Nije vijest, nego politicko pitanje

Nije baš pohvalna činjenica, ali trudim se  da ispravim stereotipe...
Makarani su inače govna svoje vrste...
Ni tamo ni amo...
Ja sam tamo...

Totenkopf wrote:Nije baš pohvalna činjenica, ali trudim se  da ispravim stereotipe...
Makarani su inače govna svoje vrste...
Ni tamo ni amo...
Ja sam tamo...

slusaj pajdo,ako me je zivot nesto naucio, onda je to, da svugdi ima ljudi i neljudi i skoro jos bitnija cinjenica,ako se ti prvi postavis kao covik uvik ces susreti covika na drugoj strani.i obratno,naturlih.to je moje iskustvo...zivio i laku noc!

jastreb wrote:Dok Hasanbegović,koji također na za svoje porijeklo iz Užica predstavlja se tvrdim Hrvatom,iako su prvi Hrvati u Užice došli tek nakon 1.srpskog ustanka kao malobrojni inženjeri ili časnici,a u većem broju tek poslije 2.svj.rata. Danas ih je oko 70.

U nacionalnom smislu si ono kakvim se osjećaš.
Nema tu veze niti genetika ilitiga krv, niti podrijetlo niti bilo što drugo. Nacija je prvenstveno stvar kulture za koju osjećaš da joj pripadaš.
Tebi u glavu nikako ne ulazi ta činjenica poznata još od Francuske revolucije za koju se i veže nastanak modernih nacija koje nisu isto što i primitivne zajednice poput plemena, saveza plemena, etničke odnosno jezične skupine koje su prethodile nastajanju modernih nacija.

Jastreb ima opet zanimljive povijesne podatke 
Ajd  da je netko tko je ozbiljan na ovom forumu , da se ima o cemu ozbiljno raspravljati 
Cestitam ti Jastrebe . 
Skazem se u pogkedu krajišnika da su Hrvati jer znam iz osobne obiteljske povijesti i o tom sam pisala. 


Za ostale muslimane iz bih ne znam. Nisam proučavala, lako moguce da su srpskog porijekla. 
Zato ih braca Srbi Valjda povremeno prikolju jer tko ce koga nego svoj svoga. 
No da 
Problrm ovih tu na forumu i u zivotu  Hrvata jest da previse brinu za druge a premalo za sebe . 
Nazalost tolike godine samostalnosti nisu nista ucinili u vezi vlastitog identiteta osim upornog dokazivanja da su prsvi hrbati ustase . 
E pa , da ti se zgadi zivot . 
Koliko Hrvati poznaju i priznaju svoju vladtitu prodlost. 
O partizanima Hrvatima se ne vodi racuna kao da su to neki ljudi iz tunguzije.

SPIRO 

Nacija i narod , Kuzis 
Narod ima u korijenu ROD te se iz tog izvidi zaključak da je rijec o krvnoj vezi. 
Dok nacija ima kulturno znacenje i zajedničke identitete . 
E sad u cemu je problem na balkanu ? 
Ocito u tomu da se stanovnistvo mjesalo te da ima višestrukih identiteta u velikom broju stanovnistva. 
Recimo Hercegovci se osjecsji Hrvati ali nisu genetski. 
Tu se radi po meni o "nečistim" Hrvatima sto se moze lako običnim okom vidjeti. 

No, odista ne mozes covjrku osporiti pravo da se osjeca ksko ga volja. 
Nego trebas se Pitati ima li ta nacija koja se zove HRVATSKA IKAKVE STANDARDE u vezi nacionalnog identiteta . 
Nesto bar malo. 
E pa nema skoro nimalo . 
To je cinjenica i tu cinjrnicu zahvaljujrmo NE FRANCUSKOJ REVOLUCIJI NEGO jednim nepotrebnom ratu iz kojeg se nije izleglo nista dobro.

Izlegla se podjela među Hrvatima na desne i lijeve 
A posebno zla podjela na one iz bih i domace .
Nekome Odlicno odgovara da Hrvate svadi i da kriminalizira dio Hrvata koji su iz partizanskih porodica.
To je losa politika. 
U njoj sudjeluje trenutna najviša vladajuća ekipa KGK koja izvodi takve pizdarihe da to na svijetu nitko nije vidio. 
Ode sama na Jasenovac. Ode sama u Tezno. 
Tog nema nasvijetu sto ona radi . Uporno . 
Politika ni u guzicu ni izvsn guzice . 
Fuj . 
Znog tih podjela i POLITIZACIJE KULTURE ZNANOSTI ITD PROPADAMO. 
i neka. 
Tko nema pameti i hrabrosto se suočiti Sa svojim greškama..
Pa pa

Meni je ustvari prežalosno citati uopce naslove na ovom forumu 
Ili u novinama 
Vezano za Hrvate 
Red kriminala, red svada , red kriminala , red svada 

Boze , baci bombu i budi precizan. 
I da je stignem pobjeci ..

max123 wrote:

dzango wrote:Zašto na skup zovu Bunjevce a ne Hrvate? Šta će Bunjevci na skupu Hrvata?

pa i vi kukate za onim 345 i kusur komada krivoslavaca pod jasenovackom ledinom,iako oni nisu etnicka srpcad..

Ti nam preporučuješ da ove Bunjevce...?

Totalno promaseno pitanje. Pravo pitanje je: jesu li hrvati - hrvati?

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Dok Hasanbegović,koji također na za svoje porijeklo iz Užica predstavlja se tvrdim Hrvatom,iako su prvi Hrvati u Užice došli tek nakon 1.srpskog ustanka kao malobrojni inženjeri ili časnici,a u većem broju tek poslije 2.svj.rata. Danas ih je oko 70.

U nacionalnom smislu si ono kakvim se osjećaš.
Nema tu veze niti genetika ilitiga krv, niti podrijetlo niti bilo što drugo. Nacija je prvenstveno stvar kulture za koju osjećaš da joj pripadaš.
Tebi u glavu nikako ne ulazi ta činjenica poznata još od Francuske revolucije za koju se i veže nastanak modernih nacija koje nisu isto što i primitivne zajednice poput plemena, saveza plemena, etničke odnosno jezične skupine koje su prethodile nastajanju modernih nacija.

Pa o tome pričam. Današnji BH muslimani su oformili svoju naciju i osjećaju se kao Bošnjaci. Što ja poštujem.

No kada govorimo o porijeklu,zašto osporavate činjenicu da je većina BH muslimana srpskog porijekla?

Pravaši silom hoće nametnuti BH muslimanima hrvatstvo,čak i onima sa sandžaka koji sa Hrvatima nikakve veze nemaju.

Kusturica je istraživao povijest svojih predaka,iako je u njegovoj obitelji bilo opće poznato da im je porijeklo srpsko. I kad je bio 100% siguran prešao je na pravoslavlje.

Nepobitni povijesni dokazi govore da je veliki Mehmed paša Sokolović bio odveden u Tursku i poturčen,ali da nikad nije zaboravio srpsko porijeklo,te je dao izgraditi i pravosl.crkve,a njegov brat Makarije bio je pravosl.vladika. Dakle gdje tu vi vidite Hrvate.

Bosansku Kostajnicu,Gračanicu, Šamac i veći dio Posavine u 18 i 19.st.naseljavaju muslimani iz Srbije. Alija je znao svoje porijeklo(Užice)i deklarirao se jedno vrijeme kao Srbin.

Gro muslimana iz Bos.krajine priča ikavicom i znaju da su porijeklom Hrvati. A neki se (selo Kudići kod Kladuše)još uvijek tako i deklariraju. JKćer Fikreta Abdića bila je predstavnik Hrvata u BH parlamentu.

Mislim,u čemu je problem??? Čemu vrijeđanja?

jastreb wrote:

Speare Shaker wrote:

jastreb wrote:Dok Hasanbegović,koji također na za svoje porijeklo iz Užica predstavlja se tvrdim Hrvatom,iako su prvi Hrvati u Užice došli tek nakon 1.srpskog ustanka kao malobrojni inženjeri ili časnici,a u većem broju tek poslije 2.svj.rata. Danas ih je oko 70.

U nacionalnom smislu si ono kakvim se osjećaš.
Nema tu veze niti genetika ilitiga krv, niti podrijetlo niti bilo što drugo. Nacija je prvenstveno stvar kulture za koju osjećaš da joj pripadaš.
Tebi u glavu nikako ne ulazi ta činjenica poznata još od Francuske revolucije za koju se i veže nastanak modernih nacija koje nisu isto što i primitivne zajednice poput plemena, saveza plemena, etničke odnosno jezične skupine koje su prethodile nastajanju modernih nacija.

Pa o tome pričam. Današnji BH muslimani su oformili svoju naciju i osjećaju se kao Bošnjaci. Što ja poštujem.

No kada govorimo o porijeklu,zašto osporavate činjenicu da je većina BH muslimana srpskog porijekla?

Pravaši silom hoće nametnuti BH muslimanima hrvatstvo,čak i onima sa sandžaka koji sa Hrvatima nikakve veze nemaju.

Kusturica je istraživao povijest svojih predaka,iako je u njegovoj obitelji bilo opće poznato da im je porijeklo srpsko. I kad je bio 100% siguran prešao je na pravoslavlje.

Nepobitni povijesni dokazi govore da je veliki Mehmed paša Sokolović bio odveden u Tursku i poturčen,ali da nikad nije zaboravio srpsko porijeklo,te je dao izgraditi i pravosl.crkve,a njegov brat Makarije bio je pravosl.vladika. Dakle gdje tu vi vidite Hrvate.

Bosansku Kostajnicu,Gračanicu, Šamac i veći dio Posavine u 18 i 19.st.naseljavaju muslimani iz Srbije. Alija je znao svoje porijeklo(Užice)i deklarirao se jedno vrijeme kao Srbin.

Gro muslimana iz Bos.krajine priča ikavicom i znaju da su porijeklom Hrvati. A neki se (selo Kudići kod Kladuše)još uvijek tako i deklariraju. JKćer Fikreta Abdića bila je predstavnik Hrvata u BH parlamentu.

Mislim,u čemu je problem??? Čemu vrijeđanja?

Njihovo nacionalno opredjeljenje i ja poštujem i nikada im nisam sporio pravo na to.
Navođenjem pojedinačnih primjera poput Mehmeda paše Sokolovića ili u konačnici Omer paše Latasa nećeš dokazati da su današnji Bošnjaci većinom srpskog etničkog podrijetla. Za to su potrebni ozbiljniji dokazi potkrijepljeni statistikom koja svjedoči o značajnim migracijama na ovim prostorima koje su bitno mijenjale genetsku strukturu stanovništa a njih po Draganu Primorcu koji itekako dobro poznaje područje genetike nije bilo u posljednjih 22 000 godina.
Dakle, zaboravi.
S druge strane, neosporno je da su prije dolaska Turaka na prostore BiH velika većina stanovništva bili katolici (preko 90%) što u etničkom smislu znači i Hrvati i to po podacima dr Nedima Filipovića temeljenim na turskim popisima stanovništva u BiH.
To danas kada je znanost u pitanju nitko normalan ne spori, čak niti u BiH gdje dr Nedima Filipovića iznimno cijene kao znanstvenika i najkompetentnijeg orijentalista na ovim prostorima, a Deretića, Antonija Isakovića i slične bolesnike među srpskim akademicima ionako nitko normalan ne smatra kompetentnima za to područje.
Da, Alija se izjašnjavao Srbinom, ali zato jer je sebe vidio kao političkog nasljednika Mehmeda Spahe koji se također izjašnjavao Srbinom i to usprkos činjenici da je tada bio običaj među muslimanima da se u nacionalnom smislu te riječi izjašnjavaju kao Hrvati ako ne baš generalno (a većina u ta vremena jeste i tako) a ono svakako tamo gdje su Hrvati većina, a na području Bosanskog Šamca odakle je i Alija su itekako bili većina.
Dakle, Alija je to očito uradio iz razloga svojeg političkog oportunizma, kao svojevremeno i Spaho, jer im se više politički isplatilo tako izjašnjavati (i da ne bi bili optuženi za filoustaštvo) s tim da je Alija nanio puno veću dugoročno političku štetu muslimanima BiH nego što je to učinio Spaho, a Bakir će kao njegov nasljednik svojim okretanjem Erdoganu još i puno veću.

ovaj tetrjeb. bio i ostao sbaljsko-balijsko govno