Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

by debotoijusto 10/6/2018, 19:12

Potomci hrvatskih plemićkih loza odani domovini, vjerni tradiciji, osnivaju na neograničeno vrijeme Hrvatski plemićki zbor i donose ovaj Statut na temelju sljedećih odrednica: pravo na postojanje plemstva zasniva se na plemenskom, državnom i obiteljskom kontinuitetu hrvatskog naroda, na poveljama hrvatskih i europskih institucija, kuća i vladara, te na trajnom subjektivitetu hrvatske države; pridržavanje plemićke obveze zasnovane na moralnim načelima hrvatskog i sveeuropskoga plemićkoga kodeksa", stoji to na početku Statuta Hrvatskog plemićkog zbora (HPZ), koji je nedavno održao sjednicu Velikog plemićkog vijeća na Klisu.
Hrvatski plemićki zbor želi da se plemstvo "ubaci" u hrvatske zakone, da postanu nematerijalna baština. No, plemić u Hrvatskoj ne može postati bilo tko, to je, kažu i oni, jedan ekskluzivan krug.

Redoviti članovi Zbora mogu postati plemići i plemkinje, zakoniti potomci hrvatskih plemićkih obitelji po neprekinutoj muškoj liniji, stariji od osamnaest godina, i supruge plemića. To se odnosi na sve građanke i građane Republike Hrvatske i na raseljene Hrvate i Hrvatice. Redoviti članovi moraju nositi izvorna prezimena plemićkih obitelji", navodi HPZ, uz napomenu kako se, uz redovne članove Zbora, u svojstvu pridruženih članova mogu pridružiti osobe koje nisu plemići.
No, postavlja se pitanje na osnovi čega se te osobe, članovi te udruge nazivaju plemićima. Ni jedan zakon, podzakonski akt ili pravilnik trenutno u Hrvatskoj ne priznaje suvremeno plemstvo, pa makar i na nekoj simboličnoj razini.
Inače, tijela Hrvatskog plemićkog zbora su Veliko plemićko vijeće, Plemićki stol, Senat... A imaju i dužnosti: kancelar, protonotar, herold, komornik za propagandu... Imaju i posebne ceremonije, primjerice kad primaju nove članove, vodeći članovi Plemićkog zbora navuku plašteve i dodjeljuju "titule", tj. pismeni dokaz da njihov član ima plemićke krvi.

U međusobnom razgovoru oslovljavaju se s "grofe", "markiže", pa tako na popisu plemića ima i ovih osoba: "Ante conte Pavlović", "Đorđe conte Pavlović", "Siniša conte Tartaglia", "Mihovil conte Tartaglia", "Rodolfo markiz Bona", "Branimir conte Cindro", "Nenad conte Cambj", "Petar conte Grisogono"...
Iako traže da uđu u zakon, hrvatski "plemići" kažu da ne žele privilegije.

by debotoijusto 10/6/2018, 19:13

U Engleskoj, kao jednoj od država s najvišim stupnjem civilizacijskog nivoa i demokracije, plemstvo je simbol njihove tradicije, kulture življenja i njihova identiteta. Oni vole i poštuju tu svoju tradiciju, doživljavaju je kao svoju osobnost i kvalitativnu vrijednost. Za Engleze je kraljica svetinja koja se brani po svaku cijenu.
Po našem svjetonazoru, to izgleda nerazumljivo i pomalo smiješno, pretjerano i društveno sasvim neprimjereno. Ako uzmemo u obzir našu povijest nesuverenosti, dograđenu komunističkim naslijeđem i obrazovanjem u tom duhu, onda je naš odnos prema plemstvu razumljiv. Možda je vrijeme da se odmaknemo od nametnutog nam učenja i u svoj nacionalni identitet prihvatimo i ugradimo dio povijesti i kulture koja je bila i prije pojave ustaša i partizana – objašnjava Borelli, te pokušava približiti što je mislio.
– Da pokušamo malo razmisliti i razumjeti što je to "ludim Englezima", pa onda i Španjolcima, Dancima, Šveđanima i drugima, da drže svoje plemstvo, kraljeve i kraljice u današnjem demokratskom društvu i na to troše velika sredstva?

Ako krenemo od pretpostavke da nisu "ludi" – a sigurno nisu jer se radi o najrazvijenijim demokracijama i društvima – onda možemo doći do zaključka da ti kraljevi i kraljice za njih imaju veliku vrijednost. Zašto? Zato što su ti kraljevi i kraljice njihova tradicija, njihova povijest i njihov identitet, oni sami. To je njihov specifikum, njihova kvaliteta i vrijednost, a oni svoje vrijednosti čuvaju, promiču i afirmiraju, njima se ponose.
Kod nas je, nasuprot tome, aktualno natjecanje u umanjivanju vlastitih vrijednosti i isticanju svih mogućih negativnosti, uz dokazivanje da je Hrvatska mala, nevažna, najlošija, da se najsporije razvija od svih u Europi itd., a lista negativnih konotacija u medijima je uistinu dugačka.
Ovakav pristup ima utjecaja na javnu percepciju u Hrvatskoj i izvan nje i u konačnici upućuje na zaključak da Hrvatska uopće nije potrebna, odnosno da je jugoslavensko rješenje bilo puno bolje, što je vidljivo iz inzistiranja na usporedbi "U Jugoslaviji se bolje živjelo", korištenju termina "regija" ili "region" i sl. – analizira Borelli.

https://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/550762/ovo-su-hrvatski-plemici-i-plemkinje-meusobno-se-oslovljavaju-s-conte-i-plemeniti-te-traze-da-uu-u-zakon-davno-prije-ustasa-i-partizana-tita-i-partije-sdp-a-i-hdz-a-nasi-su-preci-vladali-hrvatskom

by debotoijusto 10/6/2018, 19:16

"Ante conte Pavlović", "Đorđe conte Pavlović", "Siniša conte Tartaglia", "Mihovil conte Tartaglia", "Rodolfo markiz Bona", "Branimir conte Cindro", "Nenad conte Cambj", "Petar conte Grisogono"

sve rvati od kolina

by Guest 10/6/2018, 19:18

nabit im te titule u analni otvor.

by Regoč 10/6/2018, 19:18

Budalaštine! U demokraciji nema plemstva.

by Regoč 10/6/2018, 19:20

by Regoč 10/6/2018, 19:20

A i ti popisani su zapravo mletačko, gradsko plemstvo koje ni Austrija uglavnom nije priznavala.

by RayMabus 10/6/2018, 19:23

Pa konte

by RayMabus 10/6/2018, 19:48

Regoč wrote:A i ti popisani su zapravo mletačko, gradsko plemstvo koje ni Austrija uglavnom nije priznavala.

I prije, još od Napoleona koji je ukidao feudalni sistem, francuska revolucija i ta priča

by Leviathan2 10/6/2018, 19:56

cuj plemstvo, jbte al su neki bolesni uglavu
misle da su iznad drugijeh jer im je neki predak imao neku jebenu izmisljenu titulu
a svasta

by jastreb 10/6/2018, 20:05

Šta sad oni oće?

by RayMabus 10/6/2018, 20:17

jastreb wrote:Šta sad oni oće?

Pa valjda prodati priču kako su vladali sve do 1943 iako je prava istina da od pada Venecije koju je ukinuo Napoleon oni nikakve ovlasti nemaju bar ne po pitanju feuda

by debotoijusto 10/6/2018, 20:21

jastreb wrote:Šta sad oni oće?

priznanje za prvu ruku a zatim bokunic ugovora s drzavom
vjerujem na kraju prava kao crkva branitelji majke s 7 djece... a nema 2 rvata tutek

by Regoč 10/6/2018, 20:23

Nek se osnuju kano KUD i zadovolje svoje potrebe za življenjem u prošlosti, a možda nješto i zarade, poput Kiće i Bralića.

by RayMabus 10/6/2018, 20:24

Conte Silvio Vituri

Streljan 1943 od tzv kurčevih partizana kao klasni neprijatelj

Meni je tada streljan dio daljne rodbine iako uopće se nisu bavili politikom

Ono pala Italija i ti komunisti partizani streljali po slobodnoj volji dovoljno da te netko lažno optuži i klasni neprijatelj

Samo konte nema stvarnu vlast u selu, više titularnu i određen respekt od seljana

Realno gledajući nije to ni prije Napoleona bio neki čisti feudalni odnos

by Regoč 10/6/2018, 20:29

RayMabus wrote:Realno gledajući nije to ni prije Napoleona bio neki čisti feudalni odnos

Otoci i priobalje nisu imali klasični feudalizam, on je počinjal iza prvih brdah.

by RayMabus 10/6/2018, 20:33

Regoč wrote:
RayMabus wrote:Realno gledajući nije to ni prije Napoleona bio neki čisti feudalni odnos
Otoci i priobalje nisu imali klasični feudalizam, on je počinjal iza prvih brdah.

Tako nešto

Napoleon je onda i formalno ukinija plemstvo no nije dirao nikoga ako mu se nebi vojno suprostavljali

Posli je bila kraljevina Dalmacija kao austrijska posebna provincija a katolička crkva je odigrala ulogu da te familije imaju neki status u simbiozi sa selom i tako su oni opstali

No nemaju stvarnu vlast kao feud i to

by RayMabus 10/6/2018, 20:42

Konte više odgovara onome šta bi značila riječ namjesnik sela ili nekog gradića nego feudalac u klasičnom smislu

To mislim i za vrijeme Venecije još

by RayMabus 10/6/2018, 21:23

Dvorac je obrana stanovništva tako da su oni imali obrambenu ulogu znači simbioza sela ili gradića i mještana

Prvi Vituri 1150 godina i žena prezime Grubišić dakle odma u startu dozvola nekog lokalnog i dalje ide kroz povijest

by Guest 10/6/2018, 21:34

jastreb wrote:Šta sad oni oće?

Pa prvo titule a onda i retroaktivno prava na nekretnine,/otete/ kroy ukidanje feudalnog drustva i kmetstva...ono,RH bi bila doslovno zemljistem raskomadana na ..karikiram 20/30 plemitjkih obitelji..onda bi se to zemljiste i ostale nekretnine davale u najam zemljoradnicima,stocarima,firmama,pojedincima i ostaloj kmetiji... :cleanteeth

by Sponsored content

Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'

Re: Ovo su hrvatski plemići i plemkinje, međusobno se oslovljavaju s 'conte' i 'plemeniti' te traže da uđu u zakon: 'Davno prije ustaša i partizana, Tita i Partije, SDP-a i HDZ-a, naši su preci vladali Hrvatskom'