dobio izbore u Baranji, ali je svinjarija od tzv. obrane Baranje o organizaciji lokalnog kriznog stožera

Inače kada već govorim o tome, nije tajna da je Šime Đodan kao tadašnji ministar obrane Račanu osobno ponudio bataljun ZNG-a kao pomoć u obrani Baranje, ali je Račan to rezolutno (koliko to već priliči gospodinu odlučno možda) odbio taj prijedlog sa obrazloženjem kako bi to moglo uznemiriti osjetljive Srbe (Hrvatima opravdano uznemirenim aktivnostima JNA i srpskih paravojnih formacija u Baranji se izgleda nije puno bavio) i da će on to nastojati riješiti pregovorima na način da se ne pogoršavaju međunacionalni odnosi između dva naroda i ne povećavaju napetosti.
Kako je stvar završila, poznato je, a i povijest je rekla svoje.

realno tamo gdje je hdz bio tada na valsti u baranji organizirala se obrana koliko toliko i pruzeni su otpori...budimo iskreni slican slucaj je bio sa petrinjom tamo do polovice osmog mjeseca kada je na vlasti bio mix oporbenih stranaka...doslovce tada polovicom 8 mjeseca 1991 u petrinji je bilo svega pedesetak policajaca nasuprot vojarne jna u gradu kao i velikog poligona kod grada plus paravojne formaciej srpske naarvno u okolnim srpskim selima..kada je vlada nacionalnog jedinstva poslala konacno koordinatora u petrinju da uspostavi i organizira krizni stozer ovi iz sdp-a-skh su na neki nacin blokirali neke odluke..da sene uznemiruje jna i srbi u gradu..ali pao je neki kompromis da ipak dođe tridesetak pripadnika 2,gardijske brigade ali u moraju biti u civilnim odijelima..dolaskom tuđmana 25.8.1991 i njegovom striktnom naredbom da u petrinji mora biti i garda u uniformama tek tada pripadnici 'gromova' oblace uniforme i dolazi pojacanje policajci iz varazdina,zagorja i zagreba i jos nesto gardista..ali to je bilo pomalo kasno da se organizira kvalitetni obrambeni sustav zbog opstrukcije koje je sdp i njegova koalicija zbog kukavicluka vodili tijekom ljeta...pa je petrinja nakon 25 dana pala...

Sora wrote:Znaci Račan je kriv da je pala Baranja ? 
Ha ha 

Sta je obrana HRVATSKE STRANAČKO PITANJE bila 

Da. To je notorna činjenica.
Ništa drugo osim notornih činjenica po tom pitanju nisam niti iznio i to je vrlo lako provjeriti.
Uostalom, pitaj veći broj Baranjaca ako meni ne vjeruješ, a neka ti i objasne zašto SDP nakon mirne reintegracije nikako ne može pobjediti na izborima u Baranji, a prije rata je u tome glatko uspio.
Ljudi im tamo jednostavno ništa ne vjeruju jer si sigurnost Baranjaca od napada JNA i srpskih parravojnih formacija pretpostavili nekoj svojoj fiksnoj ideji o neuznemiravanju Srba i izbjegavanju kvarenja međunacionalnih odnosa kada je svakome sa imalo pameti bilo jasno koji je cilj velikosrpske politike koja je uhvatila korijena ne samo među baranjskim Srbima nego i među Srbima koji su bili ćlanovi SDP-a.
Zbog toga je uostalom na čelu SDP-ovog kriznog stožera za obranu Baranje bio neki indolentni Mađar (zaboravio sam mu ime, a da je bio Srbin to bi čak i za SDP bilo previše tragikomično) koji nije učinio ništa po pitanju organizacije obrane i kasnije se više nije pojavio u javnom životu, a ako me sjećanje ne vara, mislim da je ostao i u Mađarskoj nakon što je pobjegao pred tim istim četnicima koje nije htio uznemiravati pojavom bataljuna ZNG-a koji mu je ponudio tadašnji ministar obrane Šime Đodan.
Da obrana Hrvatske nije bilo stranačko pitanj svjedoči upravo i primjer Baranje, jer je tamo krizno stožer organizirao SDP, ali su prve oružane formacije u Hrvatskoj srpski mediji posebno oni tiskani podrugljivo nazivali "naoružanim HDZ-ovcima" igrajući upravo na raskolu sa SDP-om po tom pitanju, a tadašnje državno vodstvo (da, i tadašnji premijer Josip Manolić i njegov ministar Josip Boljkovac) je javno branilo tu odluku nepovjerenjem prema naoružanim priupadnicima stranaka poput SDP-a ali pogotovo Raškovićevog SDS-a ali i UJDI-a Branka Horvata i sličnih inače legalnih stranaka.
Da su bili u pravu svjedoči i činjenica kako je nakon početka oružanih sukoba niz čitavih lokalnih komiteta SDP-a sa srpskom većinom prebjeglo na okupirani teritorij i pridružilo se pobuni računajući da će JNA brzo izaći na kraj sa "naoružanim HDZ-ovcima" ali su se malo zeznuli.
SDP se zbog toga nikada nije ispričao građanima Hrvatske, a izbjegava se uopće i prisjetiti računajući na čuveno hrvatskog umijeće olakog zaboravljanja u čemu su bili u pravu. No, barem su im Baranjci zapamtili pa se SDP nikako ne uspjeva vratiti na vlast u Baranji iz razloga koje sam prije naveo.

Sora wrote:Uostalom , nece se HDZ nikada oprati niti zbog pada Vukovara 
Nikada 
Tuđman je igrao tenis dok je Vukovar krvario i zvao u pomoc

Pred tobom i takvim kao što si ti naravno da neće, ali ti si irelevantna.
Ali kad već spominješ žrtvu Vukovara, zgodno je prisjetiti se tko je tada bio legalno izabrani gradonačelnik na čelu grada mučenika i junaka.
Znaš li?
Slavko Dokmanović. Srbin izabran sa liste SKH-SDP.
Inače procesuiran u Haagu kao ratni zločinac odgovoran za mučenje i ubijanje Hrvata nakon pada Vukovara.
Objesio se u Haagu pred iščekivanje jasne osuđujuće presude suočen sa dugotrajnom kaznom zatvora.
I opet, SDP se nikada nije ispričao čak niti samo građanima Vukovara, čak nisu niti izrazili obično žaljenje zato jer su tada na čelo grada doveli srpskog ratnog zločinca, ali Hrvati u Vukovaru im to ipak nisu zaboravili.

bernardic nije nesto sposoban ali se bar rjesava jugonostalgicarske ekipe iz sdp-a....vjerujem da ce ga maknuti jer nema cvrstu zaleđinu...ali nema to veze jer im bankrot otkucava...tako da sumnjma da ce u takvoj poziciji s atakvim problemima netko htjeti zurno sjesti u fotelju celnika sdp-a...narocito sto se sad pojavio ovaj teski slucaj sa vilom tezak nekoliko milijuna eura..a nece biti vise bandica da im preko kikasa da kredit i spasi ih od zadnjeg financijskog kolapsa

nece biti za place u sdp-u...za financiranje podruznica...rezija i slicno..dakle neka zadnji ugasi svjetlo na iblerovom trgu

vuksadinare wrote:a nece biti vise bandica da im preko kikasa da kredit i spasi ih od zadnjeg financijskog kolapsa

Pokušaj rušenja Bandića je možda i najveća politička pogreška tadašnjeg vodstva SDP-a koju su ikada napravili.
Milanović jednostavno nije mogao podnijeti da je Bandić ta kičma SDP-a u Zagrebu o kojoj sve ovisi, a da je to istina pokazuje i sve veći broj prelazaka zagrebačkih SDP-ovaca, zastupnika u gradskoj skupštini k Bandiću i to bez obzira na početak suđenja za koje se zna da je ionako namješteno od strane Milanovića kada je bio premijer i da će Bandić biti oslobođen.
Kao što je bio oslobođen i Ivan Herak kojega su progonili samo zato jer je kao član HSLS-a prihvatio poziciju ministra turizma u HDZ-ovoj vladi, a to mu famozna super-hiper-ultra-demokratska šesteroglava koalicija nije mogla oprostiti pa su se upustili u pothvat upropaštavanja života jednom poštenom čovjeku.
No, SDP u Zagrebu doslovce nestaje i prelazi Bandiću, usprkos tome što su se nakon poraza Bandića na predsjedničkim izborima lijevi mediji i portali raskokodakali kako je Bandić politički gotov i da od njega nema ništa, ali se on na kraju ipak pokazao doslovce politički neuništivim, a sada će izgleda još i konačno doći glave SDP-u u Zagrebu.

Speare Shaker wrote:

vuksadinare wrote:a nece biti vise bandica da im preko kikasa da kredit i spasi ih od zadnjeg financijskog kolapsa

Pokušaj rušenja Bandića je možda i najveća politička pogreška tadašnjeg vodstva SDP-a koju su ikada napravili.
Milanović jednostavno nije mogao podnijeti da je Bandić ta kičma SDP-a u Zagrebu o kojoj sve ovisi, a da je to istina pokazuje i sve veći broj prelazaka zagrebačkih SDP-ovaca, zastupnika u gradskoj skupštini k Bandiću i to bez obzira na početak suđenja za koje se zna da je ionako namješteno od strane Milanovića kada je bio premijer i da će Bandić biti oslobođen.
Kao što je bio oslobođen i Ivan Herak kojega su progonili samo zato jer je kao član HSLS-a prihvatio poziciju ministra turizma u HDZ-ovoj vladi, a to mu famozna super-hiper-ultra-demokratska šesteroglava koalicija nije mogla oprostiti pa su se upustili u pothvat upropaštavanja života jednom poštenom čovjeku.
No, SDP u Zagrebu doslovce nestaje i prelazi Bandiću, usprkos tome što su se nakon poraza Bandića na predsjedničkim izborima lijevi mediji i portali raskokodakali kako je Bandić politički gotov i da od njega nema ništa, ali se on na kraju ipak pokazao doslovce politički neuništivim, a sada će izgleda još i konačno doći glave SDP-u u Zagrebu.

moraju ljubiti ruke bandicu koji im je prosle godine preko kikasa dao lovu da vec tada izbjegnu bankrot i nestanu sa scene..a oni mu 'zahvalili' tako sto su postavili redikula i zestokog oponenta bandicu marasa..koliko su 'pametni' nisu racunali da im slijedi ovaj slucaj sa vilom..sada ce od bandica dobiti kurac na biciklu..a maras moze razmisljati kako zbog bankrota i nedostatka love moze raspustiti ogranak sdp-a ili preseliti u neki podrum sa deset kvadrata...